Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 1549

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #30961
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio
    Al sud e' piu' complicata perche' gli Ucraini devono affrontare molte piu' truppe rispetto al recente passato.
    Certo, ci sono anche i rinforzi mandati dalla zona di Kharkiv (motivo perché là hanno sfondato).
    Ma è anche vero che sono mesi che li stanno "rifornendo" a forza di chiatte

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  2. #30962

    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Se tra un mesetto la situazione rimane quella attuale i Russi continuano ad avere il controllo di quasi tutti i pezzi di Ucrana che hanno deciso di prendere dopo il tentativo fallito a Kiev.
    C'è anche la rotta della zona di Kharkiv, in realtà (e la grossa concentrazione di truppe a Kherson è tagliata da rifornimenti sostanziali). La traiettoria non è invidiabile.

  3. #30963
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    ...l'esito della guerra è tutt'altro che scontato.

    Nonostante l'ineffuicenza russa....che resta una sua caratteristica, manco fosse una fazione di un RTS... l'ucraina rimane una nazione con poche risorse, con pochi militari e con la maggioranza delle armi di supporto che partono dall'oceano atlantico o dal pacifico (a seconda di quanto sia più comodo il giro) ...oltre a parecchie centinaia di chilometri su strada.

    Poi ci sono tutti i vantaggi che l'Ucraina ha in questo momento e ce li siamo racconanti...ma ci dimentichiamo di un grosso vantaggio russo.
    Se l'Ucraina sfonda su tutta la linea, nonostante tutto, bisogna tirarle il freno a mano...se i russi sfondano è game over per l'Ucraina, la NATO non potrebbe intervenire direttamente.
    Ok che non ci sono abbastanza militari russi per controllare l'Ucraina (almeno oggi), ma sono sufficienti per mangirsela metà e fare passare la Russia vincitrice e tutto l'occidente perdente.

    Quindi in campana...e non dare per scontato nulla.
    Il sorriso di un Orsini con "l'avevo detto" vorrei risparmiarmelo.

  4. #30964
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    i "pochi militari" dell'ucraina sono quasi mezzo milione di persone in armi eh, a livello meramente numerico i russi sono in minoranza

  5. #30965
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Vero che i russi sono in inferiorità effettiva ma non potenziale...però quel mezzo milione di persone abili al lavoro di fatto vuol dire che la nazione è paralizzata in tutto.
    I russi hanno mandato i professionisti e i derelitti...non gli impiegati/operai.

    L'Ucraina è ferma...ci preoccupiamo di quanto possa resistere l'Europa al braccio di ferro con la Russia, ma non ci chiediamo mai per quanto possano resistere quelli che hanno gran parte della forza lavoro al fronte o scappata o impossibilitata ad uscire di casa per paura delle bombe.

  6. #30966
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    Vero che i russi sono in inferiorità effettiva ma non potenziale...però quel mezzo milione di persone abili al lavoro di fatto vuol dire che la nazione è paralizzata in tutto.
    I russi hanno mandato i professionisti e i derelitti...non gli impiegati/operai.

    L'Ucraina è ferma...ci preoccupiamo di quanto possa resistere l'Europa al braccio di ferro con la Russia, ma non ci chiediamo mai per quanto possano resistere quelli che hanno gran parte della forza lavoro al fronte o scappata o impossibilitata ad uscire di casa per paura delle bombe.
    I "pro" li hanno finiti, e infatti stanno mandando gli impiegati.

  7. #30967

    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    https://open.spotify.com/episode/5m1...urce=copy-link

    ottimo ascolto per gettare acqua fredda sul rischio nucleare
    Al fine di garantire una buona fruizione dei contenuti del forum, per le firme il limite è impostato a una sola immagine di massimo 800x200px, con un tetto massimo di 200k come grandezza del file.

  8. #30968
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    A me invece sembra che la Russia possa vincere solo politicamente, oggi.

    Militarmente è arrivata la cattiva stagione quindi tutto adesso rallenta, ma se non cambia qualcosa per l'estate prossima non li vedo molto bene...
    DK

  9. #30969
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    A me invece sembra che la Russia possa vincere solo politicamente, oggi.

    Militarmente è arrivata la cattiva stagione quindi tutto adesso rallenta, ma se non cambia qualcosa per l'estate prossima non li vedo molto bene...
    Se ci arrivano, farà un freddo cane ed a questi manco gli danno da mangiare...

  10. #30970
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    spezzatino di tovarish oppure goulag con patate

  11. #30971
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    https://twitter.com/PaulJawin/status...k7EHhWmXaQ6wjw

    Secondo me è una carcassa di plastica totalmente vuota, con qualche led piazzato alla cazzo.

  12. #30972
    Senior Member L'avatar di shikky
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Comunque non ho parole

    I Russi comprano centinaia di droni kamikaze, potrebbero usarli contro bersagli sensibili, probabilmente meno protetti perché al momento l'attenzione è su Kiev. Potrebbero usarli sulle truppe al fronte che presto saranno in grado di continuare l'offensiva.

