Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Zhuge]

sì ma la prima cosa che si prova a fare quando succede qualcosa è tirar dentro più gente possibile

una delle prime cause che facemmo quando ero praticante fu per una donna (psicologicamente abbastanza problematica) che aveva subito in serie, a distanza di poco tempo (1-2 anni, non ricordo bene) due tamponamenti simili, peraltro in due luoghi differenti sotto il profilo della competenza territoriale; la situazione era così complessa e le speranze di arrivare in fondo vincendo erano così poche che già tre avvocati avevano navigato la posizione senza concludere niente, ma la cliente era esasperata e volle fare causa ugualmente (nonostante anche i problemi di prescrizione), facemmo quindi un bel mischione tutto bello studiato e convenimmo i due tamponatori, il proprietario di uno dei veicoli e due assicurazioni (che poi divennero una per fusione)

[MrVermont]

No no, intendiamoci, è chiaro che ciascuno è responsabile di sé, ma ci sono scelte delle quali è scorretto attribuire interamente la responsabilità a chi le fa.

ma non dico mica che la ragazza ha qualche colpa, solo che i rischi erano noti, ha accettato di prenderseli, ha avuto sfiga. Cercare responsabilità tra medici, ministeri, sarcazzo mi pare assurdo.

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[Zhuge]

I rischi erano noti è difficile dirlo e si tratta di una materia altamente tecnica, inoltre la situazione di fatto ti spingeva nella direzione di sicurezza del prodotto (open day vaccinale indetto dalla regione, confusione mediatica sull'entità dei rischi e così via).

[MrWashington]

una conoscente farà pfizer 20 giugno e seconda dose 1 agosto

non è un po' tanto? (regione toscana)

9 luglio 13 agosto io. sempre pfizer

[Damon]

In Toscana anche agli insegnanti, mia compagna inclusa.

Hai fatto presto

[Mammaoca]

No, Pfizer ha quel richiamo, almeno qui.

Io ho la prima il 25 e la seconda il 30 luglio

[von right]

Bon una coppia di miei parenti cretini sono appena diventati novax dopo la morte della ragazza.
Alè.

[Picard]

Hai fatto presto

Non necessariamente

[Il Mira]

a fine giugno ci daranno (forse) la possibilità di intervenire sulle date del richiamo, ma è un big if.
di' che sei marittimo (porta i documenti) e chiedi johnson.

pro-tip: anche se hai appuntamento di sera vai all'hub di buona mattina, perchè di johnson ce n'è pochi e spesso non arrivano al pomeriggio

Ok grazie dei tips. Il 26 giugno buchi tu all'ex philips?

[Moloch]

il 27

[Bobo]

si sono rotti il cazzo di sentire i covin e i damon che urlano isterici, quindi per le seconde dosi imporranno un'alternativa non sperimentata ad una che finora non aveva dato problemi.
agli speciali bisogna dar ragione, pazienza per la salute pubblica.

Ok, ho recuperato la conferenza stampa che volevo sentirla con le mie orecchie.... e si, a sentire Locatelli la sensazione è stata proprio quella

Ha ripetuto svariate volte che non ci sono segnalazioni gravi riguardo la seconda dose in italia, che quindi sarebbe assolutamente sicuro farla ecc ecc... ma che per il principio di massima precauzione raccomandano di usare gli altri.

A domanda del giornalista (ma ci sono i dati su sta cosa? siamo sicuri che sia ok?) ha risposto che:
- A livello teorico non c'è ragione di pensare che possano esserci problemi, anzi lo stimolare l'organismo in modi diversi potrebbe migliorare la risposta. A livello teorico.
- Ci sono già delle pubblicazioni in proposito, anche se da come diceva molte sono in preprint, che sembrano suggerire un ottimo profilo di efficacia ed un buon profilo di sicurezza
- MA ci sono alcuni problemi che possono emergere solo nel mondo reale, quando si passa alla somministrazione di massa (come successo con AZ), quindi non si può escludere che ci siano... dovesse succedere, saranno pronti ad intervenire con i correttivi.

