I giovani non hanno voglia di lavorare!

[hoffmann]

possono darti pure venti stipendi, ma il totale quello rimane

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ma perchè mettere il limite a metà mettilo all'inizio o alla fine

mah

Infatti prima l’obbligo era fino ai 14 anni (fine delle medie). Poi è stato alzato di altri due anni.
Immagino che il senso fosse costringere tutti almeno a scegliere una scuola superiore con la speranza che poi la continuassero
Tieni presente che alzarlo ancora vorrebbe dire da un lato lasciare fuori i corsi triennali di formazione professionale (se venisse portato a 18-19 anni) dall’altro spostare ancora più in alto l’età minima legale per lavorare.
Il risultato sono due anni di superiori… perché sì

[Kayato]

non c'è l'obbligo di fare le superiori?

con la terza media non ti prendono manco a raccogliere la monnezza per la nettezza urbana

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dovreste avere i DPI tra cui delle mascherine
idonee e se necessario maschere con filtri pesanti

Il titolo di studio (per lavori non specialistici.....visto che qui bisogna sempre specificarlo) non lo chiede nessuno solo il pubblico e le aziende con responsabili mona.

Quello che guardano e l'esperienza e la costanza. Hai fatto le medie e sei andato subito a lavorare vuole dire che sei uno affidabile rispetto a quello fuori corso di 3 anni.
Poi c'è quello che se sei rimasto fermo 6 mesi (per motivi famigliari) sei visto male perché hai fatto 6 mesi di vacanza

[darkeden82]

Punti poi che le aziende non si assumono più il rischio di puntare ai giovani.
Perché devo investire in formazione, corsi e poi mi vai via per poco?
Capiscono se vanno via per un +300 etc, ma per gli spicci...

Lo Zio, stipendio base per uno appena uscito da scuola.

Se sono spicci perché non glieli da lui?

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[Gilgamesh]

Il titolo di studio vuol dire poco, vedi il tizio di cui si parla in questi giorni che esercitava da chirurgo estetico facendo interventi in giro per il mondo e aveva la terza media

Conta la forza di volontà e la tanta voglia di fare

[Maelström]

Le lezioni più importanti te le da la scuola della strada e l'università della vita, una persona con 4 lauree non significa che sia intelligente mentre può essere che una persona con la terza media sia molto in gamba e con dei veri valori imparati dalla famiglia e dalla vita.

[Necronomicon]

Quello del liceo che ha fatto più carriera non ha mai completato l'università, ma è andato a lavorare da Decathlon e fatto carriera lì.

[Kiappo]

Il mio onesto terrore è questo... doverlo campare io in futuro.
E non mi sta bene.

Prima o poi i nostri genitori non ci saranno più, le varie tasse/bollette/assicurazione smetteranno di essere gratis ed il cibo smetterà di spawnare magicamente nel frigo.

spiace ma io lo lascerei al suo destino. Dopo anni di consigli, rimproveri ecc, se arrivi al punto che non hai fatto nulla, non posso rovinarmi la vita io, si prenda le sue responsabilità e buon divertimento.

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Un mio amico ha 25 anni, straniero, vive in Italia da quando era piccolo, ha lasciato la scuola quindi ha la terza media, lavora in hotel al four season... Ha uno stipendio che io alla sua età potevo solo sognare. Ha pure la quattordicesima e 2 giorni liberi a settimana garantiti, sta facendo carriera.

Io che sono dell 85 sono stato sfruttato in tutti i modi possibili immaginabili (o comunque ci hanno provato, quando rifiutavo le offerte ridicole in casa ero considerato come un fannullone, secondo i miei dovevo accettare paghe da 500 euro a 12 ore al giorno perché bisogna aver voglia di lavorare e basta).

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A parte che la 14sima chissene, bisogna guardare la RAL, che poi sia divisa per 14 o per 13, quella è.

Cmq i tuoi sono come mia madre, qualsiasi lavoro va bene (avevo 18 anni), basta che lavori anche a 1 euro all'ora, l'importante è che non stai a casa.

Una roba completamente folle.

[tigerwoods]

Può aiutare ma non è l'unica cosa che serve.

Da cliente che seguo (settore aerospace) c'è gente con la terza media che dà ordini a gente con 110 in ingegneria informatica.
Mi dirai "eh sarà un vecchio che ha fatto carriera".
Hanno entrambi meno di 30 anni.
Semplicemente il capo ha avuto culo di essere nel posto giusto al momento giusto e saper cogliere l'occasione.

