Giochiamo al piccolo investitore nabbo Giochiamo al piccolo investitore nabbo - Pagina 260

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Discussione: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

  1. #5181
    14,545 L'avatar di Frigg
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Scusate era WDEF
    C'è anch il DFNS ma è più america

  2. #5182
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Citazione Originariamente Scritto da Frigg Visualizza Messaggio
    Scusate era WDEF
    C'è anch il DFNS ma è più america
    https://www.wisdomtree.eu/en-gb/etfs...-etf---eur-acc


  3. #5183
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Il mio amico martedì scorso mi ha preso questi....so che primo o poi farà il botto perché ormai prende decisioni senza nemmeno farmi firmare o consultarmi...

    Sinex prima di farmi il pippone mi ha detto che i technology A sono meglio degli E di cui ti sei tanto lamentato...
    Scusa in che senso "il tuo amico mi ha preso questi?" I consulenti finanziari non potrebbero per deontologia fare i movimenti e gestire fisicamente il capitale dei clienti.

    Comunque la classe E va meglio della A solo perché ha spese di gestioni minori. È lo stesso identico prodotto. Minori solo se ti hanno tolto le salate commissioni di entrata che arrivano anche al 4% e le decide il gestore


    Also il fatto di dover comprare Nvidia a manina OLTRE a un fondo che dovrebbe dichiaratamente investire in tecnologia e non ha mai detenuto azioni della più grande azienda del settore perché "eeeh, è erratico, non ci fidiamo... E poi la bolla della ia... (Dichiarazioni ufficiali)" Ti fa capire con che gente hai a che fare
    Ultima modifica di Sinex/; 16-03-25 alle 22:02

  4. #5184
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Citazione Originariamente Scritto da Saiph Visualizza Messaggio
    Io starei attento con gli etf tematici (in questo caso la difesa), in genere nascono dopo che il trend su cui vorrebbero speculare è già consolidato, quindi sono più rischiosi. Entrare oggi vuol dire che se poi l’investimento militare dovesse essere anche di poco inferiore alle aspettative attuali (forse gonfiatissime), sarebbero cazzi amari
    Se anche lo fosse un prodotto figlio della moda, gli europei che vogliono investire in difesa farebbero meglio a smezzarlo 50% e 50% con van eck defense, anche solo per abbattere il rischio cambio visto che wdef è in Eur non hedgato. E in questi giorni il dollaro debole fa vedere bene agli europei quanto costa non diversificare anche la valuta...



    Sul fatto del rischio intrinseco dei tematici sono d'accordo ma difesa è più un macro settore. Tipo utility e consumer discretionary. Esistono ed esisteranno da e per sempre non è una scommessa investirci, è semplicemente la volontà di coprire un pezzo di mercato

    Se poi l'idea è compro adesso, aspetto una settimana che fa il botto e poi vendo allora ciao alzo le mani


    Senza contare che i fondi azionari globali un titolo come thales ce l'anno allo 0,02%

    Hai voglia a gioire se cresce
    Ultima modifica di Sinex/; 16-03-25 alle 21:47

  5. #5185
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    La scommessa sta proprio nel sovrappesare il settore difesa rispetto a un msci world, nel tentativo di batterlo, ossia che faccia meglio del mercato.
    Quello che è settoriale è soggetto alla rotazione dei settori, da Health, a Clean Energy, ai bancari, agli ETF sui vecchi alla blockchain all’uranio ecc
    Eh ma tanto la gente invecchia
    Eh ma tanto ci si ammala sempre
    Eh ma il green/nucleare è il futuro
    Eh ma le guerre ci sono sempre etc.
    È già tutto nel prezzo, le informazioni sono pubbliche; per diversificare si sceglie un fattore, non un settore.
    Penso che siccome anche il tabaccaio dice di puntare sul riarmo perché lo ha sentito al tiggì, il settore sia semplicemente inflazionato.
    Il punto è questo: i settoriali non sono ciclici, o meglio lo possono essere su tempi molto lunghi. Ovvero, se su un settoriale entri sul massimo lo prendi in quel posto perché potresti non rivedere quel livello.
    Su un indice globale è diverso, le statistiche dicono che se anche entri nel momento peggiore, riuscirai prima o poi a rivedere quel livello.
    Tutto questo ovviamente imho, non sono consigli finanziari ecc ecc
    In b4 in 3 mesi fa +100% e vendo prima del crollo

  6. #5186
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Non sono in disaccordo col tuo post a parte il fatto che metti alcuni tematici nel gruppo dei settoriali

