O direttamente sammarinesi a cui non va giù di non poter più andare al ristorante al di fuori del Titano
O direttamente sammarinesi a cui non va giù di non poter più andare al ristorante al di fuori del Titano
Prima leggevo del sarcavolo degli esteri di san marino che si lamentava di questa discriminazione e avrebbe fatto pressioni allo stato italiano per farlo andare in deroga sullo sputnik
Bicio hai mai pensato di compiere degli atti vandalici sul suolo sanmarinese?
- - - Aggiornato - - -
https://it.wikipedia.org/wiki/Carcere_dei_Cappuccini
tra l'altro puo' pure essere un'opportunita' per avere vitto e alloggio in una localita' turistica
Ma se integrassero i tag su Facebook nei vari locali con l'app del greenpass? Sai che divertimento...
Inviato dal mio P01MA utilizzando Tapatalk
Non credo che il complottismo nasca dalla paura. Semmai, il complottismo, generato da altro, trova nelle paure irrazionali terreno fertilissimo per fare proselitismo (aiutato enormemente dai social)Originariamente Scritto da Kemper Boyd
E quindi si, potrai avere molta gente che all'inizio aveva solo paura abbracciare successivamene le teorie complottistiche.
Ma non perchè siano ritardati (non tutti almeno) ma perchè chi prova una paura indefinita ed immotivata si rende conto di questo ed è a disagio, innanzitutto nei confronti di sè stesso, e poi degli altri; si sente pure stupido, e quindi trova nella teoria complottistica una sorta di concretizzazione della propria paura, un appiglio per poter dire a sè stesso "non hai paura di un'ombra che neanche tu riesci a spiegarti, hai paura di una cosa ben concreta". Non capendo che invece così diventa molto più ridicolo che per il fatto di provare una umana paura. Altri (più forti? più intelligenti? non lo so) ti diranno semplicemente che hanno paura di essere quell'uno su un miliardo che ci lascia le penne dopo aver fatto il vaccino, pur se la statisctica e la matematica gli dicono che non sarà così.
Un esempio lampante di quanto dico è la paura di volare.
Tu puoi dire a quello che l'aereo è "il sistema di trasporto statisticamente più sicuro", puoi mostrargli numeri, grafici, tutto quello che vuoi.
Quello sull'aereo non ci sale. Per te è un ritardato perchè i numeri gli danno torto, per me è semplicemente umano
Ho un collega che per fare udienza a Taranto ha preso 4 treni per andare ed OTTO per tornare.
Una volta lo hanno convenuto in giudizio davanti al Tribunale di Bergamo e mi ha chiesto di assisterlo.
Mi ha fatto andare e tornare da Bergamo in treno.
Un traghetto, freccia bianca fino a Napoli, freccia rossa fino a Milano, ed il trenino Milano - Bergamo.
Ripeti al contrario al ritorno
A LUGLIO
E penso siamo d'accordo sul fatto che sulla paura di volare non esitano teorie complottistiche
- - - Aggiornato - - -
Esatto, questo ha contribuito senz'altro
Ultima modifica di kyashan; 24-07-21 alle 13:12
No
Intanto sono pigro e non ho voglia di andare a bucarmi,secondo mi sta sulle balle qualsiasi tipo d’imposizione che non abbia un minimo di senso.Perchè qua siamo al green pass perchè si
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
ecco, un'altra posizione che può essere opinata, ma non è complottismo
- - - Aggiornato - - -
Io conosco una persona che non aveva alcuna intenzione di farlo.
Poi ha deciso che ad agosto deve andare al nord, e allora è andato a farselo, prima che mettessero il green pass.
L'ha fatto a malincuore, ha vissuto malissimo per tre settimane.
Ed io "guarda che non è che il 22esimo giorno non puoi morire più eh, non sono 21 giorni garantiti"
Ma non l'ho mai sentito parlare di complotti
Anche questa è una motivazione.
Ho vissuto un anno e mezzo senza vaccino, perchè devo vivere 3 settimane infernali temendo (irrazionalmente) di morire?