Mai potrai sapere se il posto l'hai preso tu o il pezzo di carta.
Ti auguro, anche per la tua autostima, che la cellulosa abbia avuto ruolo estremamente marginale.

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Oggi se hai solo la terza media arrivi a un certo punto e più avanti non vai se non è la pmi di peppiniello sprea.
Se danno a junior ruoli di responsabilità è perché NON C'È UN CAZZO DI NESSUN senior/di esperienza che vuole venire in italia a lavorare per due spicci.
Ne vedo così di aziende aerospace, che sono la vera eccellenza italiana che tira avanti il carro (altro che ristoratori e balneari), mettono junior su progetti chiave perché non hanno scelta e perché possono pagarli meno.
Qui da me se non hai una magistrale proprio non puoi entrare per mansioni che non siano segretaria o manovalanza.

[showa]

Da genitore quale sono (lui 15 anni e mezzo, lei 3 anni di meno), spammo i miei 2 cent sul "purché si lavori, va bene tutto".
Premesso che (discorso iper-ricorsivo da parte di ogni genitore mai vissuto su questo pianeta) le "generazioni odierne" sono veramente da per la voglia di fare (generally speaking), fino ad un certo punto è verissimo che "purché tu vada a lavorare, va bene". Si sottindende lavori regolari, anche se pagati al minimo. Non certo fare il muratore sui tetti senza alcuna esperienza, con nessuna misura di sicurezza.
Qualsiasi lavoro tu faccia ti fa maturare in 1000 modi diversi, in primis capire per bene cosa significa guadagnare (anche pochi) soldi, e capire come si faccia in fretta a spenderli se non hai la testa sulle spalle. Perché noi genitori non siamo mica eterni, anzi...
Sono lavori di merda nel senso che (PURTROPPO) chi ti assume è un avido pezzo di merda? Sembra che questa sia la realtà di oggigiorno in tantissimi settori, e la cosa mi fa imbufalire. Ma prima (<- in senso lato) inizi a lavorare, meglio è per te.

[shikky]

Oggi se hai solo la terza media arrivi a un certo punto e più avanti non vai se non è la pmi di peppiniello sprea.
Se danno a junior ruoli di responsabilità è perché NON C'È UN CAZZO DI NESSUN senior/di esperienza che vuole venire in italia a lavorare per due spicci.
Ne vedo così di aziende aerospace, che sono la vera eccellenza italiana che tira avanti il carro (altro che ristoratori e balneari), mettono junior su progetti chiave perché non hanno scelta e perché possono pagarli meno.
Qui da me se non hai una magistrale proprio non puoi entrare per mansioni che non siano segretaria o manovalanza.

Su oltre 50k dipendenti la vedo difficile non trovare un senior :ASD:

Vuoi sapere come mai c'è quella situazione?
Sindacati (e culo nel arrivare nel momento giusto) + classica politica italiana delle grosse aziende dove la gente va spostata ogni tanto

"da te" hanno cercato anche me ed ho rifiutato, se ricordi ne avevamo parlato in privato.
Diploma itis con 65/100

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[Gilgamesh]

https://corrieredelveneto.corriere.i...d5d22xlk.shtml

nel 2009 aprì un centro estetico a Verona dove effettuava iniezioni di botulino e acido ialuronico, tramite una cooperativa riuscì anche a lavorare in alcuni ospedali del Nord Italia, tra cui Bussolengo e Isola della Scala nel Veronese. Nel 2010 fu scoperto dopo la denuncia di una vigilessa e patteggiò a Verona 16 mesi per truffa con pena sospesa: la stragrande maggioranza delle sue pazienti si disse comunque soddisfatta dei suoi trattamenti

Politi collaborava con 4 cliniche private nella capitale romena dov’era considerato uno specialista nelle plastiche al seno. Anche lì, come in Italia, la maggior parte delle pazienti osannavano la qualità dei suoi trattamenti

[tigerwoods]

Su oltre 50k dipendenti la vedo difficile non trovare un senior :ASD:

Vuoi sapere come mai c'è quella situazione?
Sindacati (e culo nel arrivare nel momento giusto) + classica politica italiana delle grosse aziende dove la gente va spostata ogni tanto

"da te" hanno cercato anche me ed ho rifiutato, se ricordi ne avevamo parlato in privato.
Diploma itis con 65/100

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Io lavoro con Leonardo e thales alenia, tra tutti e due avranno 100k dipendenti, sono sempre understaffed. Un po perché lo sono, un po perché sono dei figli di puttana e fanno la cresta sulle man hours. E quindi buttano sui progetti in ruoli chiave neolaureati in somministrazione, che giustamente alla prima offerta buona fanno ciao con la manina.

