Parliamo della cina e di tik tok

[MaoMao]

Prevenire è meglio che curare un Di Maio leader di qualsiasi cosa.

[Dadocoso]

Ha fatto una cosa esattamente da governo dittatoriale eh, come quando intombava la gente nelle case durante il covid. Il culto della personalità che deriva dai social non è esattamente una cosa che possa far piacere ad un governo di quello stampo

È un governo che non lo fa per il bene dei bambini, ma lo fa per il bene del paese. Tu lo definisci "avanti", ma non è così avanti. Se fossimo in tempo di guerra farebbe in modo di avviare quei bambini alla carriera militare perché hanno bisogno di carne da cannone. Quindi sì, vogliono bambini che non si divertono e studiano e basta perché questo sarà un bene per il paese. Ma culture di questo tipo sono simili in Corea del Sud e Giappone e poi la gente diventa adulta e si ammazza. Quindi sì non so quanto sia un bene.

minchia forse mi esprimo male, o forse non avete una gran comprensione del testo.

La Cina É un governo dittatoriale e quando fa qualcosa non lo fa mossa da sentimenti di altruismo e bene dell'umanitá, quindi mettiamo questo come fatto appurato. Ora peró vi chiedo: é da governo dittatoriale dire che l'alcool e il fumo sono vietati ai minori di 18 anni? É da governo dittatoriale vietare le droghe?

Allora proviamo a tralasciare un attimo il discorso che la cina é un governo dittatoriale, proviamo ad andare OLTRE il tifo da stadio dell'io sono per questa fazione che fa tutto bene, e l'altra fazione fa tutto male. Per come la vedo io, la Cina ha fatto una mossa interessante qui. E non voglio entrare nei motivi per cui l'ha fatta. L'ha fatta e a prescindere dai motivi é una mossa che probabilmente, se non imitata dalle nostre parti, potrebbe avere un impatto enorme sulle generazioni giovani, da una parte e dall'altra.

Poi vabbé se volete continuare a giocare alla lotta comunisti contro capitalisti, o sei con noi o sei contro di noi, fate pure. Non si tratta di dire che la cina é brava, si tratta di riconoscere che quando qualcosa é giusto, é giusto a prescindere da chi l'ha fatto.

Spiegatemi perché vietare tik tok ai minori di 18 anni é dittatoriale. Torno a chiedere che differenze ci sono tra quello e l'utilizzo di alcolici e sigarette, o il gioco d'azzardo, o le droghe da noi.

[Necronomicon]

Perché per farlo hai creato un sistema di controllo pervasivo delle vite dei cittadini che oltre a bloccare tik tok per i minori di 18, controlla qualsiasi attività dei cittadini, segnalando le attività non gradite.

Capisco ti piaccia lo zuccherino del vietare i social ai minori, ma se non vedi il calcio nelle palle per tutti che ha permesso di imporre quel divieto, significa che sei parte di quella popolazione che non farebbe nulla se anche lo stato in cui vivi cominciasse a farlo. Ovvero il cittadino ideale per i regimi

[Kallor]

Mi sembra il solito moral panic onestamente, prima erano le tv, poi i videogiochi, poi internet ora tiktok.

Spiegatemi perché vietare tik tok ai minori di 18 anni é dittatoriale. Torno a chiedere che differenze ci sono tra quello e l'utilizzo di alcolici e sigarette, o il gioco d'azzardo, o le droghe da noi.

Se serio? Che differenze ci sono tra tiktok e le droghe?

[Dadocoso]

Perché per farlo hai creato un sistema di controllo pervasivo delle vite dei cittadini.

tipo la carta d'identitá di cui hai bisogno per (in teoria) comprare alcool e sigarette? La patente che devi fare per guidare la macchina? O come il fatto che se un onesto cittadino volesse fare del business vendendo marjuana non puó? E se qualcuno volesse farsi pagare per fare sesso con altre persone? Non sono questi sistemi di controllo che una volta non esistevano e che sono stati introdotti, di fatto per poter controllare cos'ha fatto tizio, dov'é stato caio, cosa possiamo o non possiamo fare? Questo per quanto riguarda TUTTI i governi (con qualche eccezione circa alcune restrizioni qua e la).

Allargando il discorso a cose extra governative, facebook, instagram e tik tok, come mezzi pervasivi di controllo vanno bene invece?

- - - Aggiornato - - -

Mi sembra il solito moral panic onestamente, prima erano le tv, poi i videogiochi, poi internet ora tiktok.



