Avvocheti qui, si va sul penale!

[Zhuge]

Alla peggio l'oblazione? Ma quindi puoi fare oblazione in ogni caso o possono negartela e darti i 3 mesi di arresto?

se non sbaglio qui il reato dovrebbe rientrare nell'aoblazione ex 162bis, quindi ci vuole l'ok del giudice

- - - Aggiornato - - -

Ma se fai oblazione non finisce lo stesso sul casellario? Cioè alla fine è come dire che sei stato condannato, o no?

No, l'oblazione è una causa di estinzione del reato, quindi non c'è nessuna condanna che vada nel casellario.

[von right]

Il pm emette un decreto penale di condanna, hai 15 g per opporti, poi fai l oblazione (cioe paghi e si estingue il reato) e sei a posto, e la fedina rimane pulita. Nessun interrogatorio, il processo si apre solamente se ti opponi al decreto per sostenere la tua innocenza.

Ma da quel che ho capito l'interrogatorio delegato è prassi pei procedimenti penali, no?
Che differenza c'è tra la denuncia per violazione di questo decreto e la querela del thread? Non si tratta cmq di reati penali? Non dovrebbero avere la stessa procedura?

Si, non subito quando ti fermano i carabinieri, quando il pm emette il decreto

Quindi il PM può condannarti senza passare dal processo?

[Biocane]

Ma da quel che ho capito l'interrogatorio delegato è prassi pei procedimenti penali, no?
Che differenza c'è tra la denuncia per violazione di questo decreto e la querela del thread? Non si tratta cmq di reati penali? Non dovrebbero avere la stessa procedura?


Quindi il PM può condannarti senza passare dal processo?

La procedura normale con rinvio a giudizio, udienza preliminare, 3 gradi di giudizio ha delle deroghe a seconda della tipologia /gravità dei reati. Alcune deroghe sono a discrezione del pm, altre dell imputato, altre sono obbligatorie (es. Processo direttissima in flagranza di reato). Questo tipo di reato, essendo una minchiatella, permette al pm di poter chiedere al gip di emettere un decreto penale di condanna . Che può essere emesso senza alcun processo perché comporta solo una pena pecuniaria (ma è un reato penale, non é come una multa, finisce nel casellario). Naturalmente puoi opporti, , e con l'opposizione chieder in udienza oblazione, oppure affrontare il processo se ritieni di essere innocente

[von right]

Una minchiatella il non rispetto del decreto? Ok, non pensavo
Ed invece nel caso del danneggiamento aggravato? Visto che c'è anche l'interrogatorio dev'essere più "grave"...l'iter qual'è?

[Biocane]

Una minchiatella il non rispetto del decreto? Ok,?

Beh si, come reato e' una stronzata, e anche le pene previste. Se dai un pugno a uno e gli rompi il naso, mica c e il decreto penale o l ammenda, arriva l avviso di garanzia

[von right]

Una minchiatella il non rispetto del decreto? Ok, non pensavo
Ed invece nel caso del danneggiamento aggravato? Visto che c'è anche l'interrogatorio dev'essere più "grave"...l'iter qual'è?

Beh si, come reato e' una stronzata, e anche le pene previste. Se dai un pugno a uno e gli rompi il naso, mica c e il decreto penale o l ammenda, arriva l avviso di garanzia

Ma perchè rispondere solo alla prima domanda?