Non ricordo che ruolo era la tua application e se era come staff, comunque è scritto su quasi tutti gli annunci che è necessaria la magistrale. Se non era un ruolo strettamente connesso a implementazione missioni, technology development o amministrazione ad alto livello, può essere che prendano terze medie con esperienza e certificati, se sai fare quello che serve e c'è urgenza tutte le regole si possono infrangere

[Kiappo]

Da genitore quale sono (lui 15 anni e mezzo, lei 3 anni di meno), spammo i miei 2 cent sul "purché si lavori, va bene tutto".
Premesso che (discorso iper-ricorsivo da parte di ogni genitore mai vissuto su questo pianeta) le "generazioni odierne" sono veramente da per la voglia di fare (generally speaking), fino ad un certo punto è verissimo che "purché tu vada a lavorare, va bene". Si sottindende lavori regolari, anche se pagati al minimo. Non certo fare il muratore sui tetti senza alcuna esperienza, con nessuna misura di sicurezza.
Qualsiasi lavoro tu faccia ti fa maturare in 1000 modi diversi, in primis capire per bene cosa significa guadagnare (anche pochi) soldi, e capire come si faccia in fretta a spenderli se non hai la testa sulle spalle. Perché noi genitori non siamo mica eterni, anzi...
Sono lavori di merda nel senso che (PURTROPPO) chi ti assume è un avido pezzo di merda? Sembra che questa sia la realtà di oggigiorno in tantissimi settori, e la cosa mi fa imbufalire. Ma prima (<- in senso lato) inizi a lavorare, meglio è per te.

sono d'accordo a metà.

Credo anche io che con un figlio (che molla la scuola ma anche se non la molla) sia importante farlo lavorare quanto prima per farlo formare almeno come persona.

Però la teoria che fu anche di mia madre "prendi quello che c'è e taci" non la condivido. Al primo posto c'è la dignità quindi farsi completamente sfruttare anche no e cmq a 20 anni è l'età giusta per provare 1000 lavori, cambiare, fermarsi, ricambiare ecc. A 20 anni lo puoi fare, a 40 no.

Cioè mia madre se perdevo un lavoro a 17-18-19-20-21 anni, sembrava fossi spacciato, fine del mondo.

[showa]

sono d'accordo a metà.

Credo anche io che con un figlio (che molla la scuola ma anche se non la molla) sia importante farlo lavorare quanto prima per farlo formare almeno come persona.

Però la teoria che fu anche di mia madre "prendi quello che c'è e taci" non la condivido. Al primo posto c'è la dignità quindi farsi completamente sfruttare anche no e cmq a 20 anni è l'età giusta per provare 1000 lavori, cambiare, fermarsi, ricambiare ecc. A 20 anni lo puoi fare, a 40 no.

Cioè mia madre se perdevo un lavoro a 17-18-19-20-21 anni, sembrava fossi spacciato, fine del mondo.

Su questo non sono d'accordo, e va benissimo cambiare lavoro (SE si cambia non perchè "faccio troppa fatica a pulire i bicchieri al bar" semicit., ma per motivi decenti).

[Mastro Razza]

non c'è l'obbligo di fare le superiori?

con la terza media non ti prendono manco a raccogliere la monnezza per la nettezza urbana

->Spoiler<-

Ho un amico che con la terza media adesso fa un lavoro migliore del mio.
Praticamente non ha fatto nulla fino ai 29 anni,
ad una certa è stato mollato dalla ragazza che le ha dato come motivo ufficiale che visto che si spostava a Milano, non voleva avere una relazione a distanza, o qualcosa del genere.

