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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Orologio
Perché fintanto che esistono le tasse tarate sul fatto che gli esercenti non pagano tutto...e quindi troppo alte...è giusto che evadano...
Il mondo ideale sarebbero 10 punti di tassazione in meno (minimo...), ma non dormire la notte se si è evaso anche un solo euro per paura di pene draconiane.
Senza contare che i grandi evasori sono quelli che sfruttano i "bug" della normativa per flussi di denaro enormi, non certo il negoziante che ti vende una giacca in nero perché altrimenti non sta in piedi...o comunque non guadagnerebbe a sufficienza per lo sbattimento che ci mette.
Ah, la cara vecchia evasione di necessità, che concetto del cazzo :asd:
Perché non accettare anche la rapina di necessità, o la truffa di necessità, alla fine se uno non sta in piedi è autorizzato a fottere i soldi agli altri, no?
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Re: 30 giugno 2022
L'ho sempre detto che togliere il tetto non basta, bisogna mettere l'obbligo di contante per pagamenti sotto una certa soglia
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Ah, la cara vecchia evasione di necessità, che concetto del cazzo :asd:
Perché non accettare anche la rapina di necessità, o la truffa di necessità, alla fine se uno non sta in piedi è autorizzato a fottere i soldi agli altri, no?
Al contrario del pensiero comune, in Italia l'evasione di necessità è una minoranza rispetto all'evasione di superfluità, la quale è commessa principalmente da medie e grandi imprese e da soggetti singoli molto facoltosi (atleti e cantanti per esempio).
La somma delle evasioni dei piccoli, non si avvicina minimamente alla somma delle evasioni dei ricchi e dei super ricchi.
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zoro83
Al contrario del pensiero comune, in Italia l'evasione di necessità è una minoranza rispetto all'evasione di superfluità, la quale è commessa principalmente da medie e grandi imprese e da soggetti singoli molto facoltosi (atleti e cantanti per esempio).
La somma delle evasioni dei piccoli, non si avvicina minimamente alla somma delle evasioni dei ricchi e dei super ricchi.
Anche prendendo per buono quello che dici - in mancanza di dati può essere come no - non è comunque un motivo per tollerarla, visto che comunque si tratta di fottere soldi agli altri.
Non è che devi scegliere tra combattere l'evasione dei grandi o dei piccoli evasori, puoi - anzi devi - fare entrambe le cose.
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Re: 30 giugno 2022
:rotfl:
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Ah, la cara vecchia evasione di necessità, che concetto del cazzo :asd:
Perché non accettare anche la rapina di necessità, o la truffa di necessità, alla fine se uno non sta in piedi è autorizzato a fottere i soldi agli altri, no?
per lui sembra peraltro che l'evasione sia o una qualche decina di euro su una giacca per poter fare la spesa, o miliardi di euro in paradisi fiscali :asd:
tutti i libero professionisti/piccoli imprenditori che evadono decine di migliaia di euro (per un totale ovviamente di miliardi) non esistono :asd:
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Re: 30 giugno 2022
E comunque con il tetto anche a 500 euro puoi garantire l'evasione di necessità.
Se il negozio per rimanere in piedi ha bisogno di lavoro nero e fare nero, beh, forse è anche ora di chiuderlo quel negozio :asd:
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
L'ho sempre detto che togliere il tetto non basta, bisogna mettere l'obbligo di contante per pagamenti sotto una certa soglia
:sisi:
solo il contante è libertà
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Re: 30 giugno 2022
Btw anche i tassisti tedeschi girano col pos "rotto"
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
magen1
Basta comprare da chi fa nero a sua volta, immagino.
Si, ovvero precludersi la maggior parte degli acquisti. Altrimenti non ci sarebbe stata la necessità di alzare il già troppo alto tetto a 2000.
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Anche prendendo per buono quello che dici - in mancanza di dati può essere come no - non è comunque un motivo per tollerarla, visto che comunque si tratta di fottere soldi agli altri.
Non è che devi scegliere tra combattere l'evasione dei grandi o dei piccoli evasori, puoi - anzi devi - fare entrambe le cose.
Ci sono dati provenienti da ISTAT, Banca d'Italia, Anagrafe Tributaria, Procure, ricerche e studi vari, che poi vengono raccolti in libri, (rari) articoli di giornale e quasi sempre trafiletti da pagina 20 in poi, e qualche rarissimo servizio televisivo.
In basso al post ho messo qualche foto.
