Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
Dopodiché so anche che è praticamente impossibile, non è però impossibile
Ma che lingua è
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
showa
Dico che è teoricamente nella PIENA disponibilità di alcune nazione europee (in senso molto lato) la possibilità (ovviamente iper remota) di dare armamento nucleare. Non si tratta certamente di una "semplice" cessione di qualche surplus militare, e altrettanto ovviamente verrebbe al massimo fornito supporto tecnologico per lo sviluppo di un programma nucleare militare ucraino. Posto che ce ne fosse bisogno (di aiuto).
@Galf: certo che ne hai di tempo da perdere a rispondere...
Dato che nessuno legge MAI per intero tutti i post...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
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Originariamente Scritto da
GenghisKhan
Ma che lingua è
è 'praticamente impossibile' che riceva armi nucleari da stati terzi, ma non lo è dotarsene in autonomia. Certo poi magari ci vanno 20 anni e allora ciao.
era italiano eh :asd:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
showa
Dato che nessuno legge MAI per intero tutti i post...
No showa.
Le nazioni ufficialmente nucleari hanno tutte aderito al TNP, e si sono tutte vincolate a:
- Non passare armi nucleari a Paesi terzi
- Non passare in alcun modo materiali/conoscenze/supporto a Paesi non nucleari per aiutarli a sviluppare un proprio arsenale nucleare
Tra l'altro dubito che l'Ucraina abbia i mezzi per procedere nello sviluppo di un proprio programma (e non per mancanza di conoscenze... su quelle è probabile che dall'eredità sovietica ne abbiano a pacchi) senza reperire dall'esterno risorse indispensabili per farlo... e sono risorse che teoricamente gli altri Paesi non possono passargli.
L'unico modo per garantirgli le chiappe in caldo è che qualcuno si impegni formalmente a tutelarne la sicurezza futura.... il resto è fuffa buttata lì
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
L'unico modo per garantirgli le chiappe in caldo è che qualcuno si impegni formalmente a tutelarne la sicurezza futura.... il resto è fuffa buttata lì
anche l'impegno formale è fuffa. Si è già visto.
Trattati e dichiarazioni di impegno valgono molto poco. Anche stazionare delle truppe al primo cambio di governo può saltare.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
I francesi hanno venduto Osiraq1 a Saddammurì, giusto per dirne una. Prima del trattato? Dopo? Chissene: se gli altri giocano ad avere il pelo sullo stomaco alto 3 metri e noialtri no, i coglioni siamo noi.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kurtz
anche l'impegno formale è fuffa. Si è già visto.
Trattati e dichiarazioni di impegno valgono molto poco. Anche stazionare delle truppe al primo cambio di governo può saltare.
Vabbeh, ma allora anche la Nato è fuffa :asd:
Son tutti pezzi di carta, non è che se la Russia invadesse la Polonia allora fisicamente qualcuno prenderebbe i carroarmatini dell'Italia e li porterebbe al confine est.
Un impegno di mutua assistenza firmato da USA ed Ucraina, tra Set di Paesi NATO ed Ucraina, tra big EU ed Ucraina con cui i primi si impegnano a dichiarare guerra e scendere in campo a fianco della seconda nel caso in cui la seconda venisse aggredita.
Per evitare che al cambio di giro cambi tutto, l'accordo ha durata decennale/ventennale, da rivalutare ed eventualmente rinnovare quando sarà il momento.
Generalmente i trattati formali, ben definiti e con poco grigio in mezzo si rispettano... perchè ne va della tua credibilità internazionale ed il venir meno a certi accordi ha delle conseguenze. Dipende anche da cosa c'è scritto... perchè ad esempio nel caso del già citato memorandum gli unici che sono realmente venuti meno ai propri doveri sono i russi... che si erano impegnati a non minacciare nè tantomeno aggredire l'Ucraina.
USA ed UK hanno fatto quanto previsto dall'accordo, bene o male: sollevare la questione in sede di consiglio di sicurezza ONU ed fornire assistenza.
Non è che puoi dirgli che non lo abbiano fatto.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Il consiglio di "sicurezza" ONU, nel quale l'aggressore ha diritto di veto.
Devo aggiungere altro?
Ma per favore :smugpalm:
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Vabbeh, ma allora anche la Nato è fuffa :asd:
Son tutti pezzi di carta, non è che se la Russia invadesse la Polonia allora fisicamente qualcuno prenderebbe i carroarmatini dell'Italia e li porterebbe al confine est.
Un impegno di mutua assistenza firmato da USA ed Ucraina, tra Set di Paesi NATO ed Ucraina, tra big EU ed Ucraina con cui i primi si impegnano a dichiarare guerra e scendere in campo a fianco della seconda nel caso in cui la seconda venisse aggredita.
Per evitare che al cambio di giro cambi tutto, l'accordo ha durata decennale/ventennale, da rivalutare ed eventualmente rinnovare quando sarà il momento.
hai già scritto eventualmente da rinnovare
eventualmente. Neanche esiste perché stiamo parlando del niente, ma come vedi hai già descritto perfettamente accordi formali di questo tipo.
Per carità alcuni reggono nel resto del mondo. Ma in europa dell'est non hanno una grande tradizione di 'tenuta'.
la nato è giusto un attimo più stabile.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Brambo
Guarda che c'è poco da negare, se la PACIE è "tieni putin facciamo pure come dici tu" è una cosa che potrebbe fare chiunque e si poteva fare pure 3 anni fa.
Il problema se mai è trovare una pace che duri qualche decennio, fare una pace precaria che duri il tempo di una scoreggia ci riesco pure io domattina graduidamente :asd:
Non gli darà certo tutto ciò che vuole, a parte che in quel caso la pace non durerebbe certo il tempo di una scoreggia. Putin sta con le pezze al culo, quindi ha poco da fare il grosso. In compenso il cocainomane è messo anche peggio, quindi fermarsi può andar bene ad entrambi. Il punto è che la narrazione dei confini del 2014 e dell'impossibilità di fermare questa guerra poteva andare bene giusto per cretini dediti ai videogiochi, nella realtà la guerra si poteva fermare nel 2022 e si può fermare ora, non è che se non finisce come speravano quattro scemi di guerra italiani non finisce proprio.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
mi spieghi come si poteva fermare nel 2022?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
mi spieghi come si poteva fermare nel 2022?
esattamente come si può fermare oggi
riconoscendo le ragioni della Federazione Russa
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Borgo di Dio
il cocainomane
a sinistra il fake fatto girare dai più ritardati.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
ZTL
a sinistra il fake fatto girare da
i più ritardati.
tipo?????
FAI I NOMI
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
gmork
mi spieghi come si poteva fermare nel 2022?
Le trattative sono cominciate pochi giorni dopo l'invasione. Due mesi dopo in Turchia poteva finire tutto. Poi Zelenski è stato convinto che avrebbe vinto e recuperato anche la Crimea.
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
esattamente come si può fermare oggi
riconoscendo le ragioni della Federazione Russa
Le ragioni della federazione russa erano / sono l'eliminazione dell'ucraina come stato nazionale e l'incorporamento nella russia / creazione di stato fantoccio tramite la decapitazione (fisica) del governo.
Come era possibile nel 2022 soddisfare queste richieste?
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Se Zelensky il primo giorno dell'invasione si fosse sparato in testa nel suo bunker come il suo idolo, la guerra sarebbe finita subito
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
che poi pure se si fosse ammazzato e fosse finito all'inferno, ci sarebbe stato bene perché satanista
Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glasco
tipo?????
FAI I NOMI
biagio, odorico, riccardo, giuseppe, oscar etc.