Se serio? Che differenze ci sono tra tiktok e le droghe?

ti sei mai letto qualche articolo di ricerca sull'argomento social media e effetti psicologici? Il modo in cui il cervello si attiva quando senti il bisogno di andare sui social é esattamente lo stesso pattern dei tossico dipendenti o gli alcolizzati quando vanno in astinenza, fai te Non é che qui si parla di un caso tipo quello della crociata solitaria di John Bruce Thompson, si tratta di una comunitá scientifica abbastanza compatta sull'argomento. Purtroppo é roba dell'ultimo decennio che é esplosa in una maniera mai avvenuta prima, quindi non ci rendiamo bene conto di cosa sia

[Necronomicon]

tipo la carta d'identitá di cui hai bisogno per (in teoria) comprare alcool e sigarette? La patente che devi fare per guidare la macchina? O come il fatto che se un onesto cittadino volesse fare del business vendendo marjuana non puó? E se qualcuno volesse farsi pagare per fare sesso con altre persone? Non sono questi sistemi di controllo che una volta non esistevano e che sono stati introdotti, di fatto per poter controllare cos'ha fatto tizio, dov'é stato caio, cosa possiamo o non possiamo fare? Questo per quanto riguarda TUTTI i governi (con qualche eccezione circa alcune restrizioni qua e la).

Allargando il discorso a cose extra governative, facebook, instagram e tik tok, come mezzi pervasivi di controllo vanno bene invece?

- - - Aggiornato - - -



ti sei mai letto qualche articolo di ricerca sull'argomento social media e effetti psicologici? Il modo in cui il cervello si attiva quando senti il bisogno di andare sui social é esattamente lo stesso pattern dei tossico dipendenti o gli alcolizzati quando vanno in astinenza, fai te Non é che qui si parla di un caso tipo quello della crociata solitaria di John Bruce Thompson, si tratta di una comunitá scientifica abbastanza compatta sull'argomento. Purtroppo é roba dell'ultimo decennio che é esplosa in una maniera mai avvenuta prima, quindi non ci rendiamo bene conto di cosa sia

Ma di che cavolo parli? Hai idea di come lo stato cinese conosce quello che fai online, censura i tuoi contenuti e viene a farti visita se scopri che usi un vpn?

[Kallor]

Bof io sta cosa dello "stesso pattern dei tossici" l'ho letta per parecchie cose (tra cui la musica per dire) e mi è sempre sembrata una roba messa li giusto per volerci buttare un qualcosa di più o meno scientifico e sembrare più autorevoli.

[Dadocoso]

vabbé niente non si riesce a scindere l'argomento GOVERNO CINESE / QUESTIONE SOCIAL MEDIA.

[Para Noir]

minchia forse mi esprimo male, o forse non avete una gran comprensione del testo.

La Cina É un governo dittatoriale e quando fa qualcosa non lo fa mossa da sentimenti di altruismo e bene dell'umanitá, quindi mettiamo questo come fatto appurato. Ora peró vi chiedo: é da governo dittatoriale dire che l'alcool e il fumo sono vietati ai minori di 18 anni? É da governo dittatoriale vietare le droghe?

Allora proviamo a tralasciare un attimo il discorso che la cina é un governo dittatoriale, proviamo ad andare OLTRE il tifo da stadio dell'io sono per questa fazione che fa tutto bene, e l'altra fazione fa tutto male. Per come la vedo io, la Cina ha fatto una mossa interessante qui. E non voglio entrare nei motivi per cui l'ha fatta. L'ha fatta e a prescindere dai motivi é una mossa che probabilmente, se non imitata dalle nostre parti, potrebbe avere un impatto enorme sulle generazioni giovani, da una parte e dall'altra.

Poi vabbé se volete continuare a giocare alla lotta comunisti contro capitalisti, o sei con noi o sei contro di noi, fate pure. Non si tratta di dire che la cina é brava, si tratta di riconoscere che quando qualcosa é giusto, é giusto a prescindere da chi l'ha fatto.

Spiegatemi perché vietare tik tok ai minori di 18 anni é dittatoriale. Torno a chiedere che differenze ci sono tra quello e l'utilizzo di alcolici e sigarette, o il gioco d'azzardo, o le droghe da noi.