È un sistema che si autoalimenta e si protegge. I piccoli evasori servono perché se per assurdo venissero completamente sconfitte le piccole evasioni, tutti si accorgerebbero che l'80% del denaro sottratto all'erario è proveniente da benestanti, ricchi e super ricchi.
Lo Stato lo sa, e allora applica un'imposizione fiscale molta alta, come a dire "So che fate nero, e allora per recuperare parzialmente quel nero io applico delle tasse e delle imposte più alte". Il piccolo evasore (che ancora non è evasore, ma lo diventa) allora si sente moralmente autorizzato a evadere, e se l'attività va male o annaspa evade per necessità, mentre se va bene evade per aumentare un po' gli introiti.
Lo Stato lo sa, e un occhio lo tiene aperto per punirti, e un altro lo tiene chiuso per non vederti (ma quello per punirti è molto aperto...).
Intanto su tv e giornali parlano di miliardi di euro evasi, scontrini non battuti, questione pos, aumento/riduzione tetto contante, occasionalmente di un mafioso che ha evaso milioni di euro, ancor più occasionalmente di un ricco a cui sequestrano gli yacht...
Tutto utile per dare la percezione che ci sia un'effettiva battaglia all'evasione, e soprattutto per indurre a credere che il grosso dell'evasione venga dal basso e non dall'alto. Far litigare tra di loro gli appartenti delle medesima casta è più conveniente che tenere unita quella casta e farla scontrare con la casta che sta più un alto.
Non cambierà mai niente finché non si creerà un sistema fiscale basato su equità, incentivazione e sensibilizzazione. Cosa che comunque può succedere.
https://i.postimg.cc/fTv2hLT1/E64-E8...125-D3-A22.jpg
https://i.postimg.cc/jqnYKyGm/8-E160...-E50-A6-F3.jpg
https://i.postimg.cc/HLvF1L3T/C1-E53...952-ADC6-C.jpg
https://i.postimg.cc/25SgtWQH/CAA47-...2-E8-CFF28.jpg
https://i.postimg.cc/t4yKhwYG/D7-B1-...46-F57-BB2.jpg
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zoro83
È un sistema che si autoalimenta e si protegge. I piccoli evasori servono perché se per assurdo venissero completamente sconfitte le piccole evasioni, tutti si accorgerebbero che l'80% del denaro sottratto all'erario è proveniente da benestanti, ricchi e super ricchi.
Lo Stato lo sa, e allora applica un'imposizione fiscale molta alta, come a dire "So che fate nero, e allora per recuperare parzialmente quel nero io applico delle tasse e delle imposte più alte". Il piccolo evasore (che ancora non è evasore, ma lo diventa) allora si sente moralmente autorizzato a evadere, e se l'attività va male o annaspa evade per necessità, mentre se va bene evade per aumentare un po' gli introiti.
Lo Stato lo sa, e un occhio lo tiene aperto per punirti, e un altro lo tiene chiuso per non vederti (ma quello per punirti è molto aperto...).
Intanto su tv e giornali parlano di miliardi di euro evasi, scontrini non battuti, questione pos, aumento/riduzione tetto contante, occasionalmente di un mafioso che ha evaso milioni di euro, ancor più occasionalmente di un ricco a cui sequestrano gli yacht...
Tutto utile per dare la percezione che ci sia un'effettiva battaglia all'evasione, e soprattutto per indurre a credere che il grosso dell'evasione venga dal basso e non dall'alto. Far litigare tra di loro gli appartenti delle medesima casta è più conveniente che tenere unita quella casta e farla scontrare con la casta che sta più un alto.
Non cambierà mai niente finché non si creerà un sistema fiscale basato su equità, incentivazione e sensibilizzazione. Cosa che comunque può succedere.
Tutto il discorso è intriso di complottismo della peggior specie. Oltre a quello ci sono palesi stupidaggini come quella in grassetto, che è l'esatto opposto del sistema basato su equità, perché la frase corretta sarebbe - sempre rimanendo nel complottismo - "per recuperare parzialmente quel nero applico AD ALTRI tasse più alte", perché c'è chi può evadere e chi non può.
La realtà è che sono tutte supercazzole per giustificare moralmente chi evade le tasse, e questa è la schifezza peggiore perché è proprio un problema culturale: non viene percepita proprio la colpa di questa gente e nessuno riesce a fare il collegamento logico che se tu evadi le tasse non sei un figo, sono stronzo io che ne pago di più per te. Anche spostare l'attenzione sull'evasione dei più ricchi serve solo a questo, non c'è ragione per combattere un solo tipo di evasione.