    Che fanno? Terrorismo di massa su Kiev, a caso, perdendone la maggiorparte perché la città è ben protetta.
    Che senso ha, porca vacca.
    Quei droni sono piuttosto economici e non hanno speranze di beccare qualcosa che può muoversi.
    Perché?
    Perché sono più dei missili con GPS che droni.
    Tu gli dici "colpisci queste coordinate" e lui parte e, andando ai 180 e facendo un baccano del signore, andrà a colpire le coordinate fottesegando se c'è qualcosa, lui mira alle coordinate mica a ciò che nel momento del lancio è in quel punto.
    L'obbiettivo o ti tira giù sparandoti contro o, se può, si sposta, gli bastano 100 metri.

  13. #30973
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da shikky Visualizza Messaggio
    Quei droni sono piuttosto economici e non hanno speranze di beccare qualcosa che può muoversi.
    Perché?
    Perché sono più dei missili con GPS che droni.
    Tu gli dici "colpisci queste coordinate" e lui parte e, andando ai 180 e facendo un baccano del signore, andrà a colpire le coordinate fottesegando se c'è qualcosa, lui mira alle coordinate mica a ciò che nel momento del lancio è in quel punto.
    L'obbiettivo o ti tira giù sparandoti contro o, se può, si sposta, gli bastano 100 metri.
    Il punto è quello: l'economicità. Finché non ci sarà un enorme numero di sistemi C-UAS altrettanto (o quasi) economici, chi si difende non potrà continuare ad usare MANPADS o missili "di valore" perché se li dovrà tenere per bersagli più pericolosi.
    E il fatto che facciano casino: chissene. Mica ci sono sistemi di puntamento "a rumore"; dove siamo, nella 2° GM? Le LM hanno una segnatura ottica, IR e radar ridicola, rendendo difficile il puntamento stesso. Va bene, quelle iraniane non possono colpire bersagli mobili: di fissi ce ne sono in abbondanza.
    C'è poco da sottovalutarle.

  14. #30974
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Il punto è quello: l'economicità. Finché non ci sarà un enorme numero di sistemi C-UAS altrettanto (o quasi) economici, chi si difende non potrà continuare ad usare MANPADS o missili "di valore" perché se li dovrà tenere per bersagli più pericolosi.
    E il fatto che facciano casino: chissene. Mica ci sono sistemi di puntamento "a rumore"; dove siamo, nella 2° GM? Le LM hanno una segnatura ottica, IR e radar ridicola, rendendo difficile il puntamento stesso. Va bene, quelle iraniane non possono colpire bersagli mobili: di fissi ce ne sono in abbondanza.
    C'è poco da sottovalutarle.
    Il fatto che facciano rumore è invece importante per capire perché puntano i palazzi.
    Io sono fermo a farmi i fatti miei, parte un drone verso di me.
    Lo sento arrivare perché comunque le orecchie mi continuano a funzionare, guardo dov'è, prendo lo zaino e bello bello m'incammino allontanandomi.

  15. #30975
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da shikky Visualizza Messaggio
    Il fatto che facciano rumore è invece importante per capire perché puntano i palazzi.
    Io sono fermo a farmi i fatti miei, parte un drone verso di me.
    Lo sento arrivare perché comunque le orecchie mi continuano a funzionare, guardo dov'è, prendo lo zaino e bello bello m'incammino allontanandomi.
    Finché mirano ai palazzi, va bene. Ma le infrastrutture civili? Acquedotti, centrali elettriche, ferrovie...?

    Edit:
    https://twitter.com/Gerashchenko_en/...k7EHhWmXaQ6wjw

    Ultima modifica di showa; 18-10-22 alle 15:16

  16. #30976
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Finché mirano ai palazzi, va bene. Ma le infrastrutture civili? Acquedotti, centrali elettriche, ferrovie...?

    Edit:
    https://twitter.com/Gerashchenko_en/...k7EHhWmXaQ6wjw

    Io rispondevo alla domanda sul perché non mirassero alle truppe

  17. #30977
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Scritto nel 2022? No, nel 2015... (U.Guempel)