    Probabilmente ho dato per scontato la natura del mio messaggio. Quando parlo di investire in difesa mi riferisco a chi come me ha un ptf equal Sector Weighted, che alla fine è una fattorizzazione indiretta sulle value, quality e growth (che è un po' un controsenso ma d'altronde compro etf market cap).
    Non è che hai vwce e ci aggiungi vaneck defense perché "hei ho sentito che la Germania si sta armando"

    Se hai un market cap ptf con un indice globale al massimo puoi tiltare comprando etf fattoriali come dici tu, anche se lì già mi sa di imbastardimento.... perché allora sto mercato è efficiente o no? (La realtà è che è più efficace che efficiente per noi comuni mortali con il vizio di avere una aspettativa di vita). Poi che fai un pezzo d'oro per la volatilità non ce lo metti? E via che si ricomincia a inquinare la purezza del prezzo che è l'archetipo della verità

    La strategia più redditizia la vediamo sui prossimi vent'anni. Per ora ritengo di potermi prendere maggior rischio a mettere che so Astrazeneca allo stesso livello di broadcom e minor rischiò comprando un quarto dell'attuale ponderazione che Nvidia ha rispetto ai market cap ptf, che può scendere fino a un 12esimo con qualche ribilanciamento

    Comunque apprezzo molto i tuoi messaggi che sono di stimolo per chiarirmi le idee
    Ultima modifica di Sinex/; 17-03-25 alle 04:33

  7. #5187
    Senior Member L'avatar di tigerwoods
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Sinex quanto hai vinto alle slot finora?

  8. #5188
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Un baby Ruth

  9. #5189
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Citazione Originariamente Scritto da Saiph Visualizza Messaggio
    La scommessa sta proprio nel sovrappesare il settore difesa rispetto a un msci world, nel tentativo di batterlo, ossia che faccia meglio del mercato.
    Quello che è settoriale è soggetto alla rotazione dei settori, da Health, a Clean Energy, ai bancari, agli ETF sui vecchi alla blockchain all’uranio ecc
    Eh ma tanto la gente invecchia
    Eh ma tanto ci si ammala sempre
    Eh ma il green/nucleare è il futuro
    Eh ma le guerre ci sono sempre etc.
    È già tutto nel prezzo, le informazioni sono pubbliche; per diversificare si sceglie un fattore, non un settore.
    Penso che siccome anche il tabaccaio dice di puntare sul riarmo perché lo ha sentito al tiggì, il settore sia semplicemente inflazionato.
    Il punto è questo: i settoriali non sono ciclici, o meglio lo possono essere su tempi molto lunghi. Ovvero, se su un settoriale entri sul massimo lo prendi in quel posto perché potresti non rivedere quel livello.
    Su un indice globale è diverso, le statistiche dicono che se anche entri nel momento peggiore, riuscirai prima o poi a rivedere quel livello.
    Tutto questo ovviamente imho, non sono consigli finanziari ecc ecc
    In b4 in 3 mesi fa +100% e vendo prima del crollo
    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Non sono in disaccordo col tuo post a parte il fatto che metti alcuni tematici nel gruppo dei settoriali

    Probabilmente ho dato per scontato la natura del mio messaggio. Quando parlo di investire in difesa mi riferisco a chi come me ha un ptf equal Sector Weighted, che alla fine è una fattorizzazione indiretta sulle value, quality e growth (che è un po' un controsenso ma d'altronde compro etf market cap).
    Non è che hai vwce e ci aggiungi vaneck defense perché "hei ho sentito che la Germania si sta armando"

    Se hai un market cap ptf con un indice globale al massimo puoi tiltare comprando etf fattoriali come dici tu, anche se lì già mi sa di imbastardimento.... perché allora sto mercato è efficiente o no? (La realtà è che è più efficace che efficiente per noi comuni mortali con il vizio di avere una aspettativa di vita). Poi che fai un pezzo d'oro per la volatilità non ce lo metti? E via che si ricomincia a inquinare la purezza del prezzo che è l'archetipo della verità

    La strategia più redditizia la vediamo sui prossimi vent'anni. Per ora ritengo di potermi prendere maggior rischio a mettere che so Astrazeneca allo stesso livello di broadcom e minor rischiò comprando un quarto dell'attuale ponderazione che Nvidia ha rispetto ai market cap ptf, che può scendere fino a un 12esimo con qualche ribilanciamento

    Comunque apprezzo molto i tuoi messaggi che sono di stimolo per chiarirmi le idee
    Le domande che mi pongo sono:
    1) In un'ottica di investimento con accumulo su vari strumenti finanziari, World, S&P, Gold, ecc, ha senso inserire una qualche quota su un ETF di questo tipo ?
    > Teoricamente si, in quanto e' un settore che ha lavorato ad un certo livello, e adesso e' chiaro che dovra' rampare molto in su