Cosa ha fatto il nostro eroe?
E' andato da un altro nostro amico, sistemista di alto livello con 15 anni di esperienza, gli ha chiesto di spiegargli i fondamenti e le cose che tipicamente chiedono ad un colloquio.
Ha scritto un curriculum farlocco in cui affermava di avere non solo il diploma, ma anche svariati anni di esperienza come sistemista in piccoli uffici/aziende ( i piccoli uffici/aziende sono tutti gestiti da altri nostri amici)
Ha spammato un pò di curriculum nella zona dove si era trasferita la tipa e incredibilmente è stato assunto come help-desk di primo livello.
Ha fatto un paio d'anni a sistemare i pc dell'azienda e poi ha cercato altro.
Anche in quell'occasione ha chiesto aiuto al sistemista pro per passare i colloqui di alto livello. Ha trovato quindi un posto in una startup che si occupa di ingegneria aerospaziale (!!!) come unico responsabile dei server, 40k l'anno e lavora effettivamente poche ore al giorno (sento che molto spesso è in palestra, a fare spesa o a nerdare in orario lavorativo) .

Il nostro amico sistemista dice che spesso deve risolvergli casini che non è in grado di sistemare da solo , nemmeno con chat-gpt ... non si sta nemmeno preoccupando di aggiornarsi o mettersi in paro con il mega debito tecnico che ha rispetto al suo curriculum,

eppure, incredibilmente non l'hanno ancora licenziato nemmeno credo che si stia avvicinando all'eventualità.

sta pensando anche di fare il prossimo monkey-branching verso i 50k come manager.

Noi però pensiamo che sta puntando troppo in alto e presto si farà male.


Ah... e come è finita con l'ex ragazza?

Una bella denuncia per stalking e processo in corso.

[Maelström]

->Spoiler<-

Ho un amico che con la terza media adesso fa un lavoro migliore del mio.
Praticamente non ha fatto nulla fino ai 29 anni,
ad una certa è stato mollato dalla ragazza che le ha dato come motivo ufficiale che visto che si spostava a Milano, non voleva avere una relazione a distanza, o qualcosa del genere.

Cosa ha fatto il nostro eroe?
E' andato da un altro nostro amico, sistemista di alto livello con 15 anni di esperienza, gli ha chiesto di spiegargli i fondamenti e le cose che tipicamente chiedono ad un colloquio.
Ha scritto un curriculum farlocco in cui affermava di avere non solo il diploma, ma anche svariati anni di esperienza come sistemista in piccoli uffici/aziende ( i piccoli uffici/aziende sono tutti gestiti da altri nostri amici)
Ha spammato un pò di curriculum nella zona dove si era trasferita la tipa e incredibilmente è stato assunto come help-desk di primo livello.
Ha fatto un paio d'anni a sistemare i pc dell'azienda e poi ha cercato altro.
Anche in quell'occasione ha chiesto aiuto al sistemista pro per passare i colloqui di alto livello. Ha trovato quindi un posto in una startup che si occupa di ingegneria aerospaziale (!!!) come unico responsabile dei server, 40k l'anno e lavora effettivamente poche ore al giorno (sento che molto spesso è in palestra, a fare spesa o a nerdare in orario lavorativo) .

Il nostro amico sistemista dice che spesso deve risolvergli casini che non è in grado di sistemare da solo , nemmeno con chat-gpt ... non si sta nemmeno preoccupando di aggiornarsi o mettersi in paro con il mega debito tecnico che ha rispetto al suo curriculum,

eppure, incredibilmente non l'hanno ancora licenziato nemmeno credo che si stia avvicinando all'eventualità.

sta pensando anche di fare il prossimo monkey-branching verso i 50k come manager.

Noi però pensiamo che sta puntando troppo in alto e presto si farà male.


Ah... e come è finita con l'ex ragazza?

Una bella denuncia per stalking e processo in corso.

Come catso fa a lavorare in quella mansione senza titolo di studio? Come minimo dev'essere un nerd che smanetta al pc da quanto aveva 10 anni altrimenti non si spiega..

[tigerwoods]

Una volta assunti, a meno che non ammazzi qualcuno non ti caccia più nessuno

[Maelström]

Una volta assunti, a meno che non ammazzi qualcuno non ti caccia più nessuno

ahahah credici

se vogliono trovano mille modi possibili per mandarti qualche lettera di richiamo e buttarti fuori a calci

[tigerwoods]

Fatti elencare da zhuge tutti i casi dei pezzi di merda reintegrati dai togati

[Maelström]

Si ma a quel punto sei un verme odiato e schifato da tutti che fa una vita da ameba