[Apple] WWDC 2020 yadda yadda yadda 22 giugno 19.00

[Don Zauker]

Quella nera è in alto... in orizzontale

[Dadocoso]

In qualunque posto che non sia un'officina meccanica o uno studio di avvocati o commercialisti

c'é anche tutta l'industria grafica 3d dal cinema ai videogiuochi

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Dentatura perfetta

Si vede che guadagna 10k dollari ogni due settimane

non so chi sia il tipo, ma l'ho visto in diverse occasioni apple top di gamma. Probabilmente 10k dollari li guadagna in 2 giorni

[hoffmann]

c'é anche tutta l'industria grafica 3d dal cinema ai videogiuochi

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non so chi sia il tipo, ma l'ho visto in diverse occasioni apple top di gamma. Probabilmente 10k dollari li guadagna in 2 giorni

Quello è Federighi, praticamente il n. 2 di Apple. E quindi sì, probabilmente 10k dollari è la mancia che lascia al ristorante

[Sandro Storti]

c'é anche tutta l'industria grafica 3d dal cinema ai videogiuochi

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non so chi sia il tipo, ma l'ho visto in diverse occasioni apple top di gamma. Probabilmente 10k dollari li guadagna in 2 giorni

Uno studio a caso, i CD Projects, non usano i mac.

[Dadocoso]

Uno studio a caso, i CD Projects, non usano i mac.

infatti stavo dicendo che tutta l'industria grafica 3d, film o videogiochi, non usa mac andavano aggiunti alla lista dei meccanici di para

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Quello è Federighi, praticamente il n. 2 di Apple. E quindi sì, probabilmente 10k dollari è la mancia che lascia al ristorante

comunque ha una faccia un po' da psicopatico

[Para Noir]

infatti stavo dicendo che tutta l'industria grafica 3d, film o videogiochi, non usa mac andavano aggiunti alla lista dei meccanici di para

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comunque ha una faccia un po' da psicopatico

Eh il 3d è una bestia delicata. Ma guarda Google, IBM, Facebook ecc., tutti usano MacBook. Anche perché costano molto meno degli equivalenti Windows e i dipendenti lavorano meglio. Dati di IBM e poi mica lo farebbero se non fosse effettivamente così

[Dadocoso]

Eh il 3d è una bestia delicata. Ma guarda Google, IBM, Facebook ecc., tutti usano MacBook. Anche perché costano molto meno degli equivalenti Windows e i dipendenti lavorano meglio. Dati di IBM e poi mica lo farebbero se non fosse effettivamente così

ma intendi i managers? cioé cosa intendi quando dici che google usa macbook? Google é grande. I data center sono tutti pc con linux. Gli impiegati non lo so, ma dici che usano tutti mac?

[Para Noir]

ma intendi i managers? cioé cosa intendi quando dici che google usa macbook? Google é grande. I data center sono tutti pc con linux. Gli impiegati non lo so, ma dici che usano tutti mac?

Tutti i dipendenti, e soprattutto i programmatori. Se non mi credi googla foto degli uffici google Facebook ecc. e dimmi che computer vedi usare nella stragrande maggioranza dei casi

OVVIAMENTE i server sono linux ma quello in tutto il mondo a parte quei 4 folli con windows

Qui l'articolo su IBM che ha ridotto i costi dando Macbook a tutti. Se un dipendente vuole usare windows deve chiederlo espressamente https://tidbits.com/2019/11/12/ibm-f...than-pc-users/

Apple = costa meno

Vi lascio qualche settimana perché questa semplice verità vi sedimenti nella mente

[Dadocoso]

Tutti i dipendenti, e soprattutto i programmatori. Se non mi credi googla foto degli uffici google Facebook ecc. e dimmi che computer vedi usare nella stragrande maggioranza dei casi

OVVIAMENTE i server sono linux ma quello in tutto il mondo a parte quei 4 folli con windows

Qui l'articolo su IBM che ha ridotto i costi dando Macbook a tutti. Se un dipendente vuole usare windows deve chiederlo espressamente https://tidbits.com/2019/11/12/ibm-f...than-pc-users/

Apple = costa meno

Vi lascio qualche settimana perché questa semplice verità vi sedimenti nella mente

mica non ti credo, puó darsi. Chiedevo perché non lo so. Probabilmente gli sgravi fiscali che hanno comprando apple sono enormi in america. Voglio dire, apple non costa meno e non funziona meglio, e questo é un fatto inconfutabile . Quindi il guadagno dev'essere con gli sgravi fiscali

