[Sondaggio] Elezioni Politiche Italiane 2022

[Kemper Boyd]

Beh, Calenda si è oggettivamente rimangiato l'accordo 3 giorni dopo averlo firmato e ben sapendo che nessuno del PD aveva mai detto "ci accordiamo con te e sbattiamo la porta in faccia ai Verdi".

Anzi, per giustificarsi davanti a quelli che lo criticavano per essersi accordato col PD, ha detto più o meno testualmente "io ho fatto un accordo bilaterale solo con loro, se poi il PD si accorda con Di Maio o altri cazzi loro. Nessun voto di Azione farà eleggere Di Maio o Fratoianni".
Poi non appena hanno tirato dentro SI/Verdi si è staccato.

L'accordo prevedeva dei punti, come può essere compatibile con il tirare a bordo gente che ha una linea politica esplicitamente contraria a dei punti di quell'accordo?

[von right]

per farci passare il tap, mi sembra ovvio.

gli alleati del pd

Eh ma è calenda che è un voltagabbana

[Zhuge]

L'accordo prevedeva dei punti, come può essere compatibile con il tirare a bordo gente che ha una linea politica esplicitamente contraria a dei punti di quell'accordo?

Beh ma è semplice. Bastava stralciare i punti non condivisi del primo accordo e metterli in un altro accordo, che quelli di Verdi-SI non avrebbero votato. E ci sarebbe ancora la coalizione. Ma forse Calenda era stanco e voleva proprio dimettersi.

[Tyus]

per una settimana si è parlato solo di lui, almeno si è fatto pubblicità

se non si inventa qualche altro scandaletto da qua a settembre non se lo inculerà più nessuno

[Gilgamesh]

Beh, Calenda si è oggettivamente rimangiato l'accordo 3 giorni dopo averlo firmato e ben sapendo che nessuno del PD aveva mai detto "ci accordiamo con te e sbattiamo la porta in faccia ai Verdi".

Anzi, per giustificarsi davanti a quelli che lo criticavano per essersi accordato col PD, ha detto più o meno testualmente "io ho fatto un accordo bilaterale solo con loro, se poi il PD si accorda con Di Maio o altri cazzi loro. Nessun voto di Azione farà eleggere Di Maio o Fratoianni".
Poi non appena hanno tirato dentro SI/Verdi si è staccato.

Credo sia semplicemente un modo di garantire una "plausible deniability" nel remoto caso in cui il loro appoggio risultasse fondamentale alla coalizione di cdx dopo le elezioni (ma dovrebbe essere davvero un disastro stile Bersani 2013 a parti invertite), ieri ad esempio ha fatto i complimenti alla Meloni per aver condannato le leggi razziali

[Bobo]

Vi state perdendo un punto importante.

Io seguo pure calenda sui social, e nel post accordo col PD rispondendo ai dubbi dei suoi sostenitori ha scritto testualmente: "il terzo polo nascerà comunque il 26 settembre, ma con questa legge elettorale sarebbe nato sulle macerie del Paese". Per questo siamo stati "costretti" ad avvicinarci al PD. Rispondendo anche a Renzi, che lo punzecchiava sul fatto di aver abbandonato l'idea del terzo polo, gli ha risposto la stessa cosa: possiamo farlo dopo le elezioni, senza problemi.

Era chiaro a tutti, per come il PD stava e sta portando avanti questa cosa, che si parla di raggruppamento in vista delle elezioni.
Stop.

Anche nell'accordo con SI/Verdi c'è scritto nero su bianco che ci si sta mettendo insieme per "combattere la destra" e togliergli tutti i collegi che si riesce a fare. E per farlo, l'unica è stare tutti insieme.

Il 25 settembre si cerca di togliere alla destra tutto quello che si riesce, il 26 settembre ognuno andrà per cazzi propri.

