Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Napoleoga]

NELL'ULTIMO GIRONE DELL'INFERNO, SOTTO GLI ASSASSINI, GLI ADULTERI E I ROMAGNOLI, DIO, NELLA SUA INFINITA MISERICORDIA E SAGGEZZA, HA POSTO I GIORNALISTI.
IL SUPPLIZIO GIUSTAMENTE COMMINATO AI PECCATORI DI QUESTO GIRONE È DI ESSERE VACCINATI CON LA MERDA: IN SEGUITO ALL'INOCULAZIONE LA MERDA ENTRA IN CIRCOLO ED IL PECCATORE È PREDA DI VIOLENTE CONVULSIONI, POI LA MERDA INIZIA AD USCIRGLI DALLA BOCCA E DALLE ORECCHIE, SI ACCUMULA DIETRO LE ORBITE E FA ESPLODERE GLI OCCHI, E LE ORBITE VUOTE DIVENTANO DELLE FONTANE DI MERDA.
NEL FRATTEMPO IL PECCATORE CONTINUA A PARLARE E SPIEGA IPOCRITAMENTE CHE LUI IN REALTÀ HA IL DOVERE DI DARE TUTTE LE NOTIZIE E CHE NON È COLPA SUA, MA I DIAVOLI LO DISPREZZANO E LO SCHIAFFEGGIANO CON LE CODE DANDOGLI DELLA PUTTANA E DELLO STRONZO, PERÒ TENENDOSI A DEBITA DISTANZA PER PAURA DI RICEVERE DEGLI SCHIZZI DI MERDA. E COMUNQUE ANCHE FRA IL PERSONALE DELL'INFERNO QUANDO QUEL GIORNO HAI "IL TURNO DAI GIORNALISTI" LA MATTINA GIÀ TI ALZI SCOGLIONATO E SE POSSIBILE PRESENTI CERTIFICATO DI MALATTIA PERÒ SATANA HA UNA CAZZO DI ETICA CALVINISTA DEL LAVORO E QUESTE COSE NON LE FA PASSARE.

[ciro85]

Perché i romagnoli??!

[Tavea]

chi ha scritto quegli articoli secondo te è un giornalista?


ma mezzo CTS mandato a casa?

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https://twitter.com/Ruffino_Lorenzo/...470075401?s=19

Che culo eh

[kyashan]

immagino che il senso dell'articolo fosse "grazie al vaccino poteva scampare al covid ma l'hanno messa sotto, che burlona la vita!"

[alastor]

NELL'ULTIMO GIRONE DELL'INFERNO, SOTTO GLI ASSASSINI, GLI ADULTERI E I ROMAGNOLI, DIO, NELLA SUA INFINITA MISERICORDIA E SAGGEZZA, HA POSTO I GIORNALISTI.
IL SUPPLIZIO GIUSTAMENTE COMMINATO AI PECCATORI DI QUESTO GIRONE È DI ESSERE VACCINATI CON LA MERDA: IN SEGUITO ALL'INOCULAZIONE LA MERDA ENTRA IN CIRCOLO ED IL PECCATORE È PREDA DI VIOLENTE CONVULSIONI, POI LA MERDA INIZIA AD USCIRGLI DALLA BOCCA E DALLE ORECCHIE, SI ACCUMULA DIETRO LE ORBITE E FA ESPLODERE GLI OCCHI, E LE ORBITE VUOTE DIVENTANO DELLE FONTANE DI MERDA.
NEL FRATTEMPO IL PECCATORE CONTINUA A PARLARE E SPIEGA IPOCRITAMENTE CHE LUI IN REALTÀ HA IL DOVERE DI DARE TUTTE LE NOTIZIE E CHE NON È COLPA SUA, MA I DIAVOLI LO DISPREZZANO E LO SCHIAFFEGGIANO CON LE CODE DANDOGLI DELLA PUTTANA E DELLO STRONZO, PERÒ TENENDOSI A DEBITA DISTANZA PER PAURA DI RICEVERE DEGLI SCHIZZI DI MERDA. E COMUNQUE ANCHE FRA IL PERSONALE DELL'INFERNO QUANDO QUEL GIORNO HAI "IL TURNO DAI GIORNALISTI" LA MATTINA GIÀ TI ALZI SCOGLIONATO E SE POSSIBILE PRESENTI CERTIFICATO DI MALATTIA PERÒ SATANA HA UNA CAZZO DI ETICA CALVINISTA DEL LAVORO E QUESTE COSE NON LE FA PASSARE.

Possiedo

[Fruttolo]

È l'inizio del nuovo libro di Stefansen?

[IlGrandeBaBomba]

Palù nel CTS

[tigerwoods]

visto che l'astrazeneca l'hanno bloccato ovunque, magari accelerano qua in uk, ciao schiappe

[Lo Zio]

Palù nel CTS

e babomba ancora fuori

[Zhuge]

Beh se il punto è che hanno i dati ma non cielidicono, allora non ho modo di controbattere

No, il punto è che molte persone contestano le decisioni prese da chi detiene i dati sulla base di zero dati o meno dati. Che poi è lo stesso modo di pensare e ragionare di tanti complottisti.

