Domanda ai lavoratori

[freddye78]

Se vogliono, tramite le loro HR direttamente, visto che sono grosse aziende.

Se pensano che io debba fare telefonate con chi non fa nomi, mansioni o salario, state freschi

Guarda che ormai le grandi aziende usano quasi tutte le agenzie per il lavoro per trovare gente

[Kemper Boyd]

in paesi normali non dá nessuna leva, in paesi ritardati come l'italia, in cui é l'azienda a farti un favore per assumerti, é la scusa per offrirti di meno. E non puoi neanche dire di no, perché o sei con l'acqua alla gola, oppure venderesti la palla destra per cambiare lavoro e lasciare l'azienda tossica dove lavori

Ok ma se sei in quella situazione non serve mica la busta paga, hanno già il coltello dalla parte del manico

- - - Aggiornato - - -

Ma infatti, mia moglie lavora in randstad e usa tra gli altri proprio Linkedin per cercare potenziali candidati alle posizioni che sta cercando per conto delle aziende.
Ha assunto parecchia gente contattata in questo modo per conto di aziende medio/grandi

Sì, i recruiter seri ci sono e lavorano anche bene.
Noi stiamo usando un'agenzia per alcune assunzioni, e benché il servizio sia abbastanza costoso, i candidati che ci passano sono molto validi

[Borgo di Dio]

Non capisco che tipo di leva sia avere la busta paga del candidato.
Se voglio più di quello che prendo ora, non sarà il fatto di doverti mostrare la busta paga a farmi cambiare idea. Tra l'altro è probabile che se cambio lavoro è per guadagnare di più
Quindi se la tua offerta non mi piace, semplicemente non accetto.

Boh mi sfugge davvero quale potere gli dia questa cosa.

Offrire appena di più di quello che stai guadagnando.

[Kemper Boyd]

Offrire appena di più di quello che stai guadagnando.

Sì ma la scelta se accettare o meno rimane mia. Se prendo 45 e voglio 50, tu puoi offrirmi 46 e io posso accettare o no, in entrambi i casi la busta paga non sposta nulla.

[Borgo di Dio]

Sì ma la scelta se accettare o meno rimane mia. Se prendo 45 e voglio 50, tu puoi offrirmi 46 e io posso accettare o no, in entrambi i casi la busta paga non sposta nulla.

Non è quello il motivo per cui gli serve.

Gli serve per non offrirti 50 se tu eri disposto a spostarti per 46.

[tigerwoods]

Sì ma la scelta se accettare o meno rimane mia. Se prendo 45 e voglio 50, tu puoi offrirmi 46 e io posso accettare o no, in entrambi i casi la busta paga non sposta nulla.

sí ma lo fa uno, lo fa l'altro, e lo fa l'altro ancora, capisci che uno che vuole cambiare lavoro si deve accontentare dell'incremento misero perché ha scoperto le carte subito.

[Kemper Boyd]

Non è quello il motivo per cui gli serve.

Gli serve per non offrirti 50 se tu eri disposto a spostarti per 46.

Chi dice che ero disposto a spostarmi per 46?

[Borgo di Dio]

Chi dice che ero disposto a spostarmi per 46?

Nessuno, infatti ho scritto se. Se eri disposto a spostarti per 46, evitano di offrirtene 50, o quanto ti avrebbero offerto, magari anche di più, senza avere punti di riferimento.

E' come quando devi fare un'offerta ad un cliente e c'è concorrenza: se conosci l'offerta degli altri, ti basta offrire un pochino meno, se non la conosci devi ribassare il più possibile.

[Dadocoso]

Ma infatti, mia moglie lavora in randstad e usa tra gli altri proprio Linkedin per cercare potenziali candidati alle posizioni che sta cercando per conto delle aziende.
Ha assunto parecchia gente contattata in questo modo per conto di aziende medio/grandi

infatti, mi sembra un po' esagerata la diffidenza media qui

Chi dice che ero disposto a spostarmi per 46?

non so come funziona in Italia, ma qui ad esempio puoi dire che quadagni giá 90 quando invece guadagni in realtá 80, e questo metterá chi ti vuole assumere nella posizione di partire ad offrire da 91 in su.

Invece se sanno quanto guadagni, non puoi raccontare banfe sulla tua attuale paga e quindi ti offriranno meno in partenza. Ovvio, poi magari ti vogliono parecchio e accettano comunque la tua richiesta di 91, peró é una situazione un po' diversa

[Lo Zio]

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH!

NO.

sei lontano dall'italia da troppo tempo

[squallwii]

Guarda che ormai le grandi aziende usano quasi tutte le agenzie per il lavoro per trovare gente

Boh, io in genere vado su LinkedIn, vedo che azienda x ha messo annuncio che cerca y, vado sul loro sito e compilo il form.

