La proposta che non piace è quella che prevede (necessariamente... se no non si chiamerebbe "compromesso") la perdita di territori da parte dell'Ucraina.
Perchè è chiaro che qualsiasi tavolo in cui ci si sieda adesso, prevede quella cosa lì... e l'unico modo per cui tavoli futuri possano NON prevedere questa opzione, è che te riesca realmente a ricacciare i russi indietro... fuori dall'ucraina.
Se la cosa è realizzabile, siamo tutti contenti e sarà bene continuare così.
Se non lo fosse, vorrei che mi rispondessi alla domanda fatta prima
Che una cosa sono gli ideali, poi però bisogna anche fare i conti con la realtà.Perchè se non siamo in grado di dargli questo tipo di supporto, nè di partecipare noi attivamente allo sforzo... se al massimo gli daremo i mezzi per vivacchiare e tenere a malapena il fronte, tra uno o due anni secondo te che succederà?
Nella questione israele-gaza in realtà a portare avanti delle opzioni di armistizio sono anche i paesi arabi, che non sono certo alleati di israele.
Il punto è che io non vedo uno sforzo in questa direzione.
Tu lo vedi?
Ci fosse stata una operazione diplomatica concreta, che fosse andata lì e fosse tornata con le pive nel sacco dopo essere sbattuta sul muro ok.
Ma io non l'ho vista. Tu l'hai vista?
Te puoi realmente affermare, in maniera convinta, che siano state esplorate le strade della diplomazia e non sia stato possibile far nulla?
Pare che viceversa l'opzione sia solo quella militare.
Che a me va bene (io parlo per me, mica per Conte), ma allora devi perseguirla davvero... e devi avere prospettive concrete di successo.
Altrimenti stai solo rimandando una cosa che probabilmente potresti ottenere anche ora.
Le bombe nucleari fanno parte del teatrino, su.
Noi diciamo le nostre, loro dicono le loro.
ma come, solocoso non ci ha citato manco una volta?
nixon ci vedeva lungo ^^
https://www.youtube.com/shorts/7Ors4...?feature=share
Ultima modifica di gmork; 03-03-24 alle 13:39
- in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
- sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
- meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni
why not both? prima i manganelli e poi le sedie a rotelle
- in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
- sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
- meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni
Questo è ragionevole, ma mentre posso capire perché l'Ucraina possa voler considerare (o essere convinta a considerare) un compromesso visto che è quella che ci sta rimettendo direttamente, quali ragioni pensano Conte e i 5stelle che abbia Putin per accettare il suo lato del compromesso? Con quali leve?
"Risolviamo diplomaticamente o ti mettiamo ANCORA PIÙ sanzioni?". Putin non ha niente da perdere, ha uomini e mezzi da buttare via senza nessuna ripercussione politica, le relazioni con l'occidente sono già compromesse, quelle con gli alleati sono stabili, cosa lo porta a sedersi a un tavolo?
Ecco, io in una vera proposta vorrei leggere le risposte a queste domande, non le generiche dichiarazioni vuote e retoriche di Conte.
https://unn.ua/en/news/fico-announce...-from-slovakia
Fico annuncia l'intenzione dell'Italia di ritirare il proprio sistema di difesa aerea dalla Slovacchia
L'Italia ha annunciato l'intenzione di ritirare il suo sistema di difesa aerea SAMP/T Mamba dalla Slovacchia, come annunciato dal primo ministro slovacco Robert Fico, il quale ha affermato che l'Italia ha bisogno del sistema altrove e ha chiesto chi ora proteggerà le centrali nucleari e le strutture strategiche della Slovacchia.
"Ho ricevuto un messaggio dal governo italiano che il sistema di difesa aerea italiano, che ci hanno prestato per un anno, verrà ritirato dalla Slovacchia perché ne hanno bisogno altrove" ha detto il Primo Ministro.
Fico ha poi chiesto chi proteggerà le centrali nucleari e le altre strutture strategiche della Slovacchia.
"Innanzitutto, il governo precedente ha consegnato all’Ucraina il potente sistema di difesa aerea russo S-300. Poi per un po' abbiamo avuto i "patriot" americani, che se ne sono andati, e ora se ne andranno gli italiani"
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Una volta che spezzi loro le gambe con i manganelli, non solo banchi ma anche sedie a rotelle, tutto fila. Bella proposta
- - - Aggiornato - - -
E i bimbi ucraini sparpagliati in Russia glieli facciamo tenere in questo scenario?
Quello di Putin è un piano di sostituzione etnica/culturale che altro che Kalergi. Siamo dalle parti della vecchia Unione sovietica
jorit a sochi con lucidi e altri geni.
https://x.com/MoniqueCamarra/status/1764234009515622642
Fondamentalmente THIS^
Cioè l'occidente una qualche leva con l'ucraina ce l'ha, ma con la Russia? Torno a ripetere: ok che Putin è dittatore solo al comando, ma persino lui non può andare domattina in televisione a dire "abbiamo conquistato 2 regioni, il nazismo è finito, torniamo a commerciare con gli europei da domani amici come prima". Col resto dell'Ucraina e gli altri stati che sono più NATO di ieri? Cioè se vuole essere rovesciato e/o assassinato ci sono modi meno stupidi
La verità è che putin si è infilato nella merda, non c'è modo di uscirne vincitore (nemmeno conquistando l'ucraina intera) nè ora nè sui libri di storia e lui lo sa benissimo... sedersi ad un tavolo non lo aiuterà in nessun senso.
Ultima modifica di Brambo; 03-03-24 alle 18:56