Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Lux !
Il gruppo del cazzo e della merda di allarga.
Certo che per lo strenuo difensore dei valori cristiani deve essere bello mettersi a pecora coi talebani, fra l'altro dopo che hanno preso a calci nel culo l'Unione Sovietica nei meravigliosi anni 80.
:asd:
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
caesarx
Il gruppo del cazzo e della merda di allarga.
Certo che per lo strenuo difensore dei valori cristiani deve essere bello mettersi a pecora coi talebani, fra l'altro dopo che hanno preso a calci nel culo l'Unione Sovietica nei meravigliosi anni 80.
:asd:
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Vabbè ma al tempo sono stati aiutati da John Rambo, quindi dagli americani. Ora sono amiconi.
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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LordOrion
Menawhile al grande capo dei propagandisti pro-ruzzia in italia tocca chidere l'elemosina per continuare a tenere aperto il suo "giornale", chiamiamolo cosi'.
https://x.com/_Brick_Block_/status/1842152482014679044
Evidentemente Putin ha chiuso i rubinetti :asd:
- - - Aggiornato - - -
Se dolan vince le elezioni e' gia' tanto se non sparano direttamente sull'ucraina.
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Originariamente Scritto da
Frappo
se ho capito bene (sicuramente no), siccome la Nato non ha abbastanza le palle per rispondere a tono alla Russia, ti auguri che vinca le elezioni uno che ha dichiarato che sostanzialmente vuol far vincere la Russia.
:???:
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showa
Lascia stare. Ce lo siamo giocatissimo.
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BigDario
Manu se Donald vince le elezioni l'Ucraina cessa di esistere nemmeno 2 ore dopo.
Può darsi, nel caso staremo a vedere. Di sicuro sleepy Joe ed i suoi hanno utilizzato gli ucraini come carne da cannone e portato avanti politiche ridicole, ed altrettanto di sicuro Trump ha fornito armi agli ucraini prima dell'invasione del febbraio 2022, a differenza di quanto deciso da Biden ed Obama.
Non sono sicurissimo che Trump voglia il male degli ucraini più di quanto non gliene vogliano i figuri che sono al comando adesso, anzi.
Forse era meglio costringerli a cedere del territorio subito, piuttosto che usarli come carne da cannone... anche perché di questo passo gli ucraini non riusciranno mai a scacciare i russi, gli americani non lo permettono e non lo vogliono! Ma ci avete ragionato su due secondi?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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von right
E siete tutti invidiosi dei suoi soldi...no, aspè...vale anche per donald la cosa dell'invidia?
Vabbè, cmq non capite un cazzo.
Ti ha mai detto nessuno che sei intelligentissimo?
No, eh?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
ma come si permettono questi ucraini di non volere stare sotto la russia? :mad:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Manu
Può darsi, nel caso staremo a vedere. Di sicuro sleepy Joe ed i suoi hanno utilizzato gli ucraini come carne da cannone e portato avanti politiche ridicole, ed altrettanto di sicuro Trump ha fornito armi agli ucraini prima dell'invasione del febbraio 2022, a differenza di quanto deciso da Biden ed Obama.
Non sono sicurissimo che Trump voglia il male degli ucraini più di quanto non gliene vogliano i figuri che sono al comando adesso, anzi.
Forse era meglio costringerli a cedere del territorio subito, piuttosto che usarli come carne da cannone... anche perché di questo passo gli ucraini non riusciranno mai a scacciare i russi, gli americani non lo permettono e non lo vogliono! Ma ci avete ragionato su due secondi?
quindi ammetti pure tu che sei per Trump senza se e senza ma che ti auguri sostanzialmente le stesse cose che vuole Putin.
Almeno sei coerente
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Frappo
quindi ammetti pure tu che sei per Trump senza se e senza ma che ti auguri sostanzialmente le stesse cose che vuole Putin.
Almeno sei coerente
In generale spero che vinca Trump, la questione ucraina è quella che più mi è indigesta al riguardo.