Discorso help desk, se quelli sono i dati é certamente conveniente coi mac. Nella mia esperienza personale comunque vedo la cosa abbastanza alla pari. Il mio capo ha spedito il suo mac pro 15" in assistenza 3 volte in 3 anni. Ovviamente dev'essere stato un caso isolato, un caso sfortunato etc etc

Giá che ci sono comunque, dico la mia sull'uso dei processori proprietari di apple, poi potete fottesegare. Per me é una cosa molto interessante. Apple ha dimostrato di essere in grado di spremere ottime prestazioni da un ipad pro, anche nei confronti di computer con tdp molto piú alti. Quindi sono molto curioso di vedere cosa fanno.

Dall'altra parte peró la loro politica sull'utilizzo di standard esclusivi di apple fa schifo, a mio avviso. Quello che stanno combinando con metal é un esempio lampante della loro arroganza. Per caritá, sono apple e ne verranno fuori bene alla fine. Al momento peró, blender su mac ad esempio non esiste piú, perché o supporti le loro librerie chiuse, mantenendo due versioni di un programma completamente diverse, o ti attacchi. OpenGL e dopo Vulkan sono troppo da plebei. Giustamente la foundation ha smesso di supportare mac os.

Vedremo quindi cosa succede. Per quanto mi riguarda, apple fa prodotti in alcuni casi interessanti, ma finché adotterá queste politiche per cercare di diventare l'unica via di usare un computer, non posso prenderli seriamente.

[Para Noir]

mica non ti credo, puó darsi. Chiedevo perché non lo so. Probabilmente gli sgravi fiscali che hanno comprando apple sono enormi in america. Voglio dire, apple non costa meno e non funziona meglio, e questo é un fatto inconfutabile . Quindi il guadagno dev'essere con gli sgravi fiscali

Discorso help desk, se quelli sono i dati é certamente conveniente coi mac. Nella mia esperienza personale comunque vedo la cosa abbastanza alla pari. Il mio capo ha spedito il suo mac pro 15" in assistenza 3 volte in 3 anni. Ovviamente dev'essere stato un caso isolato, un caso sfortunato etc etc

Giá che ci sono comunque, dico la mia sull'uso dei processori proprietari di apple, poi potete fottesegare. Per me é una cosa molto interessante. Apple ha dimostrato di essere in grado di spremere ottime prestazioni da un ipad pro, anche nei confronti di computer con tdp molto piú alti. Quindi sono molto curioso di vedere cosa fanno.

Dall'altra parte peró la loro politica sull'utilizzo di standard esclusivi di apple fa schifo, a mio avviso. Quello che stanno combinando con metal é un esempio lampante della loro arroganza. Per caritá, sono apple e ne verranno fuori bene alla fine. Al momento peró, blender su mac ad esempio non esiste piú, perché o supporti le loro librerie chiuse, mantenendo due versioni di un programma completamente diverse, o ti attacchi. OpenGL e dopo Vulkan sono troppo da plebei. Giustamente la foundation ha smesso di supportare mac os.

Vedremo quindi cosa succede. Per quanto mi riguarda, apple fa prodotti in alcuni casi interessanti, ma finché adotterá queste politiche per cercare di diventare l'unica via di usare un computer, non posso prenderli seriamente.

Macché sgravi fiscali Apple costa pochi centoni in meno a parità di tutto e funziona molto meglio. Nel senso che i dipendenti sono più produttivi, e devono andare meno volte dal sistemista aziendale a dirgli che qualcosa non funziona. I risparmi sono interni delle aziende che li usano, perché macOS come sistema operativo fa risparmiare tempo a tutti, perché non si pianta, non ci sono problemi di driver, di rete che non funziona ecc., questa è l'orrida verità che un utente Windows fatica ad accettare. E il bello è che non lo dico io, quindi non potete neanche non credermi.

Sul fatto che si rompano non dicono niente, immagino il tasso di rottura sia simile ad altri marche, con l'aggravante della tastiera butterfly che ha dato un casino di problemi, e finalmente sono tornati alla scissor su tutti i modelli.

Poi ovviamente la tua visione è influenzata dal tuo lavoro e dall'uso che dai del computer, quindi è lecita ma limitata rispetto all'uso che ne fanno il 95% degli acquirenti.

Apple Silicon spaccherà culi, ricordo che cpu dei telefoni Apple di 3-4 anni fa sono ancora oggi più veloci delle CPU montate sugli attuali flasgship Android, oltre a essere ancora aggiornati a distanza di 5 anni. Apple è un investimento sicuro, a differenza di altre marche.

