Va tutto bene in Ucraina oppure...

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Originariamente Scritto da MaoMao

C'erano già accordi con paesi di un certo peso

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Sto parlando di accordi in cui i Paesi di un certo peso si impegnano formalmente ad un intervento militare diretto in caso di violazioni.
Accordi del genere non ci sono mai stati.

Per fare un esempio pratico: Israele non fa parte della NATO (per quanto abbia rapporti molto stretti con l'alleanza), però chiunque sa che se vai a rompergli troppo le balle ti troverai le portaerei USA davanti casa in tempo zero.

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Originariamente Scritto da gmork

l'unica vera garanzia non nato sarebbe se i paesi ue decidessero di mettere soldati lungo la nuova frontiera russo ucraina post accordi di pace. possibilità che accada: zero. il massimo che kiev riuscirà a strappare saranno vaghe garanzie dell'ue di supporto in caso di nuova aggressione russa e la promessa tra n anni di entrare nella ue (e su questo mi pare che la russia non si era mai detta contraria)..

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Quella cosa che dici la deve fare l'ONU, non l'UE.

A parte che non c'è alcun obbligo simile neanche nei confronti dei paesi dell'UE, figuriamoci verso uno che non ne fa parte.

Anche io sono dell'idea che a posteriori Putin col cacchio che avrebbe iniziato sta guerra... si aspettava andasse tutto più facile e si aspettava che l'occidente non avrebbe reagito in quel modo.

Un possibile piano C (dove A = NATO, B = Alleanza con singoli Paesi), che mi pare sia stato già in passato citato da Trump (ma vatti a ricordare tutto quello che ha detto :bua: ) è fornire agli Ucraini tanta di quella assistenza e tante di quelle forniture militari da rendere una eventuale successiva aggressione russa talmente "costosa" in termini di mezzi e uomini da risultare non conveniente.

Della serie: in caso di aggressione tornano le sanzioni, torna il pieno supporto militare "esterno" a Kyev e per di più ti trovi davanti un Paese che già da solo è in grado di renderti l'invasione un bagno di sangue.

Non mi stupirei se si arrivasse alla fine ad una soluzione del genere (con i famosi 500 miliardi citati da Trump che pagheranno anche le forniture future)

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Originariamente Scritto da showa

Solo perché non ho null'altro di meglio da fare: a lungo andare (e siamo BEN oltre la definizione di "lungo andare") le trollate come quella appena letta stancano "un pochino", eh. Sono diventate stantie come il pane di 4 mesi... dupalle.

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voi imperialisti americani siete sempre così, appena vi si fanno notare le dissonanze della realtà siete subito pronti a mettere a tacere i liberi pensatori :snob:

:fag:

Last night, a Russian attack drone with a high-explosive warhead struck the shelter protecting the world from radiation at the destroyed 4th power unit of the Chornobyl Nuclear Power Plant

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Originariamente Scritto da Lux !

Last night, a Russian attack drone with a high-explosive warhead struck the shelter protecting the world from radiation at the destroyed 4th power unit of the Chornobyl Nuclear Power Plant

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Old :caffe:
https://www.thegamesmachine.it/forum...ml#post3330736

ma che senso ha colpire Cernobillo? Russia e Bielorussia sarebbero comunque esposte ad un gran numero di radizioni

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

ma che senso ha colpire Cernobillo? Russia e Bielorussia sarebbero comunque esposte ad un gran numero di radizioni

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Perché tanto Putain sa bene che l'Occidente corrotto non andrà oltre la solita ondata di sdegno e condanna generale! [emoji35]

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Originariamente Scritto da gmork

l'unica vera garanzia non nato sarebbe se i paesi ue decidessero di mettere soldati lungo la nuova frontiera russo ucraina post accordi di pace. possibilità che accada: zero. il massimo che kiev riuscirà a strappare saranno vaghe garanzie dell'ue di supporto in caso di nuova aggressione russa e la promessa tra n anni di entrare nella ue (e su questo mi pare che la russia non si era mai detta contraria)..

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In realtà su questo era sempre stata contraria, poi in qualche dichiarazione sembrava aver lasciato spazio a qualche apertura...comunque diciamo che se sull'entrata nella nato per la russia è fuori discussione, sull'UE sembra già esserci possibilità di trattativa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Non gli darà certo tutto ciò che vuole, a parte che in quel caso la pace non durerebbe certo il tempo di una scoreggia. Putin sta con le pezze al culo, quindi ha poco da fare il grosso. In compenso il cocainomane è messo anche peggio, quindi fermarsi può andar bene ad entrambi. Il punto è che la narrazione dei confini del 2014 e dell'impossibilità di fermare questa guerra poteva andare bene giusto per cretini dediti ai videogiochi, nella realtà la guerra si poteva fermare nel 2022 e si può fermare ora, non è che se non finisce come speravano quattro scemi di guerra italiani non finisce proprio.

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Mi spieghi cosa minchia intendi per fermare la guerra? Sono affascinato dalle tue affermazioni apodittiche.
:asd:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

https://x.com/bayraktar_1love/status...11046117695516

:smugpalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

ma che senso ha colpire Cernobillo? Russia e Bielorussia sarebbero comunque esposte ad un gran numero di radizioni

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Probabilmente uno dei continui errori.
L'altro giorno un paio di droni russi sono caduti in territorio moldavo ma ormai la cosa non fa più notizia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Leizar

Galf, del forum di tgmonline ha letto un libro sull'Ucraina ed un video YouTube e non la pensa così.

