Va tutto bene in Ucraina oppure...

[LordOrion]

Ucraina Polonia presenterà idea missione di pace alla Nato

chissà cosa mai potrà andare storto?

Non e' poi una idea tanto peregrina: in pratica obblighi Putin a scegliere tra il fermarsi e trattare un accordo (abbassando un pelo la cresta) o arrischiare una guerra contro tutta la Nato.
Potrebbe essere il pretesto che cerca per chiudere la partita e dare colpa del ritiro all'occidente plutocratico che ha difeso i nazisti ucraini, e lui, pur potendo spianarli a zero, ha preferito non farlo per evitare centinaia di migliaia di vittime innocenti (e tante altre belle parole di propaganda assortita)

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Tanto non se ne farà niente, nessuno vuole esporsi già a dare aerei agli ucraini, figurarsi questo.

La Polonia lo aveva proposto qualche giorno fa.

[Gilgamesh]

Qualcuno sa giudicare il grado di affidabilità della pagina e di ciò che riporta (che a me pare sensato)?

https://www.facebook.com/15181473182...3116505072612/

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Non leggo nulla di uno che traduce "narrative" con "narrativa"

[LordOrion]

[Skynight]

Non e' poi una idea tanto peregrina: in pratica obblighi Putin a scegliere tra il fermarsi e trattare un accordo (abbassando un pelo la cresta) o arrischiare una guerra contro tutta la Nato.
Potrebbe essere il pretesto che cerca per chiudere la partita e dare colpa del ritiro all'occidente plutocratico che ha difeso i nazisti ucraini, e lui, pur potendo spianarli a zero, ha preferito non farlo per evitare centinaia di migliaia di vittime innocenti (e tante altre belle parole di propaganda assortita)

speriamo che sia cosi e che sia ragionevole, mi ero perso il fatto che Macron è il presidente dell'Unione Europea.

peccato che la Cina e gli Usa non lo permetteranno mai, ma sarebbe stato un bel colpaccio integrare sia la Russia che l'Ucraina nella Unione Europea.

Stati Uniti Sovietici dell'Europa!

[Enriko!!]

Potrebbe essere il pretesto che cerca per chiudere la partita e dare colpa del ritiro all'occidente plutocratico che ha difeso i nazisti ucraini, e lui, pur potendo spianarli a zero, ha preferito non farlo per evitare centinaia di migliaia di vittime innocenti (e tante altre belle parole di propaganda assortita)

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La Polonia lo aveva proposto qualche giorno fa.

Il problema è che Putin non ha bisogno di pretesti o scuse per fermarsi, come non ne ha per andare avanti, a chi dovrebbe presentare "la scusa/motivazione"?
I suoi stretti collaboratori/sostenitori ecc sanno esattamente come vanno le cose, dunque ha poco da raccontare, e l'opinione pubblica interna è o imbavagliata dalle minacce o non ha accesso ad altro che alla comunicazione ufficiale.

[maxx]

Zio caro nel 2022 basterebbe perdere 5 minuti a guglare

[Enriko!!]

Cedere gli aerei? No, loro avevano detto che li avrebbero ceduti agli americani, affinché fossero poi loro a cedergli agli ucraini. "Vai avanti tu che a me viene da ridere". Con gli americani che si sono affrettati a dire che non ne sapevano niente

La questione degli aerei è stata molto controversa, inizialmente era una proposta USA, che gli venissero ceduti in cambio di F16 per poi girarli all'Ucraina, la polonia subito aveva rifiutato, poi è risaltata fuori come proposta loro, solo che questa volta a giudicarla non fattibile furono gli USA.

Il problema dei mig, è che espone molto più delle comuni armi, c'è il problema di come farli avere...
Non puoi farli partire da basi nato e farli atterrare in Ucraina (sarebbero di fatto un entrata in guerra del paese da cui partono)...trasportarli in altro modo (via terra) li renderebbe un bersaglio molto facile...

[Skynight]

Il problema è che Putin non ha bisogno di pretesti o scuse per fermarsi, come non ne ha per andare avanti, a chi dovrebbe presentare "la scusa/motivazione"?
I suoi stretti collaboratori/sostenitori ecc sanno esattamente come vanno le cose, dunque ha poco da raccontare, e l'opinione pubblica interna è o imbavagliata dalle minacce o non ha accesso ad altro che alla comunicazione ufficiale.

si ok ma per evitare magari proteste sempre più accese e possibili rivolte e disordini dovrà cercare un minimo di calmare gli animi e tranquillizzare la gente, giustificando il suo operato.

altrimenti se non parla mai o fa dichiarazioni pubbliche, visto che se anche c'è la censura in Russia le notizie però filtrano lo stesso, dubbi e perplessità potrebbero nascere ugualmente
nella popolazione.

non siamo più al secolo scorso che il popolino segue ciecamente la propaganda del governo.

