Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[Skynight]

ma familiari, vicini, amici e conoscenti sono già vaccinati

ma i vaccinati possono trasmettere lo stesso il vairus!

[kyashan]

E allora non ha proprio senso l'obbligo.
Cioè stiamo dicendo che il vaccino è obbligatorio per andare a scuola, ma se non lo fai non possono impedirti di andare a scuola. Quindi esattamente a che cazzo serve?

l'unico mezzo per garantire effettivamente l'obbligo è la coercizione fisica
crei la Vax Police, armata di dardi soporiferi e li mandi casa per casa.

In un moderno Stato di diritto, non si può
Grazie al Cielo quei tempi sono lontani e non devono tornare mai.
Poi, se riteniamo opportuno tornare al '33 per fermare questo virus, non so, io spero che non si faccia

[Lo Zio]

ma i vaccinati possono trasmettere lo stesso il vairus!

ma il vaccino evita di farti finire in ospedale. quindi?

[Bobo]

stocazzo se il bambino si prende il covid e poi da asintomatico lo porta ai genitori a casa e fa partire la catena di contagio tra i familiari, vicini, amici e conoscenti risiamo alla solita storia dell'anno scorso per caso?

Non è questione di stocazzare, è questione che i ragazzini dalla scuola non li puoi cacciare.
Stop.


Cmq sull'obbligo vaccinale esteso a tutti ho grossi dubbi anche io.
Specie sui ragazzini.

Una cosa è sulla singola categoria professionale, una cosa può essere sulle persone sopra una certa età magari, che rischiano di più... ma farlo a tappeto non so, imho rischia di portare più problemi che altro.

Sul grosso già il GP dovrebbe dare una spinta su chi non ha particolari resistenze ideologiche, mentre gli altri manco con la multa li becchi.

[Kemper Boyd]

Se lo stato è così persuaso dell'irrinunciabilità de vaccino, mette l'obbligo e sanzioni per farlo rispettare. Se non metti le cinture, non prendi la multa una volta all'anno, ma tutte le volte che ti controllano e ti trovano senza.

Infatti una volta realizzato che le multe non sono sufficienti, sono state introdotte limitazioni più severe ed efficaci per le infrazioni gravi o quelle reiterate, fino al sequestro del mezzo e/o sospensione della patente. Facendo lo stronzo al volante non te la cavi solo coi soldi, finisci per perdere il pink pass.

[Skynight]

E allora non ha proprio senso l'obbligo.
Cioè stiamo dicendo che il vaccino è obbligatorio per andare a scuola, ma se non lo fai non possono impedirti di andare a scuola. Quindi esattamente a che cazzo serve?

a nulla se non a pigliare per il culo quelli che si sono sacrificati per gli altri vaccinandosi ovviamente se basta una bustarella per fare come gli pare e piace.

[Kemper Boyd]

l'unico mezzo per garantire effettivamente l'obbligo è la coercizione fisica
crei la Vax Police, armata di dardi soporiferi e li mandi casa per casa.

In un moderno Stato di diritto, non si può
Grazie al Cielo quei tempi sono lontani e non devono tornare mai.
Poi, se riteniamo opportuno tornare al '33 per fermare questo virus, non so, io spero che non si faccia

Ma infatti io mica auspico una roba del genere, è solo che continuo a sentir parlare dell'obbligo come se fosse la soluzione, e invece non risolve un cazzo

[kyashan]

Ma infatti io mica auspico una roba del genere, è solo che continuo a sentir parlare dell'obbligo come se fosse la soluzione, e invece non risolve un cazzo

si lo so che non la auspichi, volevo dire che l'unico modo EFFETTIVO è quello, ed è impraticabile per ovvi motivi

[Skynight]

Io vorrei capire se si sta scherzando e se questi deliri isterici sono una cosa seria.

Comincio a credere che mia moglie abbia ragione quando dice di avere molta paura di questi neobarbari appoggiati dalle tv a reti unificate.
Pensavo che stesse esagerando, ma inizio ad avere dei dubbi.

i casi sono due

o si spezza la catena di contagi qualunque luogo sia o altrimenti non si fa niente perchè mettere l'obbligo con queste premesse è solo un sentirsi presi per il culo se basterebbe pagare una multa
per essere essenti da qualsiasi obbligo e limitazione.

[Borgo di Dio]

Infatti una volta realizzato che le multe non sono sufficienti, sono state introdotte limitazioni più severe ed efficaci per le infrazioni gravi o quelle reiterate, fino al sequestro del mezzo e/o sospensione della patente. Facendo lo stronzo al volante non te la cavi solo coi soldi, finisci per perdere il pink pass.

Ecco, quindi se lo stato vuole far rispettare un obbligo ha i mezzi per farlo. Se non la fa, ci sarà qualche altro motivo.

[Kemper Boyd]

Ecco, quindi se lo stato vuole far rispettare un obbligo ha i mezzi per farlo. Se non la fa, ci sarà qualche altro motivo.

Il modo già esiste anche senza l'obbligo, e si chiama green pass

[Bobo]

Guidare un'auto non mi pare sia un diritto garantito dalla costituzione.
Per quello posso anche togliertelo.


Non mi sembra un discorso paragonabile alla scuola dell'obbligo.

[Skynight]

Bon, questo è vero però.

Un sacco di medici/scienziati in giro non hanno assolutamente capacità comunicative nei confronti del grande pubblico, ed i concetti che magari pronunciati in altro contesto e di fronte ad altro pubblico sarebbero più che sensati, possono facilmente essere usati e manipolati per altri scopi.

