Va tutto bene in Ucraina oppure... Va tutto bene in Ucraina oppure... - Pagina 2849

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Discussione: Va tutto bene in Ucraina oppure...

  1. #56961
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    In una recente intervista che ho sentito di un ministro Polacco diceva il 4%, ma non so se stesse arrotondando, in sostanza diceva che non tutti devono per forza fare come la Polonia che sta spendendo il 4% del pil, ma è importante che in europa tutti si impegnino ad avere un esercito con degli standard minimi di funzionamento, insomma in grado di operare.
    Poi però va anche fatto il calcolo in termini effettivi

    Perchè anche fosse il 5% del PIL polacco è sempre meno del 2% del nostro PIL.

    Piuttosto va capito in cosa va speso quel tot%

  2. #56962
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Poi però va anche fatto il calcolo in termini effettivi

    Perchè anche fosse il 5% del PIL polacco è sempre meno del 2% del nostro PIL.

    Piuttosto va capito in cosa va speso quel tot%
    Letto nulla nelle settimane / mesi passati, eh?!
    https://defence24.com/strona-tagow/polish-armed-forces

  3. #56963
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Poi però va anche fatto il calcolo in termini effettivi

    Perchè anche fosse il 5% del PIL polacco è sempre meno del 2% del nostro PIL.

    Piuttosto va capito in cosa va speso quel tot%
    Vero, il conto non è così semplice, è anche vero che un soldato polacco non costa quanto uno italiano...
    Ma è un po' anche il discorso che si faceva qualche pagina indietro sul 2%.
    L'europa ogni singolo stato UE preso singolarmente spende relativamente poco per la difesa in rapporto al PIL, ma tutti assieme come "milairdi totali" in termini assoluti la spesa è abbastanza rilevante, questo perchè la spesa in rapporto al pil sarà anche poca, ma sono per lo più stati mediamente molto ricchi...

    Risultato UE assieme è fra i primi come spese militari pure, ma per avere tanti eserciti piccoli e tutti con gravi carenze.
    La frammentazione poi di progetti e approvigionamenti non aiuta, ognuno spende tantissimo per farsi il mezzo proprio o i suoi acquisti, con il risultato poi di avere pochi mezzi e molto costosi....
    Dunque senza bisogno di arrivare all'esercito unico che porta con se molte problematiche che difficilmente l'europa di oggi e dei prossimi anni potrà superare, già arrivare ad una maggiore coordinazione in fatto di progettazione e condivisione dei mezzi e delle forniture aiuterebbe molto ad avere un rapporto spesa/rendimento decisamente migliore.

  4. #56964
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Sogno georgiano è un partito filorusso sotto mentite spoglie, queste proposte di legge contrarie alle norme europee servono a rallentare il processo di adesione alla UE senza romperlo del tutto.

    Purtroppo lì la gente guadagna 300 euro al mese mentre i politici hanno fatto i soldi in Europa e possiedono praticamente tutto

  5. #56965
    Senior Member L'avatar di showa
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Vero, il conto non è così semplice, è anche vero che un soldato polacco non costa quanto uno italiano...
    Ma è un po' anche il discorso che si faceva qualche pagina indietro sul 2%.
    L'europa ogni singolo stato UE preso singolarmente spende relativamente poco per la difesa in rapporto al PIL, ma tutti assieme come "milairdi totali" in termini assoluti la spesa è abbastanza rilevante, questo perchè la spesa in rapporto al pil sarà anche poca, ma sono per lo più stati mediamente molto ricchi...

    Risultato UE assieme è fra i primi come spese militari pure, ma per avere tanti eserciti piccoli e tutti con gravi carenze.
    La frammentazione poi di progetti e approvigionamenti non aiuta, ognuno spende tantissimo per farsi il mezzo proprio o i suoi acquisti, con il risultato poi di avere pochi mezzi e molto costosi....
    Dunque senza bisogno di arrivare all'esercito unico che porta con se molte problematiche che difficilmente l'europa di oggi e dei prossimi anni potrà superare, già arrivare ad una maggiore coordinazione in fatto di progettazione e condivisione dei mezzi e delle forniture aiuterebbe molto ad avere un rapporto spesa/rendimento decisamente migliore.
    Il procurement militare è il settore più schifosamente protezionistico che possa esistere.
    Se, fino ad un CERTO punto, può avere ragione di esistere tale protezionismo (non si tratta di comprare da un produttore straniero dei forni a microonde Quindi il governo della nazione X ha tutto l’interesse a mantenere “in casa” il fornitore di “articoli” così importanti), però la frammentazione dei programmi, duplicazioni, sprechi immani, ripicche fra stati, “gare” di appalto truccate così tanto che la Salerno Reggio Calabria fa ridere, ecc. ecc. sono peggio che le piaghe bibliche.