Sulle cose proprietarie sono d'accordo c'è poco da dire. Apple fa quello che ritiene giusto per i propri prodotti e basta e se ne sbatte del resto, a volte gli va bene, a volte no.

Fa anche cose buone che poi si diffondono, come WebKit come motore di rendering che è stato poi adottato da Chrome, l'USB-C ecc. E anche tutta l'attenzione che sta dando alla privacy (blocco del tracking di terze parti, iOS14 che ti avvisa se un app va a curiosare su clipboard ecc., il tenere botta all'FBI sulla criptazione ecc.) non la sta dando nessun'altra azienda che proprio vive di dati (Google in primis).

[Dadocoso]

Macché sgravi fiscali Apple costa pochi centoni in meno a parità di tutto e funziona molto meglio. Nel senso che i dipendenti sono più produttivi, e devono andare meno volte dal sistemista aziendale a dirgli che qualcosa non funziona. I risparmi sono interni delle aziende che li usano, perché macOS come sistema operativo fa risparmiare tempo a tutti, perché non si pianta, non ci sono problemi di driver, di rete che non funziona ecc., questa è l'orrida verità che un utente Windows fatica ad accettare. E il bello è che non lo dico io, quindi non potete neanche non credermi.

Sul fatto che si rompano non dicono niente, immagino il tasso di rottura sia simile ad altri marche, con l'aggravante della tastiera butterfly che ha dato un casino di problemi, e finalmente sono tornati alla scissor su tutti i modelli.

Poi ovviamente la tua visione è influenzata dal tuo lavoro e dall'uso che dai del computer, quindi è lecita ma limitata rispetto all'uso che ne fanno il 95% degli acquirenti.

Apple Silicon spaccherà culi, ricordo che cpu dei telefoni Apple di 3-4 anni fa sono ancora oggi più veloci delle CPU montate sugli attuali flasgship Android, oltre a essere ancora aggiornati a distanza di 5 anni. Apple è un investimento sicuro, a differenza di altre marche.

Sulle cose proprietarie sono d'accordo c'è poco da dire. Apple fa quello che ritiene giusto per i propri prodotti e basta e se ne sbatte del resto, a volte gli va bene, a volte no.

Fa anche cose buone che poi si diffondono, come WebKit come motore di rendering che è stato poi adottato da Chrome, l'USB-C ecc. E anche tutta l'attenzione che sta dando alla privacy (blocco del tracking di terze parti, iOS14 che ti avvisa se un app va a curiosare su clipboard ecc., il tenere botta all'FBI sulla criptazione ecc.) non la sta dando nessun'altra azienda che proprio vive di dati (Google in primis).

vabbé dai, sul fatto che apple sia piú stabile o dia meno problemi ne posso anche parlare, ma che a paritá di tutto costa pochi centoni in meno é una banfa da troll di bassa lega

windows ora ha la cagata degli aggiornamenti che fanno un casino incredibile, che ammetto é scandalosa, veramente inaccettabile. Tolto questo, windows é stabile esattamente come mac os.

Pensa che si pianta pure ios sul mio ipad pro (si ho un ipad pro, no, non l'ho comprato ma ho comprato l'apple pencil 2 ). Quindi non venire a raccontarmi fregnacce sulla stabilitá apple

[magen1]

vogliamo parlare del mio iLag 4 ?
a ma no quello è sfigato

[Para Noir]

vabbé dai, sul fatto che apple sia piú stabile o dia meno problemi ne posso anche parlare, ma che a paritá di tutto costa pochi centoni in meno é una banfa da troll di bassa lega

windows ora ha la cagata degli aggiornamenti che fanno un casino incredibile, che ammetto é scandalosa, veramente inaccettabile. Tolto questo, windows é stabile esattamente come mac os.

Pensa che si pianta pure ios sul mio ipad pro (si ho un ipad pro, no, non l'ho comprato ma ho comprato l'apple pencil 2 ). Quindi non venire a raccontarmi fregnacce sulla stabilitá apple

Prendi un qualsiasi Dell di fascia alta, mettici le stesse specifiche hardware (anche di schermo) e poi dimmi quanto costa meno di un MacBook. Ovvio che con gli scassoni di plastica non c'è paragone, ma a parità di fascia premium la differenza di prezzo è risibile (più sul 13" che sul 16", ok). I MacBook, iMac ecc. hanno schermo ad alta risoluzione P3, come pure lo chassis di alluminio lavorato dal pieno. Ma non è solo quello, prova ad usare per un po' il trackpad di un MacBook, senti il feedback aptico, le dimensioni. Non c'è nessuno che conosca che abbia usato un Mac che sia tornato indietro contento. Ho un amico nerd che da poco tempo è passato a un MacBook per lavoro e letteralmente non si rendeva conto di cosa si perdeva, me l'ha detto perché per un nerd è un bello shock rendersene conto.

