Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus

[garese]

Hai mancato il punto.
Io mi stavo comunque affidando ad un quotato professionista, mica al primo venditore di fumo trovato su Facebook.

Eh no, se hai due opinioni di "pari" valore (parliamone poi, ormai il peso di ciascuna star delle interviste si è capito) in contraddizione, quantomeno ci pensi su, non ti fidi ciecamente di quella che ti fa comodo.

[MaoMao]

Eh no, se hai due opinioni di "pari" valore (parliamone poi, ormai il peso di ciascuna star delle interviste si è capito) in contraddizione, quantomeno ci pensi su, non ti fidi ciecamente di quella che ti fa comodo.

Ma i numeri, prima di Settembre/Ottobre, gli davano anche ragione.

[IlGrandeBaBomba]

No, decisamente no, a meno di non ignorare platealmente l'aritmetica di base ed il mondo al di fuori dell'Italia

[MaoMao]

No, decisamente no, a meno di non ignorare platealmente l'aritmetica di base ed il mondo al di fuori dell'Italia

Agosto dell'anno scorso, in Europa, sembrava essere finito tutto.
Si arrivò a 0 morti giornaliere in UK, da noi 2, io ho girato mezza Europa e a nessuno fregava più niente.

[IlGrandeBaBomba]

Manco per il cazzo

Ad agosto 2020 Ucraina, Romania e Polonia stavano vedendo numeri record di contagi, e più ad ovest anche Belgio, Franza e Spagna erano in vertiginosa ripresa.

Anche l'Italia aveva già imboccato questa strada, i numeri, pur restando bassi, erano letteralmente quadruplicati da fine luglio a fine agosto.

I dati di allora sono su Worldometers, chiunque può andarseli a ricontrollare, e chiunque poteva capire come sarebbe andata.

Sembrava tutto finito soltanto per chi aveva resettato il cervello a prima del febbraio 2020, indossato un bel paio di paraocchi e dimenticato nozioni di matematica da quinta elementare. Questi erano quelli che andavano dietro ai Bassetti ed agli Zangrilli.

[MaoMao]

Ricorderò male, allora. D'altronde ero in vacanza

[Lo Zio]

tanto i numeri erano e sono truccati, che ti frega

[GenghisKhan]

è uno strumento che raccoglie le segnalazioni delle reazioni avverse dei vaccini da parte dei cittadini.

Come è scritto con un bellissimo disclaimer sul sito stesso, i dati non hanno alcuna valenza scientifica perché non controllati.

Però i "negazionisti" o i novax continuano a prendere quei dati per fare le proprie conclusioni

Ah bon, chiaro, grazie

[Biocane]

tra le reazione avverse non c'è anche che fa ammalare il cazzo di cocoon?

comunque tutta merda dei fasci, as usual https://www.open.online/2021/12/06/c...ndazione-hume/

un bel 656 cp per questa feccia

[golem101]

C'è un problema di fondo però.
Uno si aspettava un dibattito tra scienziati e sciamani, ovvero, gente che ha un pezzo di carta a certificare la sua formazione professionale o gente autoproclamatasi.
Se la stessa comunità scientifica non ha mostrato prudenza nell'esprimersi, cosa ci si aspettava dalla comunità restante?
Senza tirarla per le lunghe, riporto il mio esempio personale. Quando l'anno scorso mi ritrovavo con le vacanze d'agosto prenotate, mi veniva molto più semplice ascoltare Zangrillo che diceva "è tutto finito, apposto!". Avevo un professionista che assecondava i miei egoisti ed ignoranti desideri.

Eh no, amico caro: questa non è una pluralità di voci confusionaria, è fare cherry picking a seconda delle proprie necessità individuali di varia rilevanza.
Scegliere Zangrillo - o chiunque altro - perchè dice che puoi andare in vacanza invece che restare a casa e mangiarti la caparra è davvero molto discutibile.

L'applicazione sbagliata di un principio non inficia il principio stesso, ma solamente chi lo applica.

[MaoMao]

Spe spe, sbagliato parlare di cherry picking quando si è fatto solo il nome di una fonte, poi io ho parlato di desiderio e non di necessità, perché di fatto non aiutava concretamente la mia causa.
Continua a sfuggire il punto, comunque, mi starò esprimendo male io.

Ho un problema di salute
Vado dallo sciamano che mi da una cura inutile e muoio.
Vado dal medico che mi da la stessa cura ed io muoio lo stesso.
Nel primo caso il problema è la mia ignoranza, ma nel secondo no.
Io ho bussato alla porta giusta, il problema è in chi ci ho trovato, visto che non ho le competenze per valutare la correttezza di quello che mi viene prescritto da un medico.

[Lolliker]

Spe spe, sbagliato parlare di cherry picking quando si è fatto solo il nome di una fonte, poi io ho parlato di desiderio e non di necessità, perché di fatto non aiutava concretamente la mia causa.
Continua a sfuggire il punto, comunque, mi starò esprimendo male io.