La destra, con le sue differenze interne, si sta presentando come una coalizione di governo, tutto il resto no.
Non esiste un programma di governo unico, perchè non ci sarà un governo diverso dalla destra a sto giro.

E' un accrocchio elettorale che durerà per i prossimi 45 giorni.

Giusto o sbagliato che sia eh, ma così è e così è stato sempre detto.

Lo sapevo io, lo sapevate voi, lo sapeva pure Calenda.

Poi si sarà fatto due conti, si è reso conto che ci avrebbe perso più di quanto ci avrebbe guadagnato e si è staccato.
Legittimo.

Ma non mi venite a raccontare che non sapesse che il PD aveva in mente questo accrocchio... pubblicamente gli unici a cui hanno chiuso la porta dal post Draghi sono i 5S. Con gli altri hanno sempre espresso disponibilità a parlare.

Che poi scusate, questo è l'accordo PD-SI

->Spoiler<-

Pd, Verdi e SI siglano un accordo elettorale per presentare candidati comuni nei collegi uninominali delle prossime elezioni del 25 settembre.

Siamo consapevoli delle differenze di posizioni che abbiamo espresso rispetto all’esperienza del Governo Draghi, che tra noi è stata sostenuta convintamente dal solo Partito Democratico. Ma sappiamo anche che per via della legge elettorale il prossimo Parlamento, in caso di mancato accordo elettorale tra le forze progressiste ed ecologiste rischia di essere dominato dalle destre. Non lo vogliamo e ci batteremo per evitarlo. Il nostro accordo nasce per rispondere a questa esigenza che consideriamo prioritaria per il futuro dell’Italia. Siamo consapevoli delle differenze fra di noi e ci presenteremo quindi alle cittadine e ai cittadini italiani ciascuno con il proprio programma elettorale, la propria lista, la propria leadership, la propria visione sul futuro dell’Italia, pur nella comune volontà di dare a questo paese una svolta in senso progressista ed ecologista.

Vogliamo che il prossimo Parlamento sia espressione di un’Italia che vuole avanzare e non arretrare sul terreno dei diritti civili, della lotta al cambiamento climatico e del progresso sociale. Per questo ci impegniamo attraverso questo accordo elettorale a eleggere il maggior numero possibile di parlamentari di orientamento progressista, democratico ed ecologista e ad evitare l’affermazione del blocco delle destre.

Il nostro accordo è mosso dalla prioritaria volontà di difendere la Costituzione e la Democrazia. Ci impegniamo a contrastare ogni iniziativa mirata a modificare l’impianto della nostra Carta Fondamentale. In particolare ribadiamo la nostra opposizione al presidenzialismo, la volontà di difendere la centralità del Parlamento e l’unità nazionale contro ogni tentativo di alimentare le disuguaglianze tra territori. Vogliamo infine lavorare per riformare il diritto di cittadinanza e per aprire ulteriormente spazi di partecipazione democratica.

Oltre a questi obiettivi che sono il cuore del nostro accordo riteniamo utile, nella logica del valorizzare ciò che unisce rispetto a ciò che divide, sottolineare il fatto che le nostre forze politiche hanno già sviluppato importanti convergenze in materia ambientale in particolare nel Parlamento Europeo dove abbiamo congiuntamente sostenuto il piano Fit for 55 e contrastato l’inserimento di gas e nucleare nella tassonomia europea. Ci unisce di conseguenza l’obiettivo per un piano ambizioso sulle energie rinnovabili e una legge sul clima finalizzati al raggiungimento degli obiettivi climatici europei al 2030 per ridurre la dipendenza dalle fonti fossili. Vogliamo anche sostenere in sede europea la revisione del Patto di Stabilità per la transizione ecologica. La crisi sociale in corso, acuita dalla pandemia prima e dalla guerra poi, ci impone di provare a sviluppare un forte impegno comune per contrastare le disuguaglianze sociali, territoriali, generazionali. La centralità del lavoro dovrà essere obbiettivo comune, a partire da una svolta nella lotta al lavoro povero e al lavoro nero. Vogliamo costruire convergenze per combattere la precarietà e incentivare il lavoro stabile prendendo ispirazione anche da recenti riforme introdotte da forze progressiste in paesi europei come la Spagna. Ci adopereremo convintamente per l’introduzione del salario minimo.