E lo rimandi.
E non è complottismo.
Ultima modifica di kyashan; 24-07-21 alle 13:13
e invece ti confuta, perché cek delira sul vaccino da almeno il 2020ecco, un'altra posizione che può essere opinata, ma non è complottismo
il green pass è solo l'ennesimo nuovo pretesto per giustificare il ritardo
ah non so, non ho seguito ceke invece ti confuta, perché cek delira sul vaccino da almeno il 2020
il green pass è solo l'ennesimo nuovo pretesto per giustificare il ritardo
in quel post non parlava di complotti
È ovvio che la paura è una cosa umana, ma qui dimentichi un pezzo: l'alternativa. Il tuo collega prendendo il treno non va incontro a rischi molto più alti rispetto all'aereo e non rischia di trasmettere ai propri familiari l'aeroplanite. In sostanza, a parte perdere il proprio tempo di cui è padrone, fa una scelta senza conseguenze né per sé né per gli altri.Non credo che il complottismo nasca dalla paura. Semmai, il complottismo, generato da altro, trova nelle paure irrazionali terreno fertilissimo per fare proselitismo (aiutato enormemente dai social)
E quindi si, potrai avere molta gente che all'inizio aveva solo paura abbracciare successivamene le teorie complottistiche.
Ma non perchè siano ritardati (non tutti almeno) ma perchè chi prova una paura indefinita ed immotivata si rende conto di questo ed è a disagio, innanzitutto nei confronti di sè stesso, e poi degli altri; si sente pure stupido, e quindi trova nella teoria complottistica una sorta di concretizzazione della propria paura, un appiglio per poter dire a sè stesso "non hai paura di un'ombra che neanche tu riesci a spiegarti, hai paura di una cosa ben concreta". Non capendo che invece così diventa molto più ridicolo che per il fatto di provare una umana paura. Altri (più forti? più intelligenti? non lo so) ti diranno semplicemente che hanno paura di essere quell'uno su un miliardo che ci lascia le penne dopo aver fatto il vaccino, pur se la statisctica e la matematica gli dicono che non sarà così.
Un esempio lampante di quanto dico è la paura di volare.
Tu puoi dire a quello che l'aereo è "il sistema di trasporto statisticamente più sicuro", puoi mostrargli numeri, grafici, tutto quello che vuoi.
Quello sull'aereo non ci sale. Per te è un ritardato perchè i numeri gli danno torto, per me è semplicemente umano
Ho un collega che per fare udienza a Taranto ha preso 4 treni per andare ed OTTO per tornare.
Una volta lo hanno convenuto in giudizio davanti al Tribunale di Bergamo e mi ha chiesto di assisterlo.
Mi ha fatto andare e tornare da Bergamo in treno.
Un traghetto, freccia bianca fino a Napoli, freccia rossa fino a Milano, ed il trenino Milano - Bergamo.
Ripeti al contrario al ritorno
A LUGLIO
E penso siamo d'accordo sul fatto che sulla paura di volare non esitano teorie complottistiche
Se fosse su un'isola su cui si sta diffondendo un virus pericoloso, ci salirebbe sull'aereo che lo porta in salvo? Perché di fronte a nessun pericolo è ovvio che eviterai ciò che ti fa paura, non rischi niente quindi sticazzi.
Ma a parte questo, io capisco la tua posizione che sostanzialmente è solo una roba di forma: non diamo a tutti dei ritardati perché non sono tutti come gli idioti che vedi su twitter. Benissimo, continuo a non essere d'accordo sul fatto che esista davvero una differenza sostanziale, ma dal punto di vista degli epiteti posso concederti il non voler generalizzare. Però quello che non mi torna è il punto di Bobo: se esiste veramente gente paralizzata da una paura irrazionale così totalizzante, quale sarebbe l'utilità di fare una campagna di informazione, tipo coinvolgendo i medici di famiglia? Quello serve se la gente è male informata, ma non serve a niente contro la paura irrazionale. Per come la metti questa gente non si vaccinerà mai sotto nessuna condizione, quindi mi sembra un esercizio inutile.
