Va tutto bene in Ucraina oppure...

[Moloch]

non ricordo se era proprio resident coso quello a cui brucia il culo da un anno e mezzo perché lavorando nella cantieristica ha perso le commesse dei mafiosi russi
o lui o lezard

[Enriko!!]

No no, è tutto scritto lì, a loro non la si fa. Sapevano già anche quale era il piano. Primo passo: Blittzkrieg a Tallin e NATO messa davanti al fatto compiuto

Beh che gli USA/UK sapessero la data e ora dell'invasione in ucraina è fatto storico ormai
Manco l'ucraina ci credeva fino a quando non hanno visto i carri che passavano il confine...giusto Syrsky ci ha creduto...

Come è abbastanza appurato che il piano iniziale di Putin era con una azione lampo far cadere il governo, e mettere su un governo filo russo...una cosa da tempi rapidi contando che ora che USA e UE si fossero messi d'accordo era cosa fatta...fosse andata così, i territori nato difficilmente sarebbero stati a rischio ma altre nazioni confinanti alla russia e fuori nato perchè no...la Moldavia è oggettivamente a rischio, come la Georgia...e subiscono pressioni di vario tipo.
l'andamento della guerra in ucraina sicuramente rende più difficile per la Russia portare avanti altre azioni che vadano oltre qualche azione di disturbo sul piano politico/sociale...

[gmork]

chissà quanto gli brucia che ora non puo' piu' prendere neanche la moldavia

[Resident Evil]

Beh che gli USA/UK sapessero la data e ora dell'invasione in ucraina è fatto storico ormai
Manco l'ucraina ci credeva fino a quando non hanno visto i carri che passavano il confine...giusto Syrsky ci ha creduto...

Come è abbastanza appurato che il piano iniziale di Putin era con una azione lampo far cadere il governo, e mettere su un governo filo russo...una cosa da tempi rapidi contando che ora che USA e UE si fossero messi d'accordo era cosa fatta...fosse andata così, i territori nato difficilmente sarebbero stati a rischio ma altre nazioni confinanti alla russia e fuori nato perchè no...la Moldavia è oggettivamente a rischio, come la Georgia...e subiscono pressioni di vario tipo.
l'andamento della guerra in ucraina sicuramente rende più difficile per la Russia portare avanti altre azioni che vadano oltre qualche azione di disturbo sul piano politico/sociale...

Il che comporta un rischio per i paesi NATO e soprattutto per noi pari a?

[Enriko!!]

Il che comporta un rischio per i paesi NATO e soprattutto per noi pari a?

Beh diciamo per esempio che io sono la Russia e con il governo amico Ucraino controllo il 90% del grano che arriva in africa e mondo arabo in generale...questo mi da una forte leva (anche di ricatto) su quelle nazioni...
Le conseguenze relative (anche per noi) mi sembrano abbastanza chiare...

In secondo Georgia, Moldavia come l'Ucraina erano/sono nazioni che vogliono avvicinarsi al mercato europeo e anche diventare partner stretti, un'azione di disturbo/ingerenza da parte russa, oltre che una violazione del diritto internazionale e della sovranità di questi stati è un danno per noi.

[showa]

non ricordo se era proprio resident coso quello a cui brucia il culo da un anno e mezzo perché lavorando nella cantieristica ha perso le commesse dei mafiosi russi
o lui o lezard

Ah! Capisco tante cose

Chissà in che lidi si è rintanato quella slavina di fango.

[Resident Evil]

Beh diciamo per esempio che io sono la Russia e con il governo amico Ucraino controllo il 90% del grano che arriva in africa e mondo arabo in generale...questo mi da una forte leva (anche di ricatto) su quelle nazioni...
Le conseguenze relative (anche per noi) mi sembrano abbastanza chiare...

In secondo Georgia, Moldavia come l'Ucraina erano/sono nazioni che vogliono avvicinarsi al mercato europeo e anche diventare partner stretti, un'azione di disturbo/ingerenza da parte russa, oltre che una violazione del diritto internazionale e della sovranità di questi stati è un danno per noi.

Tutto vero, se impedire questo fosse gratis non ci sarebbero dubbi. Se invece comporta inflazione in doppia cifra, produzione industriale in crollo verticale, mutui impennati, l'ago della bilancia si sposta parecchio. A meno di non essere americani.

[Enriko!!]

non ricordo se era proprio resident coso quello a cui brucia il culo da un anno e mezzo perché lavorando nella cantieristica ha perso le commesse dei mafiosi russi
o lui o lezard

Ah! Capisco tante cose

Chissà in che lidi si è rintanato quella slavina di fango.

non so proprio come farà la cantieristica italiana senza gli oligarchi russi a sopravvivere....

Nel 2022 il valore complessivo della produzione di nuove imbarcazioni costruite dai cantieri nautici italiani è stimato pari a circa 4,1-4,3 miliardi di euro, un incremento trainato dal segmento motore compreso tra il +15% e il +20% rispetto ai 3,6 miliardi di euro registrati nel 2021

per il 2023

Riprende quota il valore delle nuove navi in costruzione. Nel recente passato il mercato del nuovo ha mostrato per un breve periodo una lieve flessione salvo poi assistere a una risalita (tuttora in atto) già da dicembre scorso. Lo ‘certificano’ i dati forniti da Clarksons Research secondo cui nei primimesi del 2023 il valore delle nuove navi è aumentato del 2% dopo gli aumenti del 5% nel 2022 e del 22% nel 2021.

ma si sa c'è sempre chi piange il morto...
come gli albergatori, tutti a piangere perchè non ci sono i russi, poi anno dopo anno i turisti aumentano sempre, tutto esaurito...ma poi sempre a piangere miseria

[Enriko!!]