Quindi lasciamo una strada che dai dati attuali sembra essere totalmente sicura per prenderne un'altra che deve ancora essere messa completamente alla prova del mondo reale.
Ottimo.

Il blocco per le seconde dosi di Az agli under 60, sbaglio o sembra un po’ una cavolata? Mischiare i vaccini si che mi sembra fare da cavia

C'è da dire che Francia, Spagna, Germania ed UK stanno già utilizzando questo approccio.
Francia e Spagna mi pare da subito, non appena hanno messo i limiti di età su AZ, le altre due non ne sono sicuro.

Però non ci sono molte pubblicazioni in proposito al momento, quindi sembra una cosa essenzialmente in test "sul campo".


Io il richiamo ce l'ho tra quasi due mesi... mi auguro che in questo periodo esca fuori qualcosa di più

[Damon]

Non necessariamente

[Damon]

Ok, ho recuperato la conferenza stampa che volevo sentirla con le mie orecchie.... e si, a sentire Locatelli la sensazione è stata proprio quella

Ha ripetuto svariate volte che non ci sono segnalazioni gravi riguardo la seconda dose in italia, che quindi sarebbe assolutamente sicuro farla ecc ecc... ma che per il principio di massima precauzione raccomandano di usare gli altri.

A domanda del giornalista (ma ci sono i dati su sta cosa? siamo sicuri che sia ok?) ha risposto che:
- A livello teorico non c'è ragione di pensare che possano esserci problemi, anzi lo stimolare l'organismo in modi diversi potrebbe migliorare la risposta. A livello teorico.
- Ci sono già delle pubblicazioni in proposito, anche se da come diceva molte sono in preprint, che sembrano suggerire un ottimo profilo di efficacia ed un buon profilo di sicurezza
- MA ci sono alcuni problemi che possono emergere solo nel mondo reale, quando si passa alla somministrazione di massa (come successo con AZ), quindi non si può escludere che ci siano... dovesse succedere, saranno pronti ad intervenire con i correttivi.

Quindi lasciamo una strada che dai dati attuali sembra essere totalmente sicura per prenderne un'altra che deve ancora essere messa completamente alla prova del mondo reale.
Ottimo.

E tutto questo per far contenti gli isterici, gli speciali e i coglioni?

Se dottoroni e dottorini vanno dietro a queste cose non mi sembra proprio un punto a favore della loro competenza.
Anzi.

Siamo in ottime mani

La gestione e la comunicazione sui vaccini è stata disastrosa.
Si sapeva che AstraZeneca aveva dato dei problemi (anche se c'è ancora chi lo nega) ma lo si è somministrato indiscriminatamente per ragioni di convenienza.
Adesso siccome ci è scappato il morto si svegliano e ricambiano tutto di nuovo.
E dannazione abbiamo ancora i frigoriferi pieni tanto che Figliuolo candidamente ci dice che li daranno al Covax.

Improvvisazione, menefreghismo, superficialità, ipocrisia, disonestà e totale mancanza di coerenza.

Ma il problema sono gli isterici perché non si fidano ciecamente e perché mettono in dubbio i nuovi dogmi.

E adesso aspetto il solito branco di cani randagi che infesta questo thread con accuse ridicole e insulti personali.

[Fruttolo]

https://metro.co.uk/2021/06/11/lockd...july-14757655/

Boris Johnson will delay the full lifting of lockdown on June 21 by almost a month, according to government sources.

The PM is reportedly planning to push back ‘Freedom Day’ to July 19 amid a surge in cases of the Indian variant.

Under the roadmap out of lockdown, it was hoped all restrictions could be lifted by June 21.

But multiple sources told The Sun the chances of this happening were close to zero after cases of the Indian strain tripled in a week.

Officials said they would rather delay the big day than be forced into a u-turn and have to reintroduce restrictions.