- - - Aggiornato - - -

Zio caro nel 2022 basterebbe perdere 5 minuti a guglare

se Fusaro e fans perdevano soltanto un paio di minuti a googlare non avrebbero scritto e seguito in tutti questi anni le peggiori boiate mai lette nel webbe

[gmork]

c'ho la soluzione: li portano di notte fino a 100 metri dal confine ucraino, poi ci montano su i piloti che li fanno andare su strada oltre il confine e poi spiccano subito il volo fino a destinazione, pronti al combattimento nel caso.
GENIOOO

[sacramen]

Qualcuno sa giudicare il grado di affidabilità della pagina e di ciò che riporta (che a me pare sensato)?

https://www.facebook.com/15181473182...3116505072612/

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Ma come, la Russia non doveva defaultare la settimana scorsa?

[LordOrion]

Il problema è che Putin non ha bisogno di pretesti o scuse per fermarsi, come non ne ha per andare avanti, a chi dovrebbe presentare "la scusa/motivazione"?

Putin non governa per grazia di Dio come un Re medioevale, e' li perche' ha il sostegno di chi comanda in russia (oligarchi, generali etc...), se prede quel sostegno lo sfanculano (per no dire peggio) in 5 minuti. Per colpa probabilmente non sua si e' infilato in un ginepraio pensando che fosse un passeggiata di salute e adesso deve venirne fuori cercando di limitare i danni. Non puo' semplicemente dire "ok, scherzone torniamo a casa!" perche' anche con bavagli e propaganda sarebbe comunque vista e percepita come una sconfitta su tutta la linea.

Le strade possibili sono solo 3 (IMHO): 1) ottenere una vittoria militare "convincente", 2) trovare un accordo vantaggioso (o spendibile come tale) o 3) un ottima scusa per il ritiro.
E la prima oramai e' saltata (3 settimane di guerra e sono piu'i calci nelle gengive presi che quelli dati).

I suoi stretti collaboratori/sostenitori ecc sanno esattamente come vanno le cose, dunque ha poco da raccontare, e l'opinione pubblica interna è o imbavagliata dalle minacce o non ha accesso ad altro che alla comunicazione ufficiale.

Imbavagliare con le minacce non basta a impedire che la verita' arrivi al popolino (quella la raccontano i soldati che tornano a casa alle famiglie).
Meglio torvare una scusa spendibile.

[battlerossi]

si parlava della spesa militare, comunque.
l'ennesimo pacifista che suggerisce agli ucraini di farsi tirare le bombe in testa in silenzio.

Beh il solito

Tutti froci col culo degli altri

[Gilgamesh]

Ma come, la Russia non doveva defaultare la settimana scorsa?

Per definizione, non può andare in default finché non scadono i termini per pagare i debiti

[LordOrion]

Zio caro nel 2022 basterebbe perdere 5 minuti a guglare

se Fusaro e fans perdevano soltanto un paio di minuti a googlare non avrebbero scritto e seguito in tutti questi anni le peggiori boiate mai lette nel webbe

Sarebbe interessante capire se questa allergia a google e' semplice superficialita' o una scelta consapevole

[MrWashington]

Dal fatto che molti mezzi sono rimasti impantanati o a secco come dei coglioni?

Dal fatto che gli hanno polverizzato QUATTRO generali?

Dal fatto che hanno perso, in TRE SETTIMANE, più unità e mezzi di quante ne hanno perso gli USA in Iraq in VENT'ANNI?

Dal fatto che comunicano in chiaro usando SIM ucraine perché il loro sistema radio supermegaiper non funziona permettendo ad una nazione DOVE MOLTI PARLANO LA LORO STESSA LINGUA d'intercettarli e localizzarli(come se non bastassero i satelliti NATO) causando i due punti precedenti?



NB utile per i doomer caesar: 20 anni è una quantità di tempo più elevata di 3 settimane.

Si ma la differenza è che Iraq, Afghanistan non erano paesi pieni di armi occidentali create apposta per smontare l'esercito sovietico I Javelin sono devastanti contro i carri armati gli iracheni avevano residuati bellici sovietici degli anni 70 capisci la differenza?
L'Ucraina resiste GRAZIE alle armi Americane e occidentali.
Cioè usano i DRONI turchi, gli iracheni avevano i droni? no.