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Re: 30 giugno 2022
Mai avuto problemi di carta all'estero, pago tutto con una visa debit. Pure in germania (e la loro cacchio di mancia) sempre pos. Moneta forse solo ad un baracchino dove ho preso un panino al volo e per fare il biglietto della metro con una machinetta vecchia.
Per ora non mi è ancora capitato "il pos è rotto", ma poi sti baretti che "evadono per sopravvivenza", davvero basta quel 10% a loro per sopravvivere?
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
magen1
Basta comprare da chi fa nero a sua volta, immagino.
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Capito tutto te.
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Tutto il discorso è intriso di complottismo della peggior specie.
Difficile non essendo complottista.
Citazione:
Oltre a quello ci sono palesi stupidaggini come quella in grassetto, che è l'esatto opposto del sistema basato su equità, perché la frase corretta sarebbe - sempre rimanendo nel complottismo - "per recuperare parzialmente quel nero applico AD ALTRI tasse più alte", perché c'è chi può evadere e chi non può.
Il giorno eventuale in cui ti aprirai una partita iva te ne renderai conto.
Citazione:
La realtà è che sono tutte supercazzole per giustificare moralmente chi evade le tasse, e questa è la schifezza peggiore perché è proprio un problema culturale: non viene percepita proprio la colpa di questa gente e nessuno riesce a fare il collegamento logico che se tu evadi le tasse non sei un figo, sono stronzo io che ne pago di più per te. Anche spostare l'attenzione sull'evasione dei più ricchi serve solo a questo, non c'è ragione per combattere un solo tipo di evasione.
Diciamo che comunque è una valvola di sfogo incazzarsi con chi senti più vicino a te, a livello sociale ed economico, rispetto a coloro con cui ti senti più impotente come ricchi e super ricchi.
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zoro83
Il giorno eventuale in cui ti aprirai una partita iva te ne renderai conto.
Ho fatto tanti anni da libero professionista con partita IVA, e altri anni da dipendente, so benissimo come funzionano entrambi i mondi. Ciononostante non ho capito il senso di questo tuo appunto.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zoro83
Diciamo che comunque è una valvola di sfogo incazzarsi con chi senti più vicino a te, a livello sociale ed economico, rispetto a coloro con cui ti senti più impotente come ricchi e super ricchi.
Altra roba senza senso, come se l'incazzarsi avesse un solo slot e se lo usi per i poveri non lo puoi usare per i ricchi.
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Re: 30 giugno 2022
vabbé dai abbiamo scoperto che zoro é un forfettario che "fattura" 100k l'anno.
bastava dirlo
cecco guarda e impara come si fa :asd:
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
tigerwoods
vabbé dai abbiamo scoperto che zoro é un forfettario che "fattura" 100k l'anno.
bastava dirlo
cecco guarda e impara come si fa :asd:
Magari :asd:
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
tigerwoods
vabbé dai abbiamo scoperto che zoro é un forfettario che "fattura" 100k l'anno.
bastava dirlo
cecco guarda e impara come si fa :asd:
Magari si potesse :moan:
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
No Gilga, è peggio, significa che LE BANCHE possono toglierti tutto.
Si torni immediatamente al contante e all'oro!
Qui spiegato bene
https://twitter.com/Antonio_DiSiena/...14361537007617
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
Ma quindi è contrario - ad esempio - anche ai mutui? Laggente si compra le case con i contanti che ha sotto il materasso?
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
tigerwoods
anche in olanda fino a relativamente poco tempo fa funzionava solo la pinpas (maestro o visa electron), se arrivavi con la tua bella carta di debito mastercard ti attaccavi. tuttoggi la piú grande catena di supermercati olandese non accetta mastercard e visa.
nel 2023 dovrebbe peró esserci il passaggio definitivo a mastercard/visa di tutto l'ambaradan.
figurati se i tedeschi non sono piú gnucchi degli olandesi.
Per fortuna almeno i supermercati crucchi accettano tutto senza problemi :sisi:
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Ma quindi è contrario - ad esempio - anche ai mutui? Laggente si compra le case con i contanti che ha sotto il materasso?
Austria, Cipro, Estonia, Finlandia, Germania, Ungheria, Islanda, Irlanda, Lussemburgo, Olanda, Polonia, Regno Unito non hanno tetto al contante
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Re: 30 giugno 2022
Sto sentendo delle ditte di traslochi e come mio solito le sento praticamente tutte :asd:
E tutte mi dicono: sono TOT senza iva, sta a lei decidere se pagarla o meno :asd:
Solo uno è stato più fantasioso dicendo "se i ragazzi non fanno danni ( ;) ) puoi pagare in contanti ;) ;)".