Ma infatti la generalizzazione non era sul complottismo (di cui non tutti sono colpevoli) ma sulla stupidità.ecco, un'altra posizione che può essere opinata, ma non è complottismo
- - - Aggiornato - - -
Io conosco una persona che non aveva alcuna intenzione di farlo.
Poi ha deciso che ad agosto deve andare al nord, e allora è andato a farselo, prima che mettessero il green pass.
L'ha fatto a malincuore, ha vissuto malissimo per tre settimane.
Ed io "guarda che non è che il 22esimo giorno non puoi morire più eh, non sono 21 giorni garantiti
Ma non l'ho mai sentito parlare di complotti
Anche questa è una motivazione.
Ho vissuto un anno e mezzo senza vaccino, perchè devo vivere 3 settimane infernali temendo (irrazionalmente) di morire?
E lo rimandi.
E non è complottismo.
Poi vabeh cek trolla da sempre
Si, restituisce OK o NO, più nome e data di nascita della persona (per un eventuale confronto coi documenti che tanto nessuno farà).
A livello di dati personali non solo siamo davvero al minimo sindacale, ma in realtà non è manco richiesto che te li debba tenere.
In teoria ti becco all'ingresso, faccio la scansione, mi restituirà "Zhuge, nato il xxxx, pass OK" e ti faccio entrare.
Non mi pare sia richiesto il mantenimento in archivio di alcun dato (cosa che tra l'altro sulla carta esisteva già l'estate scorsa, quando dovevano chiedere nome e telefono, e non ha applicato praticamente nessuno)
Teoricamente se personalizzassero l'app già esistente in modo da adattarla alle esigenze degli esercenti, potrebbe essere l'app stessa a comunicare al ministero che il giorno X all'ora Y Zhuge è entrato nel mio locale".
E la palla delicata sul trattamento dei dati a quel punto passerebbe al ministero e non al singolo esercente.
Ma insomma, mi sembrerebbe una cosa con più problemi che altro ecco... a quel punto davvero si potrebbe parlare di monitoraggio eccessivo della popolazione.
Guarda Bicio, sarà la tua propaganda anti san marino di quest'ultimo anno, ma sono assolutamente con tePrima leggevo del sarcavolo degli esteri di san marino che si lamentava di questa discriminazione e avrebbe fatto pressioni allo stato italiano per farlo andare in deroga sullo sputnik
Si fottano.
Hanno deciso di farsi un vaccino non autorizzato nè riconosciuto in EU... bhe, come si dice: spiaze.
Chiedessero al produttore di presentare richiesta di approvazione all'EMA.
Ah cazzo, ma allora vedi che se qualcuno vuol capire, capisce?o quella o cose simili
perhcè nessuno ha evidenze scentifiche a supporto della tesi no vax.
state chiedendo a Bobo da due giorni di portarvi un no vax così, uno con le prove scientifiche in mano, quando lui non ha mai preannuciato che l'avrebbe fatto, anzi la prima cosa che ha postato è stato un trattato di Psicologia sulla percezione del rischio, vale a dire una cosa totalmente irrazionale.
Ma niente, non ci sentite
E quindi sono tutti ritardati, uno col medaglione, uno con le cure che nonceledicono per guadagnare ecc.
Vabbè, fate voi
No, perchè nonostante qui si sia in una felice oasi di persone intelligenti, vedo che in parecchi hanno qualche deficit di comprensione del testo.
Mi sono semplicemente limitato a contestare la tesi:
"Tutti quelli che non si vogliono vaccinare/hanno dubbi sono decerebrati con la stagnola in testa"
Dicendo che no, accanto ad una percentuale minima di persone che rientrano davvero in quella definizione (in epoca precovid si stimava un 2% del totale), c'è una grossa fetta grigia (e pontenzialmente recuperabile) di persone con un cervello perfettamente funzionante su cui si può lavorare. Gente che non ha un'avversione ideologica, ma dei dubbi (fomentati anche da una comunicazione criminale da parte dei media, e dalla confusione nella gestione da parte delle autorità) o semplicemente non percepisce una particolare utilità (tanto muoiono solo i vecchi) per il suo caso.
ed ora ogni volta che qualcuno posta qui una dimostrazione di disagio pescata da quel 2% nel cilindro dell'internet (ed occhio che se ne trovano su vari temi, non solo sulle vaccinazioni), devo leggere cose tipo:
"ma no, dice bobo che sono solo persone confuse".
Quindi boh, fate voi davvero
Quoto tutto.Non credo che il complottismo nasca dalla paura. Semmai, il complottismo, generato da altro, trova nelle paure irrazionali terreno fertilissimo per fare proselitismo (aiutato enormemente dai social)
E quindi si, potrai avere molta gente che all'inizio aveva solo paura abbracciare successivamene le teorie complottistiche.
Ma non perchè siano ritardati (non tutti almeno) ma perchè chi prova una paura indefinita ed immotivata si rende conto di questo ed è a disagio, innanzitutto nei confronti di sè stesso, e poi degli altri; si sente pure stupido, e quindi trova nella teoria complottistica una sorta di concretizzazione della propria paura, un appiglio per poter dire a sè stesso "non hai paura di un'ombra che neanche tu riesci a spiegarti, hai paura di una cosa ben concreta". Non capendo che invece così diventa molto più ridicolo che per il fatto di provare una umana paura. Altri (più forti? più intelligenti? non lo so) ti diranno semplicemente che hanno paura di essere quell'uno su un miliardo che ci lascia le penne dopo aver fatto il vaccino, pur se la statisctica e la matematica gli dicono che non sarà così.
Un esempio lampante di quanto dico è la paura di volare.
Tu puoi dire a quello che l'aereo è "il sistema di trasporto statisticamente più sicuro", puoi mostrargli numeri, grafici, tutto quello che vuoi.
Quello sull'aereo non ci sale. Per te è un ritardato perchè i numeri gli danno torto, per me è semplicemente umano
Ho un collega che per fare udienza a Taranto ha preso 4 treni per andare ed OTTO per tornare.
Una volta lo hanno convenuto in giudizio davanti al Tribunale di Bergamo e mi ha chiesto di assisterlo.
Mi ha fatto andare e tornare da Bergamo in treno.
Un traghetto, freccia bianca fino a Napoli, freccia rossa fino a Milano, ed il trenino Milano - Bergamo.
Ripeti al contrario al ritorno
A LUGLIO
E penso siamo d'accordo sul fatto che sulla paura di volare non esitano teorie complottistiche
- - - Aggiornato - - -
Esatto, questo ha contribuito senz'altro
E mi aggancio al volo, sul discorso che facevo l'altro giorno su quanto sia stupido e dannoso quel tipo di approccio (io sono intelligente, te sei un idiota senza cervello) nell'affrontare questo tema.
In particolare al tuo grassettato.
Se io ho dei dubbi e delle paure, irrazionali eh come spesso accade, e mi trovo davanti uno che invece di cercare di spiegarmi e di "aiutarmi" nel suo piccolo mi tratta come fossi un deficiente... ma secondo voi come andrà a finire?
Che io dica "ah si hai ragione, sono proprio un coglione. spiegami bene come funziona" oppure che io salga un passetto in più sopra la mia barricata da cui non ti ascolto e mi arrivano invece le voci più rassicuranti di quanti hanno i miei stessi dubbi (e di quelli che ci speculano sopra)?
Giusto ieri ho beccato uno sotto un post di Bucci.
Ha sollevato un dubbio del cacchio ("eh ma mi fanno firmare la liberatoria e non garantiscono su conseguenze a lungo termine, non mi fido") e gli ho scritto che la "liberatoria" in realtà è un consenso informato, te la fanno firmare per molte cose ed ha una ragione precisa di esistere. E che quella del vaccino non ha quindi nulla di particolarmente strano o misterioso.