Ho un problema di salute
Vado dallo sciamano che mi da una cura inutile e muoio.
Vado dal medico che mi da la stessa cura ed io muoio lo stesso.
Nel primo caso il problema è la mia ignoranza, ma nel secondo no.
Io ho bussato alla porta giusta, il problema è in chi ci ho trovato, visto che non ho le competenze per valutare la correttezza di quello che mi viene prescritto da un medico.

Dubito che il medico ti possa dare la stessa cura di uno sciamano se hai un problema di salute mortale.

Per le competenze è proprio la certificazione di medico e la regolarità legale di esercitare che divide un medico da... miocuggino mi ha detto la cura della calvizie.

Se poni domande sbagliate non puoi aspettarti risposte giuste

[MaoMao]

Mi arrendo

[golem101]

Spe spe, sbagliato parlare di cherry picking quando si è fatto solo il nome di una fonte, poi io ho parlato di desiderio e non di necessità, perché di fatto non aiutava concretamente la mia causa.
Continua a sfuggire il punto, comunque, mi starò esprimendo male io.

Ho un problema di salute
Vado dallo sciamano che mi da una cura inutile e muoio.
Vado dal medico che mi da la stessa cura ed io muoio lo stesso.
Nel primo caso il problema è la mia ignoranza, ma nel secondo no.
Io ho bussato alla porta giusta, il problema è in chi ci ho trovato, visto che non ho le competenze per valutare la correttezza di quello che mi viene prescritto da un medico.

Il medico che da la stessa cura dello sciamano è un esempio che puoi trovare qui:
https://www.informationisbeautiful.n...cal-fallacies/

In realtà il problema è duplice: aspettarsi che il medico abbia la risposta 100% efficace, che significa porre nella sua competenze tecnica la stessa fede che si offre alla devozione animistica dello sciamano, e non saper distinguere che il medico che offre la stessa cura dello sciamano non è un medico, cioè il discorso della formazione di base affrontato diverse volte.

Scaricare in modo totale la responsabilità e la competenza poteva andare bene fino a qualche secolo fa, adesso non più. Almeno un'idea di massima bisogna averla, che si tratti di medicina, regimi fiscali e bancari, informatica, gastronomia, storia moderna, eccetera.
E' sgradevole, ma non ci si scappa.

[Kemper Boyd]

Spe spe, sbagliato parlare di cherry picking quando si è fatto solo il nome di una fonte, poi io ho parlato di desiderio e non di necessità, perché di fatto non aiutava concretamente la mia causa.
Continua a sfuggire il punto, comunque, mi starò esprimendo male io.

Ho un problema di salute
Vado dallo sciamano che mi da una cura inutile e muoio.
Vado dal medico che mi da la stessa cura ed io muoio lo stesso.
Nel primo caso il problema è la mia ignoranza, ma nel secondo no.
Io ho bussato alla porta giusta, il problema è in chi ci ho trovato, visto che non ho le competenze per valutare la correttezza di quello che mi viene prescritto da un medico.

Non è proprio così. In realtà sei in uno scenario in cui un casino di fonti ti dicono che gli sciamani dicono cazzate e che i medici che dicono le stesse cose degli sciamani devono essere radiati. Poi magari tu comunque ti fidi del metodo sciamanico, ma non è che nessuno te l'ha detto. Ti hanno avvertito in mille, ma tu hai deciso di seguire quello che ti piaceva di più. A quel punto è un tuo problema.

[MaoMao]

Il paragone più concreto sarebbe quello tra Zangrillo e Angela da Mondello.
Ma credere al direttore di un importante reparto di un importante ospedale italiano o credere all'alta, non dovrebbe essere la stessa cosa, anche se alla fine lo è.
Questo è il punto.
L'errore non è di chi gli ha dato credito in mancanza di competenze personali, l'errore è suo ed è grave.

[garese]

Il paragone più concreto sarebbe quello tra Zangrillo e Angela da Mondello.
Ma credere al direttore di un importante reparto di un importante ospedale italiano o credere all'alta, non dovrebbe essere la stessa cosa, anche se alla fine lo è.
Questo è il punto.
L'errore non è di chi gli ha dato credito in mancanza di competenze personali, l'errore è suo ed è grave.

Ma scusa, credere all'unico che dice quello che ti fa comodo, mentre tutti gli altri dicono il contrario, o quantomeno di andarci piano con le conclusioni, ti sembra sensato?

[MaoMao]

Ma a mio avviso, è proprio il mondo scientifico ad uscirne distrutto per colpe proprie.
Io, comune cittadino senza competenza alcuna, mi rimetto nelle mani della scienza e mi attendo una risposta unanime, non un opinione da bar.
In questa vicenda, chiunque pensasse qualsiasi cosa, trovava sempre un esponente del mondo scientifico a sostenere la sua causa.
È stato davvero il mercato del pesce.

Mi auto quoto.
Fare esempi destabilizza troppo.

[garese]

Almeno sarai d'accordo con un'opinione che ti fa comodo

[Cek]

C’è chi il vaccino non lo ha fatto semplicemente perchè riteneva di non averne bisogno

Niente complotti