    L'armata Brancaleone del "Fronte del No" ha un grande amico, Vladimir Putin, e un grande vero nemico, non quel Pd al 2/3 e il povero Matteo Renzi: No, è la Nato il nemico del Fronte del No, l'alleanza mondiale delle Democrazie.
    I Grillo e Salvini non vogliono sapere che cosa è la Russia sotto Putin, anzi, lo sanno benissimo ed è per questo che stanno dalla parte di Putin.
    Ve la voglio ricordare brevemente, la storia della Russia sottoPutin. E' il primo paese che ha rotto gli accordi della pace del '45 che vietava l'annessione di altri paesi, l'ha fatto con la Crimea, a spese dell'Ucraina, nonostante avesse firmato un trattato di pace nel quale Mosca aveva garantito la totale integrità territoriale ucraina.
    La teoria putiniana del "La Russa è laddove vivono i Russi" assomiglia tremendamente a quella di Hitler, "Deutschland ist da wo Deutsche wohnen" - Hitler cominciò con le anessioni della Sudetendeutsche, a spese della Cecoslovacchia, andava avanti con tutti gli altri paesi confinanti. Certo, Putin non è Hitler, ma la sua totale ammoralità e mancanza di umanità glielo fanno assomigliare parrecchio.
    Piangiamo le morti di Alleppo, ma chi bomborda incessantemente ospedali, aiuti umanitari, chi arma questo criminale di Assad e ne nega anche l'evidenza?
    Se oggi i paesi baltici che sono paesi nostri alleati nella Nato ci chiedono un aiuto militare - non permanente perché noi non violiamo gli accordi con la Russia - di poche centinaia di uomini armati a rotazione, che sarebbe comunque un decimo delle forze russe presenti a loro confini, è nient'altro che un segnale di esser pronti a difendere un nostro alleato, è il minimo di ciò che dobbiamo fare per proteggere delle Democrazie nostre alleate.
    Vi ricordate del volo MH17 abbattuto da una batteria missilistica russa in territorio dei Separatisti? Gia dimenticato?
    Ma i Grillo e Salvini non ci pensano nemmeno. La Nato è per loro un veicolo dell'imperialismo americano, della Bce, dei Poteri Forti e di tutte le amenità deficienti che molti dei loro sparano a giorni alterne sulla Rete, questo fiume in piena di idiozie.
    La Nato, l'Unione dei paesi democratici del Mondo, è per loro il braccio armato dell'Unione Europea che a loro mette lacci e laccuoli, che impedisce a loro una "libera scelta" di esser amici di Putin, dell'autarchia politica - e anche economica. Chi conosce la storia sa benissimo dove essi desiderano parare. Solo che la seconda volta nella Storia è una farsa.
    I Grillo e Salvini si appellano ai rapporti economici con la Russia, ai danni per l'Italia. Macche danno! Grillo con esso tradisce anche le basi del suo Movimento che aveva fatto della liberazione dei combustibili fossili un cardine politico del programma! Perchè, se la Russia non ci vende piu petrolio e gas, non ci compra manco una mozzaralla. E del gaso e del petrolio della Russia dobbiamo farne a meno, prima possibile, indipendentemente se c'è Putin o un altro, perché non dobbiamo affogare il Pianeta. Ma Grillo ci pensa, quando spara le sue cavolte? E con quale moneta Putin ci compra le nostre merci se noi non gli compriamo piu i combustibili fossili? Lo sa solo Grillo, in fine economista e Salvini e la Meloni, il triumvirato dell'Apocalisse.
    Ca va sans dire che Grillo non ha nessunissima idea economica, le sparate anti-Nato pro-Putin le fa solo per pescare al Bar Sport, quel bacino di voti nel quale pescano anche Salvini e la Meloni.
    Dimmi chi sono i tuoi amici e io ti dico chi sei.
    Il bello è che la Russia oltre al greggio e affini non produce proprio nulla, è un gigantesco paese, armato fino ai denti con missili a testate nucleari. "E' il Burkina Faso ma con missili nucleari", come lo aveva definito Helmut Schmidt. Nei prossimi decenni l'uso dei combustibili fossili scenderà di molto e la Russia non avrà più nulla da vendere, il declino del paese è già realtà da tempo, è anche un declino demografico da cifre shock. Posizionarsi oggi come alleato di Putin non è soltanto un tremendo azzardo morale ma anche una pura stupidità politica - metterersi con un perdente sicuro.
    Tra i commenti critici ce ne uno che mi piace in modo particolare: quella che vede la Russia "circondata" dalla Nato. Si, è vero, tutti gli ex-paesi comunisti hanno chiesto immediatamente l'adesione alla Nato. Non ne avrebbero il diritto? Evidentemente, agli occhi della Russia e dei tanti amici loro, no. Mentre Grillo e Salvini e la LePen etc invocano ad ogni pie sospinto la "sovranità nazionale" contro la la UE; la Nato, la Bce, i paesi dell'Est non avrebbero questo stesso diritto, la sovranità nazionale. Per loro solo la "sovranità limitata", per Grillo la piena. Ridicoli. Se questi paesi hanno scelto di voler aderire alla Nato, il desiderio è forse motivato dall'esperienza di decenni sotto il dominio russo? Forse vedono nella Nato una protezione delle loro giovani democrazie? Ma agli amici nostrani di Putin non interessa, sono acceccati dall'odio alla nostra società -"il Sistema" - all'Occidente e le sue regole democratiche parlamentarie, che in primis culmina nell'antiamericanismo di ritorno: nonostante Obama e Co, l'America è sempre il Belzebu del Mondo. Attenti: non vedo la Russia come il Male del Mondo, la mia non è una visione dicotomica.. Vedo solo la politica attuale incarnato nel suo leader, Putin.
    DK

  18. #30978
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    https://defence-blog.com/russia-lost...em-in-ukraine/



    Poi leggo il WOT.
    Edit: condivisibilissimo
    Ultima modifica di showa; 18-10-22 alle 16:14

  19. #30979
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Qualcuno metta la musica di Benny Hill

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  20. #30980
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


    Citazione Originariamente Scritto da Det. Bullock Visualizza Messaggio

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