Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Recidivo]

Abbiate pazienza lor signori imparati, ma se non si paga le tasse, lo Stato i soldi dove li trova, sugli alberi?

[Cek]

Si ma israeliani e inglesi sono normies da vacccini

[Zhuge]

Ma uno stato membro non può negoziare un accordo per conto suo? C'è qualche normativa che lo impedisce (chiedo per ignoranza, no polemica)?

Ci provano persino le regioni, figurarsi se non possono farlo gli stati. Il problema è il potere contrattuale di cui lo stato gode (nullo se non li produci in casa) e l'effettiva presenza di vaccini disponibili da poter comprare (nessuno lo sa se ci sono).

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Abbiate pazienza lor signori imparati, ma se non si paga le tasse, lo Stato i soldi dove li trova, sugli alberi?

Questa è l'altra gamba del problema, quella che non porta voti però.

[Recidivo]

Ma uno stato membro non può negoziare un accordo per conto suo? C'è qualche normativa che lo impedisce (chiedo per ignoranza, no polemica)?

Trattare come singolo stato, apre il circo del rialzo.
Io voglio il vaccino prima di Zhuge e offro 10.
Zhuge si incazza e offre 12.
Io allora mi incazzo più di Zhuge e offro 14.
Allora Zhuge ...

Non se ne esce.
Solo contrattando uniti ne possiamo uscire.
Solo che dobbiamo contrattare bene.

[Kemper Boyd]

In teoria puoi (infatti alcuni lo han fatto).
Ma porco cazzo ma davvero sta mirabolante e potentissima UE non è in grado di fare un cazzo di contratto come Israele o UK (che ricordo da quello che mi dite in questo forum è una nazione oramai desolata e distrutta a seguito della Brexit)?

Volete dirmi che BoJo è più capace della Ursulona nostra?

E quindi non vale il discorso "senza la UE potevamo firmare accordi funzionanti" non ti pare?

Io non è che sia un fan di Ursula, però sta roba che è tutta colpa dell'UE ha un po' rotto.

[Picard]

Quindi che si fa, si dichiara di più per non perdere tempo? :boh:

No, si sospende il pagamento del conguaglio, quantomeno. Il che è SEMPRE una cosa assurda, diciamocelo. Ma anche per i lavoratori dipendenti eh, non vi è mai capitato di avere la busta paga di dicembre ben più bassa del solito?

[MrVermont]

Abbiate pazienza lor signori imparati, ma se non si paga le tasse, lo Stato i soldi dove li trova, sugli alberi?

Se lo stato mi tiene chiuso pretende pure che gli vengano pagate le tasse? E soprattutto, con quali soldi? che licenzi qualche decina di migliaia di dipendenti inutili se non ha soldi per pagarli. O blocchi il pagamento delle pensioni.
Oh qualche sacrificio lo posson fare pure gli statali e i pensionati in tempi di crisi. No?

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[Kemper Boyd]

Trattare come singolo stato, apre il circo del rialzo.
Io voglio il vaccino prima di Zhuge e offro 10.
Zhuge si incazza e offre 12.
Io allora mi incazzo più di Zhuge e offro 14.
Allora Zhuge ...

Non se ne esce.
Solo contrattando uniti ne possiamo uscire.
Solo che dobbiamo contrattare bene.

Ah ma io son d'accordo, rispondevo a una precisa critica sovranista.

[Picard]

Abbiate pazienza lor signori imparati, ma se non si paga le tasse, lo Stato i soldi dove li trova, sugli alberi?

Ripeto:

E' un costo enorme, e più di qualche servizio sarà tagliato, probabilmente qualche statale/comunale potrebbe perfino rischiare di perdere il posto (!), ma aiuterebbe non tanto gli imprenditori che "fanno il nero" (a loro cambia un cazzo e patiscono, come piace a Baraldi), ma quelli onesti che si troverebbero un sacco di soldi extra da poter utilizzare.

[Kemper Boyd]

Se lo stato mi tiene chiuso pretende pure che gli vengano pagate le tasse? E soprattutto, con quali soldi? che licenzi qualche decina di migliaia di dipendenti inutili se non ha soldi per pagarli. O blocchi il pagamento delle pensioni.
Oh qualche sacrificio lo posson fare pure gli statali e i pensionati in tempi di crisi. No?

Se lo stato ti tiene chiuso, non avrai ricavi su cui devi pagare le tasse

[Recidivo]

Se lo stato mi tiene chiuso pretende pure che gli vengano pagate le tasse? E soprattutto, con quali soldi? che licenzi qualche decina di migliaia di dipendenti inutili se non ha soldi per pagarli. O blocchi il pagamento delle pensioni.
Oh qualche sacrificio lo posson fare pure gli statali e i pensionati in tempi di crisi. No?