Ero rimasto che fossero anni luce avanti con le vaccinazioni...bello vedere che noi riapriamo tutto e loro rimandano

[benvelor]

9 luglio 13 agosto io. sempre pfizer

io 9 luglio 20 agosto, pfizer

[Bicampione Asturiano]

io 9 luglio 20 agosto, pfizer

Scusami, 2 luglio


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[benvelor]

ah, ecco

[Lord_Barba]

Adesso siccome ci è scappato il morto si svegliano e ricambiano tutto di nuovo.

Il morto quale? Quello con malattia del sangue autoimmune sotto doppia terapia ormonale? Quel morto?

Ma di cosa stiamo parlando?


Onestamente, tralasciando la questione che, almeno qui in Italia, è sempre pieno di dirigenti, manager, presidenti, segretari e capoccioni di ogni ordine e grado, ma nessuno e sottolineo NESSUNO si prende mai la briga di dire:
"É stato stabilito che si fa così e quindi si fa così, perché non c'è nessuna ragione per comportarsi diversamente; se siete isterici o complottisti andatevene affanculo."
Questo perché se si deve organizzare e guidare una cosa complessa e importante come può essere una campagna di vaccinazione di massa a livello Nazionale, non puoi ritornare sui tuoi passi ogni volta che uno dice di aver fatto una scorreggia con un odore strano, perché non se ne esce più.

Quello che mi fa girare le palle a mille è che non deve esistere una situazione in cui tu, persona comune, arrivi davanti a un medico/infermiere/cazzoneso, e quello non sa un cazzo di te se non glielo dici di persona.
I mezzi e le tecnologie ci sono; se io vado da un medico random in un qualunque posto in Italia, pretendo che basti mostrargli la Tessera Sanitaria perché tutte le mie informazioni mediche siano immediatamente messe a disposizione di lui/lei e di chiunque ne debba usufruire per rimettermi in piedi.
Non esiste che io debba dire al medico quali sono le mie patologie pregresse, le allergie, i giramenti di cazzo, perché:

1. Potrei non dirle tutte perché sono scemo/non le ricordo/sono agitato e non ci penso/mi sbaglio.
2. Potrei non essere in grado di dirle.

Il paziente non deve essere la fonte di informazioni del medico.


Io ho fatto il J&J Domenica scorsa; ho compilato il foglio con le domande che ti viene consegnato appena si entra; è una roba priva di senso!

"Sei venuto a contatto con persone che hanno avuto il Covid?"
Ma che cazzo ne so?


"Hai avuto il Covid?"
Ma che cazzo ne so? Se fossi stato asintomatico?


"Hai allergie verso uno o più dei componenti del vaccino?"
Ma che cazzo ne so?


Finito di compilare, si porta il foglio a un ulteriore medico/infermiere che, davanti a un PC, chiede nome e cognome; a quel punto, dal terminale, tira fuori tutti i dati.

Data di nascita.
Luogo di nascita.
Indirizzo di residenza.

Ti fa un paio di comande extra (a me han chiesto se avevo paura degli aghi).

Ti stampa un foglio con scritto "Situazione vaccinale"; dal titolo mi immagino che sia una sorta di riepilogo che l'ASL ha di tutte le vaccinazioni che ho fatto nella vita.
Ora, ho 37 anni.
Sono nato nell'84.
Ho fatto tutte le vaccinazioni obbligatorie per l'epoca.

Il mio foglio era vuoto.

L'unica riga era relativa alla vaccinazione J&J.


Ma io dico, vi pare una roba normale?

No, non la è.

Porcocazzo.

[Moloch]

non hai proprio idea di come funzionano le cose

[BloodRaven]

sì ma la prima cosa che si prova a fare quando succede qualcosa è tirar dentro più gente possibile

è pure colpa degli avvocati

9 luglio 13 agosto io. sempre pfizer

boh non ci sto capendo una mazza, cazzi suoi comunque, tanto è una rompicoglioni che pretende di avere ragione