    2) Al prezzo odierno lo strumento e' sovraprezzato ?
    > La risposta non la so ancora, voglio guardare Fwd P/E dei principali sottostanti

  10. #5190
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    1 - teoricamente no, perché se investi passivo sugli indici globali quelli già includono le aziende della difesa quindi devi chillare e non rompere alla madonna

    2 - forse sì, ma a quel punto spacchi il ragionamento dell' investitore passivo perché così come la difesa ci sono teoricamente un milione di altre aziende e settori e indici con i potenziali che definisci tu


    Allora tanto vale mollare la strategia market cap e abbracciare il fritto e misto, diminuire la ponderazione delle imprese più quotare sugli indici globali e spalmare l'investimento su più asset

  11. #5191
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Allora tanto vale abbracciare il fritto misto
    Io l'ho gia' fatto

  12. #5192
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    World + sp500 non è fritto misto è minestrone

  13. #5193
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Comunque, non riesco a trovare il Forward P/E, ma solo il TTM
    Partendo dai piu' grossi (tra parentesi il peso sull'ETF):

    RHM (20%) 105
    LDO (15%) 25
    SAAB (10%) 57
    BA. (BAES) (10%) 26
    Thales (HO.) (10%) 50
    RR. (7%) 27
    SAF (5%) / EPS <0
    AIR (5%) 32
    KOG (5%) 57
    MRO (4%) / EPS <0

    Sono tutti numeri davvero molto alti, a questi prezzi potrebbe essere caro entrare

    D'altra parte l'ETF e' giovane, e questo potrebbe spingere piu' gente ad entrare, spingendolo su nonostante i sottostanti


  14. #5194
    Senior Member L'avatar di Mastro Razza
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    letto niente,
    sto passando tutta la grana al nuovo conto trade republic,

    ho visto che esiste un bell'ETF obbligazionario chiamato XEON

    che al momento rende oltre il 3.5% annuo e viene tassato al 12% (direttamente da TR, non serve commercialista)


    andrò all-in su XEON per un paio di mesi (fino al pagamento tasse),
    quello che rimane lo traslo in parte su un ETF WORLD.

    ... è una mossa azzardata?

    quanto tempo ci vuole solitamente per vendere un ETF?

  15. #5195
    Senior Member L'avatar di GenghisKhan
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Normalmente sono strumenti molto liquidi

    Puoi verificare il volume tipico di transazioni giornaliere prima di acquistare

  16. #5196
    Senior Member L'avatar di Mastro Razza
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Citazione Originariamente Scritto da GenghisKhan Visualizza Messaggio
    Normalmente sono strumenti molto liquidi

    Puoi verificare il volume tipico di transazioni giornaliere prima di acquistare
    si, l'etf è molto liquido (credo) anche nell'exchanger utilizzato da TR.
    ma anche se non lo fosse , con un ordine a market dovrei essere in grado di uscire subito dalla posizione pagando l'ampiezza dello spread tra bid e ask,

    giusto ???

    i soldi poi devono essere trasferiti al conto corrente per poter essere spesi con la carta / bonificati , giusto?

  17. #5197

    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Citazione Originariamente Scritto da Mastro Razza Visualizza Messaggio
    quanto tempo ci vuole solitamente per vendere un ETF?
    Secondi, se lo fai dal lunedì al venerdì negli orari di apertura del mercato

  18. #5198
    Amico di tutti L'avatar di Sinex/
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    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Attenzione che xeon non è un obbligazionario ma monetario con contratti swap. Hanno strategia differente

    Maggiori info a questo episodio di The Bull dal minuto 10 e 56
    https://youtu.be/kKSPyrdpIXk?t=12m17s

  19. #5199

    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Cmq giocare alle slot è più divertente e anche più immediato

    O ancora meglio andare a troie e pippare direttamente dal buco del culo

    Tanto con tutti questi soldi che cazzo ci vorrete fare non si sa che siete sempre davanti al pc nelle camerette

  20. #5200

    Re: Giochiamo al piccolo investitore nabbo

    Citazione Originariamente Scritto da Andrea Sperelli Visualizza Messaggio
    Cmq giocare alle slot è più divertente e anche più immediato

    O ancora meglio andare a troie e pippare direttamente dal buco del culo

    Tanto con tutti questi soldi che cazzo ci vorrete fare non si sa che siete sempre davanti al pc nelle camerette
    si ma deciditi, o siamo nelle camerette o siamo alle slot a pippare dal culo
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