Su iPad cosa si pianta? Io raramente ho avuto problemi su iOS, e quando c'erano si sono risolti con l'aggiornamento delle app

vogliamo parlare del mio iLag 4 ?
a ma no quello è sfigato

Noi non parliamo di quell'iPad 🤫

[Dadocoso]

Prendi un qualsiasi Dell di fascia alta, mettici le stesse specifiche hardware (anche di schermo) e poi dimmi quanto costa meno di un MacBook. Ovvio che con gli scassoni di plastica non c'è paragone, ma a parità di fascia premium la differenza di prezzo è risibile (più sul 13" che sul 16", ok). I MacBook, iMac ecc. hanno schermo ad alta risoluzione P3, come pure lo chassis di alluminio lavorato dal pieno. Ma non è solo quello, prova ad usare per un po' il trackpad di un MacBook, senti il feedback aptico, le dimensioni. Non c'è nessuno che conosca che abbia usato un Mac che sia tornato indietro contento. Ho un amico nerd che da poco tempo è passato a un MacBook per lavoro e letteralmente non si rendeva conto di cosa si perdeva, me l'ha detto perché per un nerd è un bello shock rendersene conto.

Su iPad cosa si pianta? Io raramente ho avuto problemi su iOS, e quando c'erano si sono risolti con l'aggiornamento delle app



Noi non parliamo di quell'iPad ��

guarda... il mac pro é senz'altro un ottimo computer, ma non é vero che costa uguale a un dell di fascia alta. Forse in America si avvicina. Forse. In italia, ad esempio XPS 2.359 euro, mac pro 3.299 euro. Stesse configurazioni a parte ovviamente la scheda video, comunque di pari fascia. 940 euro di differenza Appena controllato sui siti ufficiali eh.

Detto questo il mac é una macchina validissima e probabilmente se dovessi fare roba leggerina e i soldi non fossero una questione (ma tipo che mi piace pagare 900 euro in piú per il touch pad che va meglio), ci potrei anche fare un pensierino. Peró se devi fare un lavoro che non sia codice (e anche li immagino che mentre compili avere un computer che entra in throttling dopo 5 secondi non a piacere), photoshop leggerino o office, a quel prezzo mi prendo un qualsiasi laptop nvidia studio che caga in testa a entrambi in quanto a prestazioni e magari mi tengo anche qualche euro in tasca rispetto al mac

ios si pianta ad esempio l'app store mentre scarica le app. Successo 3 volte. Una volta non é neanche bastato riavviare l'appstore, ma direttamente riavviare l'ipad perché continuava a piantarsi. ipad pro con installazione fresca di un paio di settimane. Ovviamente sará sfigato il mio ipad

Non ho mai avuto tablet top di gamma android, ma anche l'esperienza in generale ogni tanto é un po' meh... tipo le gesture che non fanno quello che voglio o dei settaggi che sono situati in posti clamorosi. Sicuramente in android sará molto peggio, ma se permetti usando un prodotto apple la barra é posizionata molto in alto e devo dire mi aspettavo di meglio in alcuni dipartimenti

Detto questo, su ios roba tipo procreate (per cui ho comprato personalmente l'apple pencil visto che avevo i'pad aziendale) o garage band sono fenomenali.

[Para Noir]

A parte che un Mac Pro è un caso a parte, io parlavo di computer per il dipendente medio. Cosa sono 940 euro per un'azienda? Ne spende di più ogni mese per pulire i cessi. Per il resto TUTTI i portatili vanno in throttling ma è vero che il MacBook con i9 va in throttling più degli altri. Sul leggerino ho dei dubbi, a parità di hardware qualsiasi cosa andrà più veloce su Mac. Chiaro che il modello base con i5 e 8GB di ram magari da qualche parte arrancherà.

Per il resto sì, credo che il tuo iPad abbia dei problemi fattelo vedere in garanzia. Mai avuto problemi con l'appstore, di alcun tipo. Controlla la tua wifi in caso.