  6. #56966
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...


  7. #56967
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da showa Visualizza Messaggio
    Letto nulla nelle settimane / mesi passati, eh?!
    https://defence24.com/strona-tagow/polish-armed-forces
    Sinceramente frega il giusto

    Quello che dicevo è che il 5% del PIL polacco sono 35 miliardi di dollari; il 2% del PIL italiano sono circa 40.

    Il problema è appunto come i polacchi spendono quei 35 miliardi a differenza nostra...

  8. #56968
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Vero, il conto non è così semplice, è anche vero che un soldato polacco non costa quanto uno italiano...
    Ma è un po' anche il discorso che si faceva qualche pagina indietro sul 2%.
    L'europa ogni singolo stato UE preso singolarmente spende relativamente poco per la difesa in rapporto al PIL, ma tutti assieme come "milairdi totali" in termini assoluti la spesa è abbastanza rilevante, questo perchè la spesa in rapporto al pil sarà anche poca, ma sono per lo più stati mediamente molto ricchi...

    Risultato UE assieme è fra i primi come spese militari pure, ma per avere tanti eserciti piccoli e tutti con gravi carenze.
    La frammentazione poi di progetti e approvigionamenti non aiuta, ognuno spende tantissimo per farsi il mezzo proprio o i suoi acquisti, con il risultato poi di avere pochi mezzi e molto costosi....
    Dunque senza bisogno di arrivare all'esercito unico che porta con se molte problematiche che difficilmente l'europa di oggi e dei prossimi anni potrà superare, già arrivare ad una maggiore coordinazione in fatto di progettazione e condivisione dei mezzi e delle forniture aiuterebbe molto ad avere un rapporto spesa/rendimento decisamente migliore.
    Bah, già l'uniformità di munizionamento è un vantaggio logistico non da poco. Che siano munizioni per cannoni o per fucili d'assalto alla fine le canne e i proiettili sono quelli. Ok cambiano le tecnologie di utilizzo ma ad un certo punto conta anche il volume di fuoco 'gnorante...

    Il problema è che non puoi concentrare la produzione in un singolo punto/azienda (cosa che vorrebbero fare in UE) ed il fatto che ci siano più produttori di armi è solo un vantaggio per noi. Però è un settore che non può essere lasciato 100% in mano ai privati perchè in caso di conflitto la produzione diventa troppo dispendiosa sia nel breve che nel lungo periodo.

  9. #56969
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Bah, già l'uniformità di munizionamento è un vantaggio logistico non da poco. Che siano munizioni per cannoni o per fucili d'assalto alla fine le canne e i proiettili sono quelli. Ok cambiano le tecnologie di utilizzo ma ad un certo punto conta anche il volume di fuoco 'gnorante...
    Beh almeno su questo ci siamo, essendo tutti paesi nato

  10. #56970
    Senior Member L'avatar di Stefansen
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Poi però va anche fatto il calcolo in termini effettivi

    Perchè anche fosse il 5% del PIL polacco è sempre meno del 2% del nostro PIL.

    Piuttosto va capito in cosa va speso quel tot%
    Si ma il concetto di solidarietà e difesa comune dei confini europei significa che non posso chiedere a te paese più povero di rinunciare a welfare e spesa interna o che vieni difeso di meno.
    X% per tutti significa che ognuno contribuisce in parti uguali per quel che può, un po' come le tasse

  11. #56971
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Sogno georgiano è un partito filorusso sotto mentite spoglie, queste proposte di legge contrarie alle norme europee servono a rallentare il processo di adesione alla UE senza romperlo del tutto.

    Purtroppo lì la gente guadagna 300 euro al mese mentre i politici hanno fatto i soldi in Europa e possiedono praticamente tutto
    The ruling Georgian Dream party on Wednesday confirmed that the so-called foreign agent law would be reintroduced. According to its parliamentary leader, Mamuka Mdinaradze, the proposals will be virtually unchanged, and organizations receiving funding from overseas would be obliged to declare they are “carrying out the interests of a foreign power.”