Detto questo, le opzioni sono due:
uno che dice "cedete del territorio e chiudiamola qua"
e gli altri che dicono "vi diamo le armi ma non potete utilizzarle per colpire in Russia, c'è il rischio escalation!!1! Sì, moriranno un sacco di voi e finirete per perdere comunque del territorio, ma è un rischio che siamo pronti a correre"
Ora, sei sicuro al 100% che la seconda opzione sia migliore? Rispondimi sinceramente.
- - - Aggiornato - - -
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Originariamente Scritto da
gmork
ma come si permettono questi ucraini di non volere stare sotto la russia? :mad:
Ma almeno leggi, Cristo... :asd:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
In questo ambito "chiudiamola qua" vuol dire "prendete questo ed intanto approfittate del tempo di pace per rifornivi per la prossima invasione"
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Manu
In generale spero che vinca Trump, la questione ucraina è quella che più mi è indigesta al riguardo.
Detto questo, le opzioni sono due:
uno che dice "cedete del territorio e chiudiamola qua"
e gli altri che dicono "vi diamo le armi ma non potete utilizzarle per colpire in Russia, c'è il rischio escalation!!1! Sì, moriranno un sacco di voi e finirete per perdere comunque del territorio, ma è un rischio che siamo pronti a correre"
Ora, sei sicuro al 100% che la seconda opzione sia migliore? Rispondimi sinceramente.
Io più che altro lo chiederei agli ucraini. Anche se da come si stanno comportando non mi pare ci siano dubbi. Se volessero terminare la guerra dando alla Russia quello che vuole, potrebbero farlo in qualunque momento.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
In generale spero che vinca Trump, la questione ucraina è quella che più mi è indigesta al riguardo.
Detto questo, le opzioni sono due:
uno che dice "cedete del territorio e chiudiamola qua"
e gli altri che dicono "vi diamo le armi ma non potete utilizzarle per colpire in Russia, c'è il rischio escalation!!1! Sì, moriranno un sacco di voi e finirete per perdere comunque del territorio, ma è un rischio che siamo pronti a correre"
Ora, sei sicuro al 100% che la seconda opzione sia migliore? Rispondimi sinceramente.
stai trollando vero?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Io più che altro lo chiederei agli ucraini. Anche se da come si stanno comportando non mi pare ci siano dubbi. Se volessero terminare la guerra dando alla Russia quello che vuole, potrebbero farlo in qualunque momento.
Che gli ucraini vogliano combattere (una buona parte di essi, quantomeno) non lo metto in dubbio, ma ho pure pochi dubbi sul fatto che siano stati fregati. O li aiuti come si deve oppure no, le vie di mezzo portano a più morti e distruzione.
Probabilmente se ne sono resi conto pure loro da un bel po', ma ormai sono in ballo e devono ballare.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Frappo
stai trollando vero?
No. Perché?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Che gli ucraini vogliano combattere (una buona parte di essi, quantomeno) non lo metto in dubbio, ma ho pure pochi dubbi sul fatto che siano stati fregati. O li aiuti come si deve oppure no, le vie di mezzo portano a più morti e distruzione.
Io vorrei solo che tu riflettessi sul fatto che "a sto punto diamo alla Russia quello che vuole così la gente smette di morire" è la posizione di Conte, Travaglio, Santoro, Orsini eccetera.
E tu, nonostante la storia che hai in questo thread, la stai difendendo solo per prendere le parti di Trump. Se fosse la posizione della Harris avresti la bava alla bocca.
Boh io mi vergognerei sinceramente.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Io vorrei solo che tu riflettessi sul fatto che "a sto punto diamo alla Russia quello che vuole così la gente smette di morire" è la posizione di Conte, Travaglio, Santoro, Orsini eccetera.
Non ti viene il dubbio che la mia posizione sia cambiata dopo aver visto anni di vergognose scuse per non permettere agli ucraini di combattere come si deve? Non so te ma io sono in grado di cambiare idea, col tempo. Santoro e compagnia cantante hanno semrpe ripetuto le stesse cose, la differenza la capirai anche da solo.