[Biocane]

Ao t ho risposto prima, l aggravato é da sei mesi a 3 anni, quindi non ci e la possibilità di un decreto penale di condanna, viene rinviato a giudizio, a quel punto c e lntertogatoruo di garanzia, e quindi l iter normale. Cioè può scegliere l abbreviato oppure il procedimento normale, .a meno che il pm, dopo l interrogatorio non voglia archiviare, se dice che non si ricorda, dubito archivi. Scusate l ortografia ma ho un tel con il vetro frantumato e non riesco a scrivere

[Skywolf]

Una minchiatella il non rispetto del decreto? Ok, non pensavo
Ed invece nel caso del danneggiamento aggravato? Visto che c'è anche l'interrogatorio dev'essere più "grave"...l'iter qual'è?

il danneggiamento è un delitto

il 650 cp una contravvenzione (penale)

c'è un abisso di differenza nella gravità.

also l'arresto, se pur previsto teoricamente, è praticamente impossibile da ottenere per le contravvenzioni penali.
ma tipo che se tu preghi in ginocchio il giudice e gli dici, la prego dottò so' povero mi arresti, non c'ho i soldi per pagà l'oblazione e almeno in galera mangio, niente. Non ti arrestano.

forse, immagino che in caso di recidive... ma non lo so

[von right]

Ao t ho risposto prima, l aggravato é da sei mesi a 3 anni, quindi non ci e la possibilità di un decreto penale di condanna, viene rinviato a giudizio, a quel punto c e lntertogatoruo di garanzia, e quindi l iter normale. Cioè può scegliere l abbreviato oppure il procedimento normale, .a meno che il pm, dopo l interrogatorio non voglia archiviare, se dice che non si ricorda, dubito archivi. Scusate l ortografia ma ho un tel con il vetro frantumato e non riesco a scrivere

Ho riletto il precedente messaggio ma non era così chiaro
Mica so la differenza tra i due reati
Ora l'ho capito, grazie

[von right]

Giusto per aggiornare mi ha detto che all'interrogatorio si è avvalso della facoltà di non rispondere su consiglio dell'avvocato.
Qualche giorno fa gli è arrivata la condanna
Nessuna comunicazione in mezzo, il PM ha chiesto direttamente il decreto penale di condanna con pena sospesa se il danno viene risarcito, il giudice ha sottoscritto ogni cosa chiesta dal PM e bella lì.

Quindi fedina penale sporca ed un bel pò di soldi da pagare per una riga di 20cm, gg

[Mdk]

Prossima volta dà fuoco direttamente all'auto, così niente dash e tanta più soddisfazione

[Skywolf]

Giusto per aggiornare mi ha detto che all'interrogatorio si è avvalso della facoltà di non rispondere su consiglio dell'avvocato.
Qualche giorno fa gli è arrivata la condanna
Nessuna comunicazione in mezzo, il PM ha chiesto direttamente il decreto penale di condanna con pena sospesa se il danno viene risarcito, il giudice ha sottoscritto ogni cosa chiesta dal PM e bella lì.

Quindi fedina penale sporca ed un bel pò di soldi da pagare per una riga di 20cm, gg

se è innocente facesse appello.

sennò si stesse zitto che peggiora solo le cose.

[Para Noir]

Giustizia sublime

[Stefansen]

Per una volta tanto che la giustizia fa il suo corso, e in tempi piuttosto celeri, non vedo di che vi lamentiate.
Ovviamente dando per scontato che sì, quello fosse veramente colpevole, e che se uno stronzo ti parcheggia davanti casi ci sono altri modi più civili di risolvere la questione

[von right]

Stiamo parlando di 20cm di riga...fagli pagare il danno, dagli una multa salata.
Ma pure la fedina penale sporca?
Son state riconosciute tutte le attenuanti possibili e la tenuità del fatto ma ovviamente se la legge lo considera un crimine penale non è che ci si può fare niente.
E' un attimino ridicolo che sia penale una cosa del genere.

[il_guru]

Giusto per aggiornare mi ha detto che all'interrogatorio si è avvalso della facoltà di non rispondere su consiglio dell'avvocato.
Qualche giorno fa gli è arrivata la condanna

Ottimo avvocato

[Stefansen]

Stiamo parlando di 20cm di riga...fagli pagare il danno, dagli una multa salata.
Ma pure la fedina penale sporca?
Son state riconosciute tutte le attenuanti possibili e la tenuità del fatto ma ovviamente se la legge lo considera un crimine penale non è che ci si può fare niente.
E' un attimino ridicolo che sia penale una cosa del genere.