    Just last week, the Georgian government announced it would introduce a bill to criminalize the promotion of same-sex relationships, similar to Russia’s tough “LGBTQ+ propaganda” rules. That bill was put forward despite Brussels warning the prospective EU member country, which was granted candidate status in December 2023, to strengthen human rights protections.
    ah sì, la sto seguendo su hbo. non è male ma è roba già vista e rivista
    Una rastrelliera per fucili? Io non possiedo neanche un fucile, tantomeno una gamma di fucili che richieda un'intera rastrelliera. Che ci faccio con una rastrelliera per fucili?

  12. #56972
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Strano che chi è più minacciato sia così preoccupato, nevvero?

    Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
    Si chiama paranoia, Talis. Sarum ... Putin è sempre stato nostro amico e alleato.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Poi però va anche fatto il calcolo in termini effettivi

    Perchè anche fosse il 5% del PIL polacco è sempre meno del 2% del nostro PIL.

    Piuttosto va capito in cosa va speso quel tot%
    eh ma loro hanno lo ZLOTY, quindi se vogliono possono spendere anche il MILLEMILA% del PIL #CCFsubito

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  13. #56973
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Magari l'Italia spendesse il 4% del PIL per la difesa

  14. #56974
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Sinceramente frega il giusto

    Quello che dicevo è che il 5% del PIL polacco sono 35 miliardi di dollari; il 2% del PIL italiano sono circa 40.

    Il problema è appunto come i polacchi spendono quei 35 miliardi a differenza nostra...
    Loro compreranno carri, noi ci paghiamo i marescialli furieri, e quindi? Siamo due popoli fratelli ma diversi, facciamo la guerra in modo diverso, noi cerchiamo di vincere il nostro nemico invasore o corrompendolo con i maccheroni, o alleandoci con lui.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  15. #56975
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Magari l'Italia spendesse il 4% del PIL per la difesa
    e in attacco chi metti?

  16. #56976
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Stefansen Visualizza Messaggio
    Si ma il concetto di solidarietà e difesa comune dei confini europei significa che non posso chiedere a te paese più povero di rinunciare a welfare e spesa interna o che vieni difeso di meno.
    X% per tutti significa che ognuno contribuisce in parti uguali per quel che può, un po' come le tasse
    Ripeto quanto detto l'altro giorno: allo stato attuale sarà anche X% per tutti ma se domani la Polonia punta la Germania i crucchi al massimo gli offrono qualche wurstel e birra...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Si chiama paranoia, Talis. Sarum ... Putin è sempre stato nostro amico e alleato.

    - - - Aggiornato - - -



    eh ma loro hanno lo ZLOTY, quindi se vogliono possono spendere anche il MILLEMILA% del PIL #CCFsubito
    E lo fanno

  17. #56977
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    Gamertag: BigDario77 PSN ID: BigDario Steam ID: bigdario

    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Sto vedendo.ora su LA7 un documentario su Hitler, in particolare il suo primo discorso da cancelliere contro marxismo ed ebrei.
    Da ridere (o forse no) che cambiando i soggetti e gli oggetti del discorso, sembra di ascoltare un discorso di quel pezzente miserabile di Putin o di uno dei suoi servi cerebrolesi.
    Intel CoreI7 12700k, GB Z690 GamingX, DDR4 Crucial Ballistix 2*8GB @3600Mhz CL16, Asus Strix RTX3080ti, SSD Samsung 980Pro 2TB, Asus Xonar DX, Phanteks Eclipse G500A, Antec SP1000.


  18. #56978
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Ah, pensavo un discorso di una femminista woke
    DK

  19. #56979
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BigDario Visualizza Messaggio
    Sto vedendo.ora su LA7 un documentario su Hitler, in particolare il suo primo discorso da cancelliere contro marxismo ed ebrei.
    Da ridere (o forse no) che cambiando i soggetti e gli oggetti del discorso, sembra di ascoltare un discorso di quel pezzente miserabile di Putin o di uno dei suoi servi cerebrolesi.
    È stato costretto ad invadere la Polonia (Putin cit)

    - - - Updated - - -

    https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/...13608320860501

  20. #56980
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    Re: Va tutto bene in Ucraina oppure...

    Manu se non sbaglio vivi in Scotia

    quindi prima di sperare che sia l'Italia a spendere il 4% spera che sia Reino Unido a farlo

    poi non lamentarti se devi andare dal privato se ti viene un'ulcera sulla cappella

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