Mi fa "non c'è niente di misterioso, anzi... c'è scritto chiaramente che non sono noti gli effetti a lungo termine".
Al che gli ho dato una risposta tranquilla, articolata che vi risparmio.
Tutto questo mentre gli altri lo prendevano per il culo e lo trattavano come fosse un coglione.
Alla fine mi ha risposto dicendomi "guarda, ti ringrazio molto. Mi hai dato una splendida risposta".
Ora, è servito a qualcosa?
Non lo so, probabilmente non sarà servito.
Probabilmente non si andrà a vaccinare per quello che gli ho scritto io.
Ma magari qualche piccolo dubbio gli è sparito, magari gli si è aperta la curiosità di cercare altrove, magari andrà ad interfacciarsi con qualcun altro (e già il fatto che fosse sotto la pagina di Bucci e non su quella di Montanari è un buon segno imho).
Ed io sono uno qualunque su facebook... se a fargli un discorso serio fosse davvero il suo medico di famiglia (nell'ipotesi di un sano rapporto di fiducia col proprio medico... perchè chiaro che se non sai manco che faccia ha....) magari ne uscirebbe qualcosa di buono in più.
Ma di certo è servito molto di più che non dargli del coglione e dirgli "ah ah ah, facciamo una colletta per netflix visto che dal 5 agosto sarai chiuso in casa come i sorci".
Ogni riferimento a persone e tweet idioti realmente esistenti non è affatto casuale.
Notizia di qualche tempo fa: al nord in un paesino il sindaco/medico del paese si è messo con un banchetto ed un portatile nella piazza del mercato.
Ha "recuperato" mi pare oltre 700 persone che non si erano ancora prenotate.
Fossero stati tutti novax convinti senza un cervello, tranquilli che neanche uno si sarebbe prenotato.
Detto questo, io chiudo l'argomento... visto che mi sembra meno utile che tentare di convincere un novax vero a vaccinarsi
Se vuoi continuare te ti passo volentieri la palla
Ultima modifica di Bobo; 24-07-21 alle 14:34
non è complottismo ma è sempre idiozia, irrazionalita' uguale idioziaecco, un'altra posizione che può essere opinata, ma non è complottismo
- - - Aggiornato - - -
Io conosco una persona che non aveva alcuna intenzione di farlo.
Poi ha deciso che ad agosto deve andare al nord, e allora è andato a farselo, prima che mettessero il green pass.
L'ha fatto a malincuore, ha vissuto malissimo per tre settimane.
Ed io "guarda che non è che il 22esimo giorno non puoi morire più eh, non sono 21 giorni garantiti
Ma non l'ho mai sentito parlare di complotti
Anche questa è una motivazione.
Ho vissuto un anno e mezzo senza vaccino, perchè devo vivere 3 settimane infernali temendo (irrazionalmente) di morire?
E lo rimandi.
E non è complottismo.
Mah, sul lato informativo basterebbe anche una pubblicità progresso che non sia quella di 10 minuti con il nylon per fare le serre ai pomodori d'inverno che sventolava nel buio...
Pubblicità 1: cos'è un virus
Pubblicità 2: cos'è un vaccino
Pubblicità 3: cos'è l'immunità di gregge
Si ritornerebbe a quella TV con le trasmissioni che ti insegnavano a scrivere, anni 50....
e invece c'abbiamo la Venier che va la V sul braccio.
Boh.
Poi, opinione personale, chi pensa che il vaccino sia il DEMONIOH BILL GATES SOROS ECC allora è ritardato e basta e no, non sono solo quelle 20 persone che forse fan tanto casino e si notano di più, denigrando il fenomeno non ne anticipate la fregatura. Vi ricordo che nel 2000 c'era il sito del tipo che i jeans levis erano opera degli ebrei per renderci sterili ora c'è il movimento 3V (ok, basta il 5S
Penso che neanche il signor Spock abbia mai detto una cosa simile
Lato informativo è stato fatto un disastro.Mah, sul lato informativo basterebbe anche una pubblicità progresso che non sia quella di 10 minuti con il nylon per fare le serre ai pomodori d'inverno che sventolava nel buio...