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
von right
Sto sentendo delle ditte di traslochi e come mio solito le sento praticamente tutte :asd:
E tutte mi dicono: sono TOT senza iva, sta a lei decidere se pagarla o meno :asd:
Solo uno è stato più fantasioso dicendo "se i ragazzi non fanno danni ( ;) ) puoi pagare in contanti ;) ;)".
Chi oggi ha la forza e la volontà di fare impresa in Italia va sostenuto e agevolato, non vessato e guardato con sospetto. Perché la ricchezza la creano le imprese con i loro lavoratori, non lo Stato tramite editto o decreto. E allora il nostro motto sarà "Non disturbare chi vuole fare"
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
von right
Sto sentendo delle ditte di traslochi e come mio solito le sento praticamente tutte :asd:
E tutte mi dicono: sono TOT senza iva, sta a lei decidere se pagarla o meno :asd:
Solo uno è stato più fantasioso dicendo "se i ragazzi non fanno danni ( ;) ) puoi pagare in contanti ;) ;)".
Il paese europeo con il più alto tasso di evasione è la Grecia che ha il tetto ai contanti più basso di tutti
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
interessante ma troppo tecnico
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dehor
interessante ma troppo tecnico
Citazione:
In un futuro non molto lontano taluni saranno concretamente nella condizione di non poter comprare non già il pane ma addirittura la farina per preparalo in casa perché impossibilitati a pagarla
Ora ci vuole la farina per fare il pane, ahahah, che burlone :lol:
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Re: 30 giugno 2022
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
PAZZESCO. Il collega ha smascherato il piano dei liberisti di levarci ogni libertà! Per fortuna che adesso al Governo ci sono persone come l'Onorevole Santanché, che sanno bene che il denaro contante è libertà.
Dobbiamo abolire subito i reati di evasione ed elusione fiscale, non pagare le tasse non è un reato, è un diritto, l'atto supremo di libertà dell'uomo contro la schiavitù!
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Ma quindi è contrario - ad esempio - anche ai mutui? Laggente si compra le case con i contanti che ha sotto il materasso?
Lo Stato è fatto di cittadini. Sia lo Stato a dare la casa ai cittadini o i soldi per comprarla.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Dehor
interessante ma troppo tecnico
Semplifico: contanti bene, banche male.
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Semplifico: contanti bene, banche male.
grazie, soprattutto non capivo questo passaggio
Detta in altri termini. È la banca ad avere bisogno dei vostri soldi e non il contrario. Il correntista può vivere ugualmente anche senza la banca (rischiando al massimo la svalutazione o un furto). Mentre la banca senza il correntista semplicemente non può funzionare.
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Dehor
grazie, soprattutto non capivo questo passaggio
Detta in altri termini. È la banca ad avere bisogno dei vostri soldi e non il contrario. Il correntista può vivere ugualmente anche senza la banca (rischiando al massimo la svalutazione o un furto). Mentre la banca senza il correntista semplicemente non può funzionare.
è una verità che le banche nascondono da secoli
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Re: 30 giugno 2022
Per questo sto litigando con quella in cui ho il mutuo è basta, sto pagando solo i costi di mantenimento del conto
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Re: 30 giugno 2022
Ora su Rai 2
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Re: 30 giugno 2022
Sto vedendo Boris 4.
Al quarto minuto parlano di studi di settore. :mad:
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zoro83
Sto vedendo Boris 4.
Al quarto minuto parlano di studi di settore. :mad:
:asd:
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Re: 30 giugno 2022
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Re: 30 giugno 2022
unico caso in cui i tassisti avrebbero avuto ragione a corcarli di mazzate :asd:
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Re: 30 giugno 2022
L'unico caso in cui potevano accettare pagamenti elettronici e fare nero!
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kayato
L'unico caso in cui potevano accettare pagamenti elettronici e fare nero!
col rischio di ritrovarsi mezz'ora dopo con un decimo dei soldi incassati per la svalutazione dei bitcoin
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Re: 30 giugno 2022
Citazione:
Originariamente Scritto da
ryohazuki84
col rischio di ritrovarsi mezz'ora dopo con un decimo dei soldi incassati per la svalutazione dei bitcoin
.....o con abbastanza soldi per andare in pensione!