Ma sì a parte tutti la mossa è interessante e il fine può essere desiderabile. Funzionerà? Non lo so, vedremo, bene che sia la Cina a fare da cavia. Ci sono metodi migliori? Probabilmente, ma non mi vengono in mente

[Dadocoso]

Bof io sta cosa dello "stesso pattern dei tossici" l'ho letta per parecchie cose (tra cui la musica per dire) e mi è sempre sembrata una roba messa li giusto per volerci buttare un qualcosa di più o meno scientifico e sembrare più autorevoli.

spero tu abbia ragione, peró la musica non viene creata da schiere di psicologi che cercano il modo migliore per creare dipendenza. Peró ripeto, se é come dici tu, meglio per tutti. In effetti di segnali che la gente abbia dipendenza da social media e impatti sulla vita sociale non se ne sono visti, possiamo dormire tranquilli forse

- - - Aggiornato - - -

Ma sì a parte tutti la mossa è interessante e il fine può essere desiderabile. Funzionerà? Non lo so, vedremo, bene che sia la Cina a fare da cavia. Ci sono metodi migliori? Probabilmente, ma non mi vengono in mente

lo sapevo che sei una persona migliore di quello che vuoi far credere a volte.

Certo, sicuramente le modalitá cinesi saranno poco ortodosse. É l'idea che peró qualcuno stia finalmente regolamentando quello che a mio avviso é qualcosa di pericolso per la societá che secondo me é interessante qui

[Necronomicon]

vabbé niente non si riesce a scindere l'argomento GOVERNO CINESE / QUESTIONE SOCIAL MEDIA.

Non si può scindere il reale intento dalla positività di un atto.
Farlo è semplicemente il modo con cui ti vendono sempre più controllo.

Tik tok non lo stanno censurando per il bene dei bambini, lo stanno facendo perché stanno sostanzialmente rendendo più rigida che mai la propaganda su tali bambini e quindi cercano in ogni modo di limitare la loro esposizione a un dialogo nelle fasi in cui sviluppano uno spirito critico.
Da qui l'estremo controllo sulle chat e il tempo online sui videogiochi, sui social, l'inserimento nei libri di scuola di quanto sia figo il grande leader Xi coso e via discorrendo.

[Dadocoso]

Non si può scindere il reale intento dalla positività di un atto.
Farlo è semplicemente il modo con cui ti vendono sempre più controllo.

Tik tok non lo stanno censurando per il bene dei bambini, lo stanno facendo perché stanno sostanzialmente rendendo più rigida che mai la propaganda su tali bambini e quindi cercano in ogni modo di limitare la loro esposizione a un dialogo nelle fasi in cui sviluppano uno spirito critico.
Da qui l'estremo controllo sulle chat e il tempo online sui videogiochi, sui social, l'inserimento nei libri di scuola di quanto sia figo il grande leader Xi coso e via discorrendo.

ok. Continuo peró a dire che regolamentare l'utilizzo dei social, specialmente per i minori sarebbe una cosa buona da considerare forse. Facendola in modo piú responsabile, ma credo che sia una buona di base.

Quindi si, secondo me si puó scindere l'intento dall'atto se solo si uno sforzino. Si puó dire che in Cina hanno fatto una cosa che ha degli spunti giusti, che parte peró da delle motivazioni immorali e implementata in modo sbagliato. Forse da noi potrebbe prendere le parti buone e migliorare quelle cattive?

Sennó ripeto, togliamo le carte d'identitá che sono uno strumento di controllo: sono sicuro che quando le hanno introdotte c'erano molti che pensavano fosse uno strumento troppo invasivo, fatto per controllare le vite dei cittadini

[conrad]

Spiegatemi perché vietare tik tok ai minori di 18 anni é dittatoriale. Torno a chiedere che differenze ci sono tra quello e l'utilizzo di alcolici e sigarette, o il gioco d'azzardo, o le droghe da noi.

Perchè i social non sono intrinsecamente dannosi per un minorenne, uno può pure usarli per le foto dei gatti e non fare male a nessuno. E perchè tutto rientra un in contesto di controllo e censura da parte del governo di tutta la piattaforma ed in generale dell'utilizzo di internet.

Trovo un poco difficile far reggere lo stesso paragone con alcool, droga e gioco d'azzardo


E' anche vero però che una discussione seria sull'utilizzo dei social andrebbe fatta, ma la censura diretta può far felice solo qualche signorotto dallo scandalo semplice. Tra l'altro personalmente ho una posizione molto dura rispetto ai social ed i suoi eventuali limiti ma non mi sognerei mai di accogliere l'idea cinese con favore

[Decay]

Che poi youtube ha linee guida sulla stessa onda, forse meno imposte ma il bastone della demonizzazione video rimossi è chiusura del canale c'è

[pietreppaolo]

Tik tok non si usa per i video di "capo" (che comunque fa ridere, assieme ad altri due o tre), ma lo usano i maniaci che si segano sulle 2007 (c'è pure l'hastag apposita) in bikini
è pornografia minorile velata e legittima, e forse ha pure dato un giro di vite a tutti quelli che approcciavano le ragazzine nei locali, tanto ora c'è l'internet legittimo

Internet legittimo?