Ma mica tanto.
Se chiedi a me o al 90% delle persone cosa accadrebbe ad uno che graffia una macchina avremmo detto quasi tutti "un bel niente" perché sfiduciati dal sistema giudiziario, abituati all'impunità di questi piccoli gesti etc.... Invece stranamente contro ogni pronostico stavolta la Giustizia pare aver funzionato.
è penale? e allora? Non è che se ti cago davanti casa, ti buco le ruote dell'auto (pratica aberrante troppo spesso utilizzata perché ritenuta impunita) e capita quell'1% dove la giustizia mi inchioda alle mie responsabilità allora sono sfortunato o è ingiusto.

Poi non penso gli abbiano dato l'ergastolo. Se ripaga il danno credo che dopo 5 anni il reato non compaia più neppure sulla fedina penale

[Brambo]

Stiamo parlando di 20cm di riga...fagli pagare il danno, dagli una multa salata.
Ma pure la fedina penale sporca?
Son state riconosciute tutte le attenuanti possibili e la tenuità del fatto ma ovviamente se la legge lo considera un crimine penale non è che ci si può fare niente.
E' un attimino ridicolo che sia penale una cosa del genere.

Che sia penale può essere una stronzata, ma ben venga la macchina della giustizia una volta tanto che funziona.
Ma poi che minchia di consiglio è quello di avvalersi, poteva bellamente mentire "non sono stato io quello era il rumore della porta del box" (se ricordo bene la scusa) che tanto non avrebbe avuto aggravanti, boh


EDIT: tra l'altro il tizio con una dash cam dentro mi fa pensare che di danni ne avesse già subiti parecchi, se no è difficile che te ne compri una e la lasci dentro h24

[ale#12]

Ottimo avvocato

E' un decreto penale di condanna eh

Il fatto che "sia arrivata la condanna" così senza fiatare è normale. Se decide di fare opposizione parte un normale processo, ma direi che fa bene a tenersi il decreto, con tutti i benefici del caso

[von right]

Poi non penso gli abbiano dato l'ergastolo. Se ripaga il danno credo che dopo 5 anni il reato non compaia più neppure sulla fedina penale

No, compare sempre.
Da quel che ho capito anni dopo l'estinzione si può chiedere la cancellazione ma serve un valido motivo e cmq per la giustizia resta sempre visibile.

Che sia penale può essere una stronzata, ma ben venga la macchina della giustizia una volta tanto che funziona.

Ma invatti va benone che siano stati rapidi, piuttosto il discorso è la proporzionalità della pena rispetto al danno.
Tutto ruota attorno al aggravante dell'aggravato che non credo fosse stata pensata in tal senso dal legislatore tant'è che il danno semplice è stato depenalizzato.

EDIT: tra l'altro il tizio con una dash cam dentro mi fa pensare che di danni ne avesse già subiti parecchi, se no è difficile che te ne compri una e la lasci dentro h24

Si, mi ha detto che dal testo della querela il tipo si è accorto praticamente subito del danno, ha verificato il video della dash prima del rientro del tipo e poi l'ha pedinato per identificarlo quindi volendo poteva anche affrontarlo subito prima di passare per vie legali (e pure con l'avvocato che non sarebbe necessario mi dicono ).
Quindi lui ipotizza possa anche essere un "professionista" della cosa: metto l'auto di merda per spingerti a fare la cazzata e poi ti querelo.

E' un decreto penale di condanna eh

Il fatto che "sia arrivata la condanna" così senza fiatare è normale. Se decide di fare opposizione parte un normale processo, ma direi che fa bene a tenersi il decreto, con tutti i benefici del caso

Che benefici?
E perchè il giudice non gli ha dato la non menzione?