La differenza è l'arsenale a disposizione, senza aiuti occidentali l'ucraina sarebbe implosa eh e per aiuti metto pure intelligence, dati radar, satellitari, intercettazioni varie.

L'invasione dell'iraq durò manco 2 settimane per la NETTA superiorità.

[Skynight]

Putin non governa per grazia di Dio come un Re medioevale, e' li perche' ha il sostegno di chi comanda in russia (oligarchi, generali etc...), se prede quel sostegno lo sfanculano (per no dire peggio) in 5 minuti. Per colpa probabilmente non sua si e' infilato in un ginepraio pensando che fosse un passeggiata di salute e adesso deve venirne fuori cercando di limitare i danni. Non puo' semplicemente dire "ok, scherzone torniamo a casa!" perche' anche con bavagli e propaganda sarebbe comunque vista e percepita come una sconfitta su tutta la linea.

Le strade possibili sono solo 3 (IMHO): 1) ottenere una vittoria militare "convincente", 2) trovare un accordo vantaggioso (o spendibile come tale) o 3) un ottima scusa per il ritiro.
E la prima oramai e' saltata (3 settimane di guerra e sono piu'i calci nelle gengive presi che quelli dati).



Imbavagliare con le minacce non basta a impedire che la verita' arrivi al popolino (quella la raccontano i soldati che tornano a casa alle famiglie).
Meglio torvare una scusa spendibile.

temo che ormai l'unica opzione che a Putin è rimasta sia soltanto questa!

- - - Aggiornato - - -

Sarebbe interessante capire se questa allergia a google e' semplice superficialita' o una scelta consapevole

ah beh è un dilemma che si pongono in tanti effettivamente.

[Damon]

Ma da parte nostra non si poteva dichiarare guerra all'Ucraina il giorno dopo l'inizio dell'invasione russa e iniziare a conquistarla da Ovest?
Questo avrebbe costretto i russi a fermarsi molto prima per non rischiare di colpire i nostri e quindi di dover entrare in guerra contro di noi.

->Spoiler<-

[Skynight]

A proposito di generali e sostegno, dopo i vertici dell'FSB adesso sarebbe stato arrestato anche il generale Gavrilov, vicecomandante della Rosgvardia, la guardia nazionale russa.

insomma tutti traditori della patria!

ma quando avrà sbattuto tutti in galera come farà a governare da solo?

[conrad]

Si ma la differenza è che Iraq, Afghanistan non erano paesi pieni di armi occidentali create apposta per smontare l'esercito sovietico I Javelin sono devastanti contro i carri armati gli iracheni avevano residuati bellici sovietici degli anni 70 capisci la differenza?
L'Ucraina resiste GRAZIE alle armi Americane e occidentali.
Cioè usano i DRONI turchi, gli iracheni avevano i droni? no.

La differenza è l'arsenale a disposizione, senza aiuti occidentali l'ucraina sarebbe implosa eh e per aiuti metto pure intelligence, dati radar, satellitari, intercettazioni varie.

L'invasione dell'iraq durò manco 2 settimane per la NETTA superiorità.

Ma tutto questo Putin non lo sapeva? Cazzo forse ci sarei arrivato pure io che non sarebbe stata una passeggiata oppure uno scenario dove poterci andare giù duro senza ripercussioni

[LordOrion]

A proposito di generali e sostegno, dopo i vertici dell'FSB adesso sarebbe stato arrestato anche il generale Gavrilov, vicecomandante della Rosgvardia, la guardia nazionale russa.

https://www.ilriformista.it/putin-fa...ionale-287223/

Si ma la differenza è che Iraq, Afghanistan non erano paesi pieni di armi occidentali create apposta per smontare l'esercito sovietico I Javelin sono devastanti contro i carri armati gli iracheni avevano residuati bellici sovietici degli anni 70 capisci la differenza?
L'Ucraina resiste GRAZIE alle armi Americane e occidentali.
Cioè usano i DRONI turchi, gli iracheni avevano i droni? no.

La differenza è l'arsenale a disposizione, senza aiuti occidentali l'ucraina sarebbe implosa eh e per aiuti metto pure intelligence, dati radar, satellitari, intercettazioni varie.

L'invasione dell'iraq durò manco 2 settimane per la NETTA superiorità.