Se sono minorenni in video è pedo, non ci giriamo intorno.

[Kallor]

Perchè i social non sono intrinsecamente dannosi per un minorenne, uno può pure usarli per le foto dei gatti e non fare male a nessuno. E perchè tutto rientra un in contesto di controllo e censura da parte del governo di tutta la piattaforma ed in generale dell'utilizzo di internet.

Trovo un poco difficile far reggere lo stesso paragone con alcool, droga e gioco d'azzardo


E' anche vero però che una discussione seria sull'utilizzo dei social andrebbe fatta, ma la censura diretta può far felice solo qualche signorotto dallo scandalo semplice. Tra l'altro personalmente ho una posizione molto dura rispetto ai social ed i suoi eventuali limiti ma non mi sognerei mai di accogliere l'idea cinese con favore

Esatto, sull'uso dei social andrebbe fatto un lavoro di educazione non una censura totale imposta dallo stato.

Sennó ripeto, togliamo le carte d'identitá che sono uno strumento di controllo: sono sicuro che quando le hanno introdotte c'erano molti che pensavano fosse uno strumento troppo invasivo, fatto per controllare le vite dei cittadini

Fai dei paragoni senza senso

[Dadocoso]

Esatto, sull'uso dei social andrebbe fatto un lavoro di educazione non una censura totale imposta dallo stato.



Fai dei paragoni senza senso

Punto 1, stessa cosa che andrebbe fatta per droghe, alcolici e gioco d'azzardo. Invece pensa che da noi facciamo le pubblicitá sugli ultimi due e il proibizionismo sul primo. Cose che stanno dando risultati fantastici

Punto 2, non mi sembra un paragone senza senso: la carta d'identitá oggi la diamo per scontata, ma non é sempre esistita. A mio modo di vedere oggi é uno strumento che lascia molte lacune, visto che qualsiasi minorenne non ha il benché minimo problema ad accedere a cose che per lui dovrebbero essere vietate. Gioco d'azzardo, porno grafia, sono giá vietate ai minori anche da noi, ma quali sono le barriere che ha un minore ad accedervi oggi giorno? 0. Quindi forse c'é bisogno di fare un "upgrade" alla carta d'identitá se vogliamo essere in grado di controllare queste cose, il che vuol dire che ci sará un grado di controllo maggiore. Giusto? Sbagliato? non lo so. Peró anche da noi ci sono molte contraddizioni e ipocrisie.

[Sandro Storti]

bravi il punto é quello... cioé da una parte hai un governo dittatoriale che fondamentalmente se ne sbatte del benessere della comunitá e pensa solo al proprio tornaconto.

Hey! La smetti di parlare male dell'Italia??!!

[conrad]

Punto 1, stessa cosa che andrebbe fatta per droghe, alcolici e gioco d'azzardo. Invece pensa che da noi facciamo le pubblicitá sugli ultimi due e il proibizionismo sul primo. Cose che stanno dando risultati fantastici

Punto 2, non mi sembra un paragone senza senso: la carta d'identitá oggi la diamo per scontata, ma non é sempre esistita. A mio modo di vedere oggi é uno strumento che lascia molte lacune, visto che qualsiasi minorenne non ha il benché minimo problema ad accedere a cose che per lui dovrebbero essere vietate. Gioco d'azzardo, porno grafia, sono giá vietate ai minori anche da noi, ma quali sono le barriere che ha un minore ad accedervi oggi giorno? 0. Quindi forse c'é bisogno di fare un "upgrade" alla carta d'identitá se vogliamo essere in grado di controllare queste cose, il che vuol dire che ci sará un grado di controllo maggiore. Giusto? Sbagliato? non lo so. Peró anche da noi ci sono molte contraddizioni e ipocrisie.

Ma è ovvio che ci siano lacune, siamo anni luce dall'essere uno stato anche vagamente perfetto e su certe problematiche legate all'utilizzo di internet non abbiamo nemmeno iniziato a farci un'idea chiara. Ma è anche vero che in democrazia abbiamo quantomeno gli strumenti per lavorarci su a differenza di quello a cui gira il cazzo perchè pensa che winnie the pooh sia una offesa alla sua immagine...

Se non finiamo come quei disperati che pensano che l'Afghanistan sia un paradiso perchè non c'è il green pass

[Stefansen]

L'unico modo per apprezzare la democrazia è toglierla per un pochino.
Solo che a quel punto non puoi più tornare indietro