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Come ti ha fatto notare l’ottimo Zhuge, se non hai reddito non paghi tasse sul reddito.

Il problema degli esercizi commerciali non sono le tasse dello stato, sono gli altri oneri, affitto, luce etc etc etc ..

[Lo Zio]

beh se tieni chiuso la luce non la consumi





circa

[MrVermont]

E quindi non vale il discorso "senza la UE potevamo firmare accordi funzionanti" non ti pare?

Io non è che sia un fan di Ursula, però sta roba che è tutta colpa dell'UE ha un po' rotto.

I contratti demenziali li han firmati loro mica UK o Israele. Quindi sta situazione è colpa della UE pochi cazzi.

@Recidivo tra pagarli di più ed averli prima o pagarli meno ed averli "quando avanzano", francamente (vista la situazione) scegliere la seconda opzione è demenziale.

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[Picard]

No, ragazzi, proprio no. La tassazione (e ci metto anche i contributi inps) non funzionano solo in base a quanto guadagni. Sarebbe troppo facile e bello.

[Recidivo]

beh se tieni chiuso la luce non la consumi





circa

I costi fissi non dipendono dai consumi.

[Lo Zio]

anfatti

[Necronomicon]

Il bello è che pretendono che siano aiutati ma non sono disposti a pagare tasse in più o patrimoniali pur essendo rimasti aperti.
Come la mettiamo?


Immagino l'Italia abbia dato il suo ordine in Europa, non penso che l'unione europea abbia deciso per conto suo quanti vaccini ogni stato avrebbe avuto e di che tipo a caso.

E dai numeri degli ordini che erano circolati è chiaro che si era puntato molto di più sui vaccini più facili da gestire dal punto di vista logistico. Il fallimento o il ritardo di una grossa fetta di questi vaccini "comodi" ha chiaramente creato una mancanza di vaccini e adesso che gli ordini sono stati fatti non è semplice averne di più prima degli altri che hanno già ordinato.

La critica maggiore che si potrebbe fare a tutti gli stati europei è di non aver previsto problemi di produzione e non aver approntato, già in sede contrattuale, di finanziare l'adeguamento di ulteriori fabbriche per far produrre in licenza altri vaccini.
Anche lì, si contava sull'arrivo di altri vaccini che però sono indietro.

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Comunque finalmente nella mia provincia si è alla moda.
Pare che a Treviso la variante inglese stia dilagando e che ci sia stato un incremento sensibile di contagiati.
Tutto bene

[ciro85]

Mia morosa oggi alle 13 ha il tampone dopo che suo fratello era positivo asintomatico, poi lo ha beccato suo babbo 2 giorni fa e ora sua mamma ha forte mal di ossa.
Ma l'odissea per farsi fare il tampone. Stamattina chiama l'ASL che dice che deve chiamare il medico di base, il medico di base dice che prima del 2 marzo non può far fare il tampone (in questa data era fissato il tampone per loro perché suo fratello era risultato positivo sabato scorso). Incazzata richiama l'ASL che risponde dopo 50 chiamate e 3 ore di prove. Stavolta le fissano subito il tampone e annullano ovviamente quelli del 2! Ma si può ancora dopo 1 anno avere una situazione del genere?! Ogni persona risponde in modo diverso, non è un po' assurdo?!

[Necronomicon]

Zaia ha messo dad al 100% per le superiori.

Ma come Bobo? L'incidenza avevi detto era più bassa

[ale#12]

I contratti demenziali li han firmati loro mica UK o Israele. Quindi sta situazione è colpa della UE pochi cazzi.

@Recidivo tra pagarli di più ed averli prima o pagarli meno ed averli "quando avanzano", francamente (vista la situazione) scegliere la seconda opzione è demenziale.

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Ma non sono i contratti il problema: potevano inserire penali miliardarie per ogni dose consegnata in ritardo (che nessuna casa farmaceutica avrebbe accettato) ma saremmo comunque senza vaccini. Il contratto tra AZ e UK non sarà molto diverso (sempre di "best effort" si parla): la differenza la fa il fatto che gli stabilimenti produttivi sono in inghilterra e la merce rimane in inghilterra.

Israele non fa testo, ha gli abitanti della Lombardia e si è assicurata la priorità sulle consegne mettendosi a disposizione come paese-laboratorio.

L'errore dell'Unione Europea è stato quello di puntare sui cavalli sbagliati (ma è facile dirlo col senno di poi) e soprattutto di non aver investito subito miliardi su miliardi per garantirsi una produzione sufficiente sul proprio territorio, fidandosi delle promesse dei produttori.