Pubblicità 1: cos'è un virus
Pubblicità 2: cos'è un vaccino
Pubblicità 3: cos'è l'immunità di gregge
Si ritornerebbe a quella TV con le trasmissioni che ti insegnavano a scrivere, anni 50....
e invece c'abbiamo la Venier che va la V sul braccio.
Boh.
Poi, opinione personale, chi pensa che il vaccino sia il DEMONIOH BILL GATES SOROS ECC allora è ritardato e basta e no, non sono solo quelle 20 persone che forse fan tanto casino e si notano di più, denigrando il fenomeno non ne anticipate la fregatura. Vi ricordo che nel 2000 c'era il sito del tipo che i jeans levis erano opera degli ebrei per renderci sterili ora c'è il movimento 3V (ok, basta il 5S
Ma quasi sotto ogni aspetto.
Tra l'altro la pubblicità a cui fai riferimento (mi pare ci sia un regista noto dietro) l'ho vista solo dalla venier quando l'hanno presentata.
Mai vista in TV, e forse è pure meglio visto quanto faceva cagare.
Al confronto quella della V è un capolavoro di comunicazione
Ma perchè, vogliamo parlare di Immuni?
Tre spot in croce coi pupazzetti, passati 3 volte al giorno.
Poi quando hanno deciso di spingere un po di più (ed hanno messo qualche viso noto... forse Amadeus? Manco mi ricordo) oramai il treno era passato da un pezzo.
Per non parlare della gestione, a livello proprio comunicativo, da parte delle istituzioni su AZ.
E non solo.
Prima solo i giovani, poi anche gli anziani, poi solo gli anziani, poi solo gli anziani ma negli OpenDay usatelo e sticazzi, poi muore la tipa e no siete stati stronzi ad usarlo via con l'eterologa che "non sembra essere sconsigliabile".
I richiami? Prima 21, poi famo 42, poi torniamo a 21 per un mese (nel lazio, a quanto ho capito ogni regione ha fatto a modo suo), poi però torniamo a 42.
A me sono argomenti che interessano, mi informo e so che dietro molte di queste piroette in realtà c'era una ragione.
Ma una persona normale, magari di una certa età. che si informa il giusto usando tv, tg, qualche programma informativo (ciascuno con i "suoi" esperti che a volte dicevano cose opposte o percepite tali... ci sono medici in TV che "no i vaccini ad RNA non me li farei perchè sono sperimentali"), ma cosa cazzo vuoi che capisca?
Non devi solo prendere queste decisioni, devi anche comunicarle in maniera efficace alla gente e farle capire le ragioni che ci sono dietro.
Conosco gente che in tutto questo ha avuto l'impressione che le istituzioni non avessero idea di cosa stessero facendo.
E che cambiassero idea più o meno a caso tra una settimana all'altra.
Allora capite tutti che se io cittadino che non mangio pane, numeri e medicina, comincio ad avere l'impressione che l'istituzione non sappia cosa sta facendo, può diventare un problema quando devo fidarmi dell'istituzione che mi dice "vaccinati subito, che i vaccini sono super sicuri e super testati".
Senza che debba necessariamente essere un decerebrato.
Btw impennata delle terapie intensive oggi.
Andrà tutto bene
Chi conosce tutte le risposte non si è posto tutte le domande. (Confucio)
Bravi Bobo e Kyashan
In questo mondo / contempliamo i fiori; / sotto, l’inferno (Kobayashi Issa)
It's like just the fuckin' regularness of life is too fuckin' hard for me or somethin' (Chris Moltisanti)
Mi raccomando non mettere mai numeri e urla sempre al lupo al lupo.Btw impennata delle terapie intensive oggi.
Andrà tutto bene
Il sindaco leghista del mio comune ha già detto su facebook che non manderà nessuno a controllare il green pass nei vari locali
Permessi di Scrittura
|
|
Rispondi Citando