- - - Aggiornato - - -

chi ha scritto quegli articoli secondo te è un giornalista?

cazzo ne so, mica li ho letti, io

- - - Aggiornato - - -

Perché i romagnoli??!

è un typo, intendeva Romagnoli, Alessio Romagnoli

[Kemper Boyd]

No, il punto è che molte persone contestano le decisioni prese da chi detiene i dati sulla base di zero dati o meno dati. Che poi è lo stesso modo di pensare e ragionare di tanti complottisti.

Spetta, no. Qui ci si basa sulle informazioni fornite ufficialmente, le statistiche sulle morti non sono prese dal canale youtube di marcianò. Quello possiamo fare, se partiamo dall'assunto che loro hanno altri dati che ci tengono nascosti, allora non ha senso parlare di nulla.

[Cek]

visto che l'astrazeneca l'hanno bloccato ovunque, magari accelerano qua in uk, ciao schiappe

Si ma fatti pungere però

[Zhuge]

Spetta, no. Qui ci si basa sulle informazioni fornite ufficialmente, le statistiche sulle morti non sono prese dal canale youtube di marcianò. Quello possiamo fare, se partiamo dall'assunto che loro hanno altri dati che ci tengono nascosti, allora non ha senso parlare di nulla.

Suppongo che l'ente di farmacovigilanza abbia modo di avere dati un filino più approfonditi di quelli che vengono dati in pasto alle masse. Altrimenti il problema non sarebbe poterne parlare qui, ma sarebbe che cosa ci sta a fare l'ente di farmacovigilanza.

[Borgo di Dio]

Suppongo che l'ente di farmacovigilanza abbia modo di avere dati un filino più approfonditi di quelli che vengono dati in pasto alle masse. Altrimenti il problema non sarebbe poterne parlare qui, ma sarebbe che cosa ci sta a fare l'ente di farmacovigilanza.

No no, la teoria è che in Germania hanno guardato facebook e hanno sospeso, e qui il governo dei migliori li ha copiati dopo un'altra controllata su twitter.

[Bobo]

https://www.ilfoglio.it/scienza/2020...erali-1588806/

Vedete che quando vi ci mettete siete ignoranti e pensate sempre di essere i meglio?
Il mio esempio è preso direttamente dallo stesso esperimento sul pensiero da cui prendete quello del treno e del binario, delle 10 e delle 100 persone. Tale quesito è stato fatto per indagare come una persona approcci alla morale, ad esempio in una formulazione immediatamente successiva venne chiesto se buttare da un ponte un grassone fermasse il vagone e salvasse le 10 persone, lo fareste?
La risposta potrebbe sorprendervi...

Studiate.

Non si può parlare di etica come una scelta strettamente logica, in quanto subire o fare una azione sono cose diverse, spostare una leva o ammazzare una persona sono cose diverse. Anche se il risultato è simile e quindi logicamente etico, non lo è da un punto di vista del ragionamento umano che tutti possedete.

Però sono abbastanza d'accordo con Kemper: mi pare che stiamo virando su un binario che davvero ha poco a che vedere con la situazione in cui ci troviamo.

Intanto perchè non esiste (e non esisterà almeno per tutto il 2021) l'obbligo di nulla: per i prossimi mesi almeno sarà sempre libera decisione di un cittadino se vaccinarsi o meno.
Quindi dove sarebbe il dilemma morale?

Ed intanto perchè ad oggi non sembra esserci alcuna correlazione tra i vaccini e le morti registrate: anche qui, se su un piatto ho una malattia che fa centinaia di morti al giorno e dall'altra un farmaco a cui allo stato attuale delle cose non si può imputare neanche mezza morte, dov'è il dilemma morale?

E poi perchè ogni farmaco ha degli effetti collaterali più o meno pesanti e molti farmaci hanno la morte tra gli effetti collaterali accertati (ed ovviamente rari).
Eppure li si continua a prescrivere, ad utilizzare e a salvare milioni di vite ogni anno senza porsi dilemmi morali in proposito, perchè a fronte di qualche morto che potrà esserci e che è in qualche modo "previsto" il rapporto rischi/benefici è talmente alto che sarebbe non etico lasciar fare il corso alla natura.

Anche perchè se non vogliamo accollarci il rischio delle morti "causate" dai farmaci, dobbiamo tornare quasi ai tempi in cui i farmaci praticamente non esistevano e si moriva in media a quella che ora è chiamata mezza età.



Poi il discorso filosofico sull'etica e sulle decisioni è anche interessante, ma mi sembra abbastanza fuori tema nel contesto attuale.

Spetta, no. Qui ci si basa sulle informazioni fornite ufficialmente, le statistiche sulle morti non sono prese dal canale youtube di marcianò. Quello possiamo fare, se partiamo dall'assunto che loro hanno altri dati che ci tengono nascosti, allora non ha senso parlare di nulla.

C'è da dire che i tedeschi pare si siano fermati più che per il numero di casi, per le loro caratteristiche.
E noi il dettaglio dei casi osservati non lo abbiamo (a parte che non saremmo in grado di interpretarlo).