Vedi quello che hanno fatto settimane fa con le parole di Fauci (che pure è un ottimo comunicatore e che nel discorso complessivo era chiaro cosa volesse dire... ma basta fare un taglia e cuci ).
Figuriamoci con Crisanti, che a livello di capacità comunicative al pubblico è un disastro.



A raccattare qualcuno in più.

Chiunque non abbia resistenze ideologiche a quel punto il vaccino lo fai e stop.
E raccatti anche quelli che qualche resistenza ne avrebbero, ma hanno meno soldi che resistenze e quindi a quel punto si trovano costretti di fatto a vaccinarsi.

Quindi magari invece di (sparo) un 20% ti ragazzini non vaccinati ne avrai solo un 5% di duri e puri.

e invece no scateneresti soltanto più proteste e malcontento visto che chi può permetterselo può mandare i figli a scuola soltanto pagando una multa a differenza di quelli che invece non potranno perchè insostenibile come spesa per il loro stipendio mensile.

- - - Aggiornato - - -

Se lo stato è così persuaso dell'irrinunciabilità de vaccino, mette l'obbligo e sanzioni per farlo rispettare. Se non metti le cinture, non prendi la multa una volta all'anno, ma tutte le volte che ti controllano e ti trovano senza. I minori sono un problema marginale, nel caso covid il problema più impellente sono i vecchi che non si vogliono vaccinare, se lo stato volesse ha gli strumenti per obbligarli.

il covid però non si può paragonare alle altre infezioni virali per cui sono obbligatorie le vaccinazioni per i bambini è più impellente secondo me rompere le catene di contagio, non obbligare solamente dietro alla paura di una multa la gente a vaccinarsi per forza.

[hoffmann]

i casi sono due

o si spezza la catena di contagi qualunque luogo sia o altrimenti non si fa niente perchè mettere l'obbligo con queste premesse è solo un sentirsi presi per il culo se basterebbe pagare una multa
per essere essenti da qualsiasi obbligo e limitazione.

Nella vita si può ottenere qualsiasi cosa. È sufficiente essere disposti a sacrificare tutto per quell’unica cosa.

A me interessa capire qual è il prezzo che ritieni ragionevole pagare per costringere tutti a vaccinarsi, senza eccezioni. Il punto è tutto lì.

Se sei disposto a bruciare l’intera foresta, bon, problema risolto; ma spero che siano quattro gatti scappati di casa a pensarla così.

[Skynight]

ma il vaccino evita di farti finire in ospedale. quindi?

rendiamo i vaccini obbligatori sia per i grandi che per i piccini.

cosi all'ospedale non ci finisce nessuno dei due.

[Borgo di Dio]

Il modo già esiste anche senza l'obbligo, e si chiama green pass

Si, infatti siamo al 100% di vaccinati

[Skynight]

Non è questione di stocazzare, è questione che i ragazzini dalla scuola non li puoi cacciare.
Stop.


Cmq sull'obbligo vaccinale esteso a tutti ho grossi dubbi anche io.
Specie sui ragazzini.

Una cosa è sulla singola categoria professionale, una cosa può essere sulle persone sopra una certa età magari, che rischiano di più... ma farlo a tappeto non so, imho rischia di portare più problemi che altro.

Sul grosso già il GP dovrebbe dare una spinta su chi non ha particolari resistenze ideologiche, mentre gli altri manco con la multa li becchi.

non so e chiedo agli esperti negli articoli della costituzione

cosa sarebbe più importante la salute pubblica o l'istruzione?

- - - Aggiornato - - -

l'unico mezzo per garantire effettivamente l'obbligo è la coercizione fisica
crei la Vax Police, armata di dardi soporiferi e li mandi casa per casa.

In un moderno Stato di diritto, non si può
Grazie al Cielo quei tempi sono lontani e non devono tornare mai.
Poi, se riteniamo opportuno tornare al '33 per fermare questo virus, non so, io spero che non si faccia

però mica cattiva come idea!

oppure rilasciare il vaccino ha lento rilascio nelle caramelle in vendita per i bambini o in alcuni generi alimentari all'insaputa della gente, cosi vaccinazioni sicure al 100%

tornando seri la biologia NON è una branca della scienza democratica.

come ripeto spesso per i no-vax i virus e i batteri non li convinci a non infettare con le convinzioni, le opinioni, i schieramenti politici, il dialogo e la retorica.

[MrVermont]

I Burioni's Boy stanno attaccando Crisanti per le sue affermazioni sui dati provenienti da Israele: "l'efficacia dei vaccini va rivista leggermente al ribasso".
Ecco, questo è l'esatto esempio di quando dico che molta gente sta dal lato "giusto" della barricata per un puro caso. Siamo ormai nel mondo del BIANCO o NERO, dove non puoi parlare correttamente di Scienza ma devi andare avanti per slogan, perché se non dici una cosa completamente BIANCA o NERA sei contro, crei scompiglio e confusione, o vieni tacciato di fomentare gli analfabeti che potrebbero strumentalizzare le tue parole

I burioni's boy se si estinguessero insieme ai novax non farebbero un soldo di danno

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[Kemper Boyd]

Si, infatti siamo al 100% di vaccinati

Nulla sarà mai efficace al 100%

Va però detto che i risultati attuali sono ben oltre quello che mi sarei aspettato qualche mese fa, anche nello scenario più ottimista

[Skynight]

Ecco, quindi se lo stato vuole far rispettare un obbligo ha i mezzi per farlo. Se non la fa, ci sarà qualche altro motivo.

evitare masse di ggente infuriata che va a fare cagnara in piazza contro la dittatura sanitaria!

- - - Aggiornato - - -

Il modo già esiste anche senza l'obbligo, e si chiama green pass

come se fosse sufficiente con le poche limitazioni che porrebbe ai non vaccinati.