Sono stato il primo a dire che avrebbero dovuto dare più armi e senza limitazioni, visto che le linee rosse dei russi erano stronzate e non avremmo dovuto preoccuparci comunque.
Citazione:
E tu, nonostante la storia che hai in questo thread, la stai difendendo solo per prendere le parti di Trump. Se fosse la posizione della Harris avresti la bava alla bocca.
No, ti sbagli. Certo, se la Harris dicesse "toglierei tutte le limitazioni all'utilizzo delle armi" ne sarei felice, ma stranamente non lo fa.
Citazione:
Boh io mi vergognerei sinceramente.
E perché? Perché ho detto che tra dire agli ucraini di cedere del territorio subito e costringerli a farlo dopo anni di guerra combattuta con un braccio legato dietro la schiena, forse la seconda opinione è peggiore?
Guarda, te lo ripeto: considero le politiche dei democratici sull'Ucraina a dir poco ignobili, al limite (?) del criminale. Molto probabilmente peggiori di quelle repubblicane.
Non sei d'accordo? Pazienza. Pensa che se anche dovesse vincere la Harris, probabilmente alla fine gli ucraini dovrebbero comunque cedere del territorio e la colpa sarebbe tutta dei democratici. A quel punto un Orsini potrebbe benissimo dire "Visto? Avrebbero fatto bene a cedere subito del territorio" e non avrebbe manco tutti i torti
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
manu, la harris segue la linea di biden
trump segue la linea di putin
per chi conviene votare secondo te?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Al netto di tutto, dopo due anni di guerra nessuna delle due parti si fermerebbe di botto.
Nessuna delle due rinuncerebbe alle proprie ambizioni o ai propri diritti dopo tutto il sangue versato.
Questa guerra è tremenda soprattutto per questo, ad oggi può terminare solo con la sconfitta di una delle due parti e questo sembra impossibile per entrambe, ad oggi.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
BloodRaven
manu, la harris segue la linea di biden
trump segue la linea di putin
per chi conviene votare secondo te?
dubito che le elezioni verranno decise dalle idee sull'ucraina dei 2 contendenti. Tendo a credere che agli elettori Usa delle sorti dell'Ucraina non freghi un cazzo.
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Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Manu
Detto questo, le opzioni sono due:
uno che dice "cedete del territorio e chiudiamola qua"
Magari la questione fosse solo "cedete del territorio" Manu, magari!
Credo tu debba rileggerti attentamente la "proposta di pace" ruzza e ragionare bene sulle sue implicazioni, presenti e, soprattutto, future.
Perche' a) non l'hai letta con attenzione b) trolli c) hai il QI del grilino medio.
Delle 3 una :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
MrVermont
dubito che le elezioni verranno decise dalle idee sull'ucraina dei 2 contendenti. Tendo a credere che agli elettori Usa delle sorti dell'Ucraina non freghi un cazzo.
Non sono cosi' convinto che la cosa valga per tutti gli elettori USA :sisi:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
BloodRaven
manu, la harris segue la linea di biden
trump segue la linea di putin
per chi conviene votare secondo te?
Dire "trump segue la linea di putin" è, ad essere buoni, una esagerazione... ricordo ancora che fornì armi agli ucraini prima dell'invasione, a differenza di obama e biden
Detto questo, l'amministrazione biden è stata una delle peggiori di sempre, un disastro totale su tutta la linea per quanto riguarda la politica estera (come minimo), altri quattro anni così ed arriviamo davvero alla terza guerra mondiale. Serve gente con un minimo di polso e di capacità, un'America debole è un rischio per la stabilità mondiale
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
Manu
Forse era meglio costringerli a cedere del territorio subito, piuttosto che usarli come carne da cannone... anche perché di questo passo gli ucraini non riusciranno mai a scacciare i russi, gli americani non lo permettono e non lo vogliono! Ma ci avete ragionato su due secondi?
È letteralmente quello che Orsini, Travaglio, Santoro, Conte e gli altri andavano dicendo dal primo giorno dell'invasione, ce n'è voluto ma finalmente anche tu ti sei reso conto che hanno sempre avuto ragione