Sulla posizione dei settaggi ecc. sì, qualcosa è fuori posto, ma sempre anni luce meglio di Android

[magen1]

@Dodocoso abbiamo gli ipad speciali, nonostante il mio sia il trisavoro del tuo

[Dadocoso]

A parte che un Mac Pro è un caso a parte, io parlavo di computer per il dipendente medio. Cosa sono 940 euro per un'azienda? Ne spende di più ogni mese per pulire i cessi. Per il resto TUTTI i portatili vanno in throttling ma è vero che il MacBook con i9 va in throttling più degli altri. Sul leggerino ho dei dubbi, a parità di hardware qualsiasi cosa andrà più veloce su Mac. Chiaro che il modello base con i5 e 8GB di ram magari da qualche parte arrancherà.

Per il resto sì, credo che il tuo iPad abbia dei problemi fattelo vedere in garanzia. Mai avuto problemi con l'appstore, di alcun tipo. Controlla la tua wifi in caso.

Sulla posizione dei settaggi ecc. sì, qualcosa è fuori posto, ma sempre anni luce meglio di Android

volevo dire un mac book pro, il portatile insomma. Il mac pro quello da 50k dollari manco lo commento

Si il mio ipad ha dei problemi. Come il mac book del mio capo, come l'ipad di magen, come altri innumerevoli i/mac qualcosa. Non sono infallibili, l'os ha problemi, l'hardware faila.

para para, dai, non facciamo i troll qui, si sta facendo una conversazione interessante tra persone civili. Mi hai detto che qualsiasi dell di fascia alta ugualmente configurato costa come se non piú di un mac book e io ti ho detto che invece costa 940 euro di piú. Non stavamo parlando piú di aziende

E non é assolutamente vero che qualsiasi cosa a paritá di hardware sul mac va piú veloce. Tanti programmi sfruttano cuda, ad esempio, e li ovviamente non c'é storia. Ma addirittura roba tipo premiere, va mediamente meglio sui pc. Perché ti inventi le cose? Ti sto dicendo che apple fa comunque dei prodotti molto interessanti e innovativi, perché devi portare sul tavolo cose non vere? Poi, senz'altro ci sono cose che sul mac vanno meglio, ma per la grafica, inclusi video editing, grafica 2d, pc mediamente é piú veloce. E mediamente a prezzi piú bassi.

[Given]

Il mio MacBook Pro quando uso webstorm con il server tirato su oppure docker con 5-6 pod praticamente decolla senza considerare che quando è attaccato alla carica la scocca in alluminio dà una leggera scossa, i primi tempi sentivo proprio un fastidio fisico alle dita. Quando attacco uno schermo esterno si vede una mezza chiavica, stesso schermo che non Windows si vedeva bene. La tastiera adesso dopo un anno di vita comincia a dare problemi, con lettere doppie ed in alcuni casi che saltano, non male per 3600€

[Para Noir]

Ragazzi, fate il cazzo che vi pare, Apple mica mi paga eh evidentemente sono stato fortunato con tutti i device apple che ho avuto negli ultimi 10 e passa anni. E per me Apple potrebbe anche essere più lenta e costare il doppio, mi ci trovo bene e ricomprerei tutto uguale. Ma ognuno ha la sua vita e si compra quello che vuole, non devo convincere nessuno sicuramente dei miei device ne faccio un uso leggero, magari è quello

[Lord_Barba]

Comunque i PC con Windows non si bloccano e non hanno problemi di drivers se, in ambito aziendale, vengono installati usando la prassi relativa all'uso dell'utente standard senza privilegi/con bassi privilegi per il dipendente e l'account admin per l'amministratore IT.

Il problema è che Windows ha sempre lasciato questa pratica come facoltativa, mentre i sistemi Unix ti obbligano a lavorare così.

Windows ancora oggi, durante l'installazione, ti chiede di creare un account locale (di default con permessi di amministratore e senza password obbligatoria) o uno Microsoft (con password obbligatoria ma sempre con permessi di amministratore), che è una cosa che non ha senso, ma è estremamente "user friendly", perché anche la capra più capra tra le capre può crearsi un account che non gli rompa le palle ogni volta che clicca su qualcosa.

Ricordo come la gente insorse quando, con Windows Vista, venne introdotto l'UAC la prima volta; all'epoca era estremamente invasivo e ti chiedeva la conferma (occhio, la conferma non la password) ogni volta che cliccavi su praticamente qualunque cosa; e pensa un po', esattamente come succede da sempre con Linux e Apple.