Poi ok, da una parte a me sembra difficile che in EU con meno di un terzo delle somministrazioni che hanno fatto in UK siano emersi problemi che loro non avevano osservato... quindi o loro se ne sono semplicemente fottuti (anche perchè all'epoca viaggiavano a botte di oltre 1000 morti al giorno, e fermare la campagna vaccinale per 10 casi sospetti su milioni di somministrazioni sarebbe stato poco giustificabile), o la nostra farmacovigilanza fa il culo a quella UK, o da noi è partita una campagna mediatica che ha costretto in un certo senso gli organi regolatori a dare una risposta, oppure c'è un problema negli stabilimenti europei.


Cmq io adoro sempre Gattinoni

[tigerwoods]

Si ma fatti pungere però

se mi chiamassero andrei

[Milton]

Infatti mi strappano sempre qualche sorriso i supposti esseri razionali ed eticamente superiori che si incrociano nella vita di tutti i giorni come su internet
Tutti stoicamente disposti al sacrificio ALTRUI per un bene superiore

Immagino che nella loro mente si raffigurino come un incrocio tra Seneca e Einstein.
Mi chiedo se si rendano conto che il
più delle volte appaiono come grottesche controfigure di Zapp Brannigan

Messaggio da quotar e ricordar.

Tra l'altro, incredibile dictu, ma nelle pagine precedenti solo Stefansen ha descritto meccanismi di pensiero e di scelta psicologicamente adeguati

[Kemper Boyd]

Poi ok, da una parte a me sembra difficile che in EU con meno di un terzo delle somministrazioni che hanno fatto in UK siano emersi problemi che loro non avevano osservato... quindi o loro se ne sono semplicemente fottuti (anche perchè all'epoca viaggiavano a botte di oltre 1000 morti al giorno, e fermare la campagna vaccinale per 10 casi sospetti su milioni di somministrazioni sarebbe stato poco giustificabile), o da noi è partita una campagna mediatica che ha costretto in un certo senso gli organi regolatori a dare una risposta, oppure c'è un problema negli stabilimenti europei.

Secondo me c'è una grande differenza di approccio, leggevo qualche giorno fa un articolo che ne parlava. Paesi come UK, USA, Israele hanno avuto un approccio estremamente pratico: appena il vaccino è approvato, non ci interessa quanto costa, compriamo tutte le dosi che ci è possibile ottenere e vacciniamo a tappeto. Noi, e altri paesi europei, abbiamo un approccio diverso, in cui la priorità è essere al sicuro da accuse di aver violato procedure, di aver sottoscritto contratti troppo costosi, insomma è più importante soddisfare la forma che la sostanza. Questo torna col bisogno che c'è ora di dimostrare cautela, per poter dire "vogliamo essere sicuri e non tralasciare nulla" anche di fronte a numeri che non giustificano minimamente questa scelta. Perché tanto la gente ormai si è desensibilizzata alle centinaia di morti quotidiani, ma due morti dopo aver ricevuto un vaccino invece scuotono l'opinione pubblica, quindi non ci si cura di risolvere il problema più grande, ma di mettersi al riparo da critiche per il problema più di moda.

Chi ha avuto l'approccio pragmatico ha rischiato di più ma ora sta molto meglio di noi. Tra l'altro "rischiato di più" è un concetto un po' aleatorio in questo momento, visto che anche non fare nulla - o ritardare le decisioni per essere sicuri di essersi sufficientemente assicurati di essere sicuri e soprattutto che tutti sappiano quanto vogliamo essere sicuri - ha conseguenze molto gravi.

[Recidivo]

Sarà il caso di smetterla?

Bè però un sorriso l’ha strappato dai.

[Bicio]

qui abbiamo persone che sono morte dopo essersi vaccinate il vaccino ha dato quella spintarella che li ha condannati a morte? forse non lo sapremo o non lo si potrà sapere visto i casi di morti improssive "immotivate" o senza sentori che ci sono ogni giorno

ma il messaggio sbagliato che passa è che quelle persone sarebbero morte lo stesso, forse, quindi morte ore post vaccinazione o morte tra qualche anno, sempre morte sono
e questo è sbagliato. Perchè forse, forse, senza vaccinarsi avrebbero campato lo stesso, o forse sarebbero vissute ancora un pò ma questo non lo potremo sapere nè c'è una risposta corretta con le conoscenze che abbiamo oggi

una cosa però è certa, il covid lo si può evitare di prendere, usando le giuste precauzioni e magari con un pò di fortuna, il vaccino forse invece no quindi è ovvio che poi qualcuno possa pensare "vabè, preferisco farmi un'altro anno di costrizioni e precauzioni che giocare a dadi con la morte" visto che il primo evento è gestibile, il secondo è definitivo

ma la gente non riusciranno più a convincerla che Astrazeneca non possa ammazzarti, come tutte le cose umane, la fiducia una volta persa non la recuperi quasi più, quale che sia la verità

l'unica cosa che ci salverà è che quasi tutti si faranno vaccinare per inerzia e non per una vera e propria scelta, qualche che sia il vaccino