Tutto vero, se impedire questo fosse gratis non ci sarebbero dubbi. Se invece comporta inflazione in doppia cifra, produzione industriale in crollo verticale, mutui impennati, l'ago della bilancia si sposta parecchio. A meno di non essere americani.

guardati l'andamento delle materie prime energetiche che hanno determinato l'inflazione, l'impennata è cominciata ben prima della guerra e ora è tornata a valori ben più bassi...la verità è che la guerra in ucraina ha inciso in modo solo parziale su queste cose...

L'inflazione poi in europa deriva anche dal fatto che veniamo da 10 anni che si stampa moneta come se non ci fosse un domani...ma sono meccanismi un tantino più complessi e ci sono molte più cause da mettere sul piatto, si fa prima a dire che è tutta colpa della guerra.

che poi, gli americani non hanno l'inflazione e l'economia che sta frenando e la fed che alza i tassi...questo succede solo in europa

guarda che al 90% noi i tassi li abbiamo alzati anche per rincorrere la fed e non far svalutare troppo l'euro...

ah...no gli USA stanno facendo i pacchi di soldi vendendoci il GNL...ah no, passata la fase iniziale la maggior parte delle forniture arriveranno da asia e paesi arabi...vabbé...

[Kemper Boyd]

Tutto vero, se impedire questo fosse gratis non ci sarebbero dubbi. Se invece comporta inflazione in doppia cifra, produzione industriale in crollo verticale, mutui impennati, l'ago della bilancia si sposta parecchio. A meno di non essere americani.

Il problema è che tutto il circo non l'abbiamo iniziato noi, l'ha iniziato la Russia quando ha invaso l'Ucraina. In quel momento non esisteva più lo scenario "rimane tutto uguale", o da una parte o dall'altra il conto l'avremmo comunque dovuto pagare anche noi.

[Diabolik]

Ma poi, veramente stiamo a confrontare conseguenze temporanee con conseguenze permanenti?

- - - Aggiornato - - -

Il problema è che tutto il circo non l'abbiamo iniziato noi, l'ha iniziato la Russia quando ha invaso l'Ucraina. In quel momento non esisteva più lo scenario "rimane tutto uguale", o da una parte o dall'altra il conto l'avremmo comunque dovuto pagare anche noi.

Ma se è la NATO-OH che è andata ad abbaiare ai confini della brava e pacifica Russia

[Enriko!!]

Il problema è che tutto il circo non l'abbiamo iniziato noi, l'ha iniziato la Russia quando ha invaso l'Ucraina. In quel momento non esisteva più lo scenario "rimane tutto uguale", o da una parte o dall'altra il conto l'avremmo comunque dovuto pagare anche noi.

Giusto...ricordo anche che prima dell'invasione, Macron chiamava 2 volte al giorno per cercare un margine di trattativa per scongiurare l'invasione, ma Putin diceva solo che non aveva intenzione di fare guerra...

Putin era della sua idea, si è fatto i suoi conti e aveva stabilito che gli conveniva giocarsela così...ha deciso tutto lui, noi possiamo decidere solo come "subire la sua scelta", e come reagire...
se fare finta di niente come con Georgia e Crimea per un quieto vivere del momento ma con dubbi scenari futuri, o schierarsi in difesa della sovranità degli stati minacciati, e anche dei nostri legittimi interessi...

Considerando poi comunque che già a fine 2021 avevamo prezzi del gas che erano un 50% superiori a quelli attuali...

[caesarx]

E' più o meno realisticamente quanto durerebbe il conflitto se realmente la Nato partecipasse come coalizione

Solo che poi sarebbe l'armageddon nucleare...


Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

[LordOrion]

[showa]

[LordOrion]

[Necronomicon]

Tutto vero, se impedire questo fosse gratis non ci sarebbero dubbi. Se invece comporta inflazione in doppia cifra, produzione industriale in crollo verticale, mutui impennati, l'ago della bilancia si sposta parecchio. A meno di non essere americani.

In realtà è il contrario, Putin ha visto stati uniti e Europa in difficoltà causa fine pandemia (e esplosione del risparmio da bonus e risparmi di mancate spese causa lockdowns) e con l'aumento del costo dell'energia pensava di potersi finanziare alla grande e tenere l'Europa per le palle.

[LordOrion]

https://twitter.com/WarFrontline/sta...91583222099969




Also:

[Gilgamesh]

Tutto vero, se impedire questo fosse gratis non ci sarebbero dubbi. Se invece comporta inflazione in doppia cifra, produzione industriale in crollo verticale, mutui impennati, l'ago della bilancia si sposta parecchio. A meno di non essere americani.

Beh ma questo mica vale solo per l'Ucraina. Quanti italiani sarebbero disposti a pagare di più le bollette per salvare l'Estonia (ma anche la Polonia o la Germania toh) dalla Russia?

[megalomaniac]

Ma hanno colpito il battaglione Tik Tok (Ahmat)?