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Qui c'è uno che di lavoro spinge barelle che se la tira da esperto di geopolitica. C'è un altro che gli parli dei danni enormi fatti all'economia europea dalla rinuncia all'energia a basso costo della Russia e capisce che ti riferivi ai mafiosi russi che vanno a fare compere in via Condotti. Su queste basi il campione di campo minato che ha letto il libro di Amazon si può considerare un luminare :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da caesarx

Mi spieghi cosa minchia intendi per fermare la guerra? Sono affascinato dalle tue affermazioni apodittiche.
:asd:

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Sono tre anni che qui vengono fatte affermazioni apodittiche sull'impossibilità della pace che si stanno rivelando delle gigantesche cazzate, quindi dovresti essere abituato. Per fermare la guerra intendo quello che stavano contrattando Ucraina e Russia a marzo 2022, nota a chiunque non abbia la memoria di un criceto.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...323b7af6f.html

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Sono tre anni che qui vengono fatte affermazioni apodittiche sull'impossibilità della pace che si stanno rivelando delle gigantesche cazzate, quindi dovresti essere abituato. Per fermare la guerra intendo quello che stavano contrattando Ucraina e Russia a marzo 2022, nota a chiunque non abbia la memoria di un criceto.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...323b7af6f.html

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Borgo, su questo aspetto sono successivamente venute fuori delle info in più (che no, non sono le minchiate de "UK ed USA hanno spingo l'Ucraina a continuare!!!!")

Detta molto brevemente:
- Tavolo delle trattative, uno dei punti fondamentali è mettere insieme un sistema che "garantisca" la sicurezza futura dell'Ucraina
- Si pensa ad un gruppo di nazioni (a memoria... mi pare russia, usa, francia, suppongo uk e non ricordo se anche la cina) che facciano da garante, mi pare di ricordare che si parli anche di eventuali interventi in caso di problemi
- Le cose sembrano andare avanti, fino a quando lato russo si mette sul tavolo il fatto che la Russia debba avere diritto di veto sulle decisioni del gruppo dei garanti
- Visto che la cosa di fatto renderebbe inutile il gruppo dei garanti ed annullerebbe le garanzie vitali per l'ucraina, le trattative saltano

Questo è quello che è emerso a posteriori.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Qui c'è uno che di lavoro spinge barelle che se la tira da esperto di geopolitica. C'è un altro che gli parli dei danni enormi fatti all'economia europea dalla rinuncia all'energia a basso costo della Russia e capisce che ti riferivi ai mafiosi russi che vanno a fare compere in via Condotti. Su queste basi il campione di campo minato che ha letto il libro di Amazon si può considerare un luminare :asd:



Sono tre anni che qui vengono fatte affermazioni apodittiche sull'impossibilità della pace che si stanno rivelando delle gigantesche cazzate, quindi dovresti essere abituato. Per fermare la guerra intendo quello che stavano contrattando Ucraina e Russia a marzo 2022, nota a chiunque non abbia la memoria di un criceto.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...323b7af6f.html

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La trattativa alle condizioni Russe, mi piace.
:asd:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Io senza Manu sono perso, ascolto queste cose e non ho nessuno che me le smentisca

https://www.youtube.com/watch?v=HVjSEeKAd0g

Ma poi una trattativa nel 2022 avrebbe permesso alla Russia, ancora "in carne" di posizionarsi meglio per prendersi il resto dell'Ucraina nel giro di qualche anno secondo me. Gli avrebbe dato la motivazione giusta per riprovarci pure, visto che i costi sarebbero stati irrisori e le conseguenze nulle.
È la differenza che passa tra Putin che si pente di essersi alzato dal letto quel 24 Febbraio e Putin ringalluzzito da una vittoria praticamente a costo 0. :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Qui c'è uno che di lavoro spinge barelle che se la tira da esperto di geopolitica.

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visto che leggo spesso questo tuo riferimento, e conoscendo un po' la psicopatologia degli infelici immagino tu possa riferirti a me, ti comunico che prima di medicina mi sono laureato magistrale in relazioni internazionali, con tesi sulla politica estera sovietica e periodo alla RUDN di mosca :fag:

e peraltro le barelle non le vedo da un po', faccio analisi dati 8-16 per lo stesso stipendio degli ospedalieri :asd:


ora deliziaci con altri repost della propaganda da russia today twettata da musk, questa settimana non ci hai ancora fatto ridere abbastanza

Citazione:

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Originariamente Scritto da Borgo di Dio

Qui c'è uno che di lavoro spinge barelle che se la tira da esperto di geopolitica. C'è un altro che gli parli dei danni enormi fatti all'economia europea dalla rinuncia all'energia a basso costo della Russia e capisce che ti riferivi ai mafiosi russi che vanno a fare compere in via Condotti. Su queste basi il campione di campo minato che ha letto il libro di Amazon si può considerare un luminare :asd:



Sono tre anni che qui vengono fatte affermazioni apodittiche sull'impossibilità della pace che si stanno rivelando delle gigantesche cazzate, quindi dovresti essere abituato. Per fermare la guerra intendo quello che stavano contrattando Ucraina e Russia a marzo 2022, nota a chiunque non abbia la memoria di un criceto.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...323b7af6f.html

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gli enormi danni

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Originariamente Scritto da MaoMao

C'erano già accordi con paesi di un certo peso

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Accompagnati da signore dell'alta aristocrazia borghese! C'era pure qualche grande nome!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kurtz

gli enormi danni

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poco conta che in europa il prezzo del gas ad oggi sia lo stesso dell'estate 2021, GLI ENORMI DANNI DELLA RINUNCIA ALL'ENERGIA A BASSO COSTO

Oh sentite lui quel repertorio c'ha