Il passaggio tramite terzi che non dicono retribuzione a spanne, non fanno nomi, non spiegano cosa farai granché la ritengo solo perdita di tempo. Visto che sono loro a contattare a caso me, non vedo perché il tempo debba perderlo io. Anche perché anni fa che risposi a qualcuno tendenzialmente si finiva sempre a fare telefonata seguente al messaggio LinkedIn, poi colloquio, poi offrivano una roba che era troppo poco per quanto già prendevo, e quindi addio e sparivano

[pasquaz]

non vedo dove sia tutto 'sto fastidio di mostrare la busta paga (o quantomeno sapere il ral annuale, cosa che mi han chiesto anche all'estero)

semi ot
tra l'altro ci sono anche storture opposte a quel che si possa pensare: tra gli sviluppatori SW (dove c'è sempre forte domanda) ricordo un mio ex-collega era un "mercenario": lavorava 1/2 anni in un posto e cambiava appena trovava di meglio (immagino sapesse vendersi benissimo) con il sistema della "busta al rialzo" alla fine prendeva un gran bello stipendio senza neppure chissà che meriti (in un anno difficilmente fai super lavori con maxi-responsabilità, oltre a contribuire ben poco nel prodotto finito)

fossi un recruiter mi farei belle domande su un tizio che ha lavorato in una decina e più posti diversi ma detta sua per qualche misterioso motivo lo vedono come una gran qualità
trovai anche riscontro su questo quando cambiai lavoro e tutti mi chiedevano preoccupati "ma come mai è rimasto per 10 anni nella stessa azienda?"

[Nightgaunt]

Ma come, questi vi offrono un LAVORO e voi parlate di stipendio??

Invece di ringraziarli? Siete troppo choosy.

[LordOrion]

Ma come, questi vi offrono un LAVORO e voi parlate di stipendio??

Invece di ringraziarli? Siete troppo choosy.

Quelli che si incazzano perche' un candidato parla di stipendio sono in genere quelli che non vogliono pagare un cazzo
Il mio primo datore di lavoro aveva (o ha ancora) una rivista di moda, un giorno ebbe la bella idea di lanciare una sorta di concorso dove i partecipanti dovevano presentare un progetto per il nuovo sito della rivista e il vincitore avrebbe potuto realizzarlo, metterlo online e gestirlo per 2 anni, ovviamente a retribuzione zero.

Quando alla scadenza della presentazione dei progetti non si e' presentato nessuno si incazzo' come una bestia contro i giovani fancazzisti

[Nightgaunt]

Quelli che si incazzano perche' un candidato parla di stipendio sono in genere quelli che non vogliono pagare un cazzo
Il mio primo datore di lavoro aveva (o ha ancora) una rivista di moda, un giorno ebbe la bella idea di lanciare una sorta di concorso dove i partecipanti dovevano presentare un progetto per il nuovo sito della rivista e il vincitore avrebbe potuto realizzarlo, metterlo online e gestirlo per 2 anni, ovviamente a retribuzione zero.

Quando alla scadenza della presentazione dei progetti non si e' presentato nessuno si incazzo' come una bestia contro i giovani fancazzisti

Guarda, in tutti i posti dove ho lavorato, dalla piccola azienducola a conduzione familiare alla multinazionale malefica, l'impressione era sempre che erano in difficoltà ma essendo generosi e misericordiosi avevano deciso di darmi un lavoro.

[LordOrion]

Guarda, in tutti i posti dove ho lavorato, dalla piccola azienducola a conduzione familiare alla multinazionale malefica, l'impressione era sempre che erano in difficoltà ma essendo generosi e misericordiosi avevano deciso di darmi un lavoro.

Ovviamente
Poi ti capitano come a me che un potenziale datore di lavoro mi aveva proposto un rimborso spese di 1000 euro lavorando a nero per un anno, (tanto prendi la disoccupazione) che, comunque, "programmatori ne trova tanti" ...
Mi sono alzato dicendo "ok, ne trovi pure un altro".

So che a distanza di ben 5 anni stanno ancora cercando

[golem101]

non vedo dove sia tutto 'sto fastidio di mostrare la busta paga (o quantomeno sapere il ral annuale, cosa che mi han chiesto anche all'estero)

All'estero possono discutere di fasce di reddito, magari scendendo in dettaglio nelle fasi finali di discussione del contratto, ma di buste paga mostrate non se ne parla proprio, con tutte le paturnie di privacy e riservatezza aziendale che ci van dietro.

Detto questo, un'azienda che mi chiede il reddito precedente per tarare la retribuzione mi fa una brutta impressione.

E un intermediario/headhunter/procacciatore/quelcheè che vuole vedere la busta paga per inquadrare il soggetto in esame e farlo interessare alla posizione, da l'impressione di uno che pesca nel mucchio invece che di un professionista che ha selezionato una rosa di nominativi adatti.

In breve: io il mio lavoro lo so fare, ma mi pare che tu (azienda/intermediario) abbia le idee confuse.

[tigerwoods]

trovai anche riscontro su questo quando cambiai lavoro e tutti mi chiedevano preoccupati "ma come mai è rimasto per 10 anni nella stessa azienda?"

perché lo sanno anche i muri che per rallare, da dipendente, bisogna cambiare lavoro. quindi il RECRUITER si chiede: ma questo che ambizioni ha per restare sempre nello stesso posto?

pastina non vi ha proprio insegnato nulla

[Nightgaunt]

perché lo sanno anche i muri che per rallare, da dipendente, bisogna cambiare lavoro. quindi il RECRUITER si chiede: ma questo che ambizioni ha per restare sempre nello stesso posto?

pastina non vi ha proprio insegnato nulla

Vuol dire che non si è DINAMICI, che non si ha FAME DI NUOVE SFIDE E METTERSI IN GIOCO, che non si vuole uscire dalla propria COMFORT ZONE!!!

Basta leggere la frase e subito si evocano capelli lunghi legati, montature doppie, tailleur e termini in inglesi pronunciati male!!!

[tigerwoods]

Basta leggere la frase e subito si evocano capelli lunghi legati, montature doppie, tailleur e termini in inglesi pronunciati male!!!

mi tiro una sega sulle loro pic di linkedin