Tutto ciò considerato lavoreremo all’individuazione di candidature comuni nei collegi uninominali secondo un rapporto tra Pd da una parte e Verdi e SI dall’altra di 80 a 20, scomputando le candidature per le altre forze in coalizione. Questa percentuale verrà applicata alle diverse fasce di collegi. Lo stesso criterio, sempre vincolante unicamente nel rapporto tra PD da una parte e Verdi e SI dall’altra, verrà applicato anche alle regole di ripartizione degli spazi televisivi.

A parte l'accenno al nucleare, in che modo sbugiarda quello PD-Azione?

C'è scritto nero su bianco che siamo diversi, ognuno corre col suo programma ed i suoi candidati, ma la legge elettorale ci costringe ad unirci per non consegnare il parlamento alla destra.

Nero su bianco.

Poi, che Calenda e Fratoianni siano compatibili come la nutella sulla parmigiana di melanzane è ovvio, ma gli accordi nero su bianco hanno fatto di tutto per non toccare temi divisivi.

[von right]

per una settimana si è parlato solo di lui, almeno si è fatto pubblicità

se non si inventa qualche altro scandaletto da qua a settembre non se lo inculerà più nessuno

A parte il fatto che è in tv costantemente da un anno circa?
E che sta cosa ha praticamente distrutto tutto quello che aveva costruito finora?
Scandaletto geniale.

Lo sapevo io, lo sapevate voi, lo sapeva pure Calenda.

Poi si sarà fatto due conti, si è reso conto che ci avrebbe perso più di quanto ci avrebbe guadagnato e si è staccato.
Legittimo.

Nope.
L'accordo col pd era per realizzare i punti dopo le elezioni, era per "blindare" il pd su certe posizioni e tenere fuori correnti contrarie.
In effetti avrebbe avuto più senso firmare un accordo dove il pd si impegnava esplicitamente a non prendere gli altri

Capiamoci un attimo, se io faccio un accordo con te per spingere verso certi progetti e tu pochi giorni dopo fai alleanza con gente che ha tra i suoi obbiettivi l'esatto contrario ti rendi conto che la cosa non ha senso e che una posizione smentisce l'altra?
Ok il carrozzone per non far vincere la destra ma c'è un limite.
Il patto sottoscritto da calenda non era solo elettorale, voler ignorare questo è voler fraintendere la situazione.

5 agosto:


Poi ci sta che vi stia sul cazzo lo stesso ma le cazzate che si leggono sono ridicole.

[von right]

per una settimana si è parlato solo di lui, almeno si è fatto pubblicità

se non si inventa qualche altro scandaletto da qua a settembre non se lo inculerà più nessuno

A parte il fatto che è in tv costantemente da un anno circa?
E che sta cosa ha praticamente distrutto tutto quello che aveva costruito finora?
Scandaletto geniale.

Lo sapevo io, lo sapevate voi, lo sapeva pure Calenda.

Poi si sarà fatto due conti, si è reso conto che ci avrebbe perso più di quanto ci avrebbe guadagnato e si è staccato.
Legittimo.

Nope.
L'accordo col pd era per realizzare i punti dopo le elezioni, era per "blindare" il pd su certe posizioni e tenere fuori correnti contrarie.
In effetti avrebbe avuto più senso firmare un accordo dove il pd si impegnava esplicitamente a non prendere gli altri

Capiamoci un attimo, se io faccio un accordo con te per spingere verso certi progetti e tu pochi giorni dopo fai alleanza con gente che ha tra i suoi obbiettivi l'esatto contrario ti rendi conto che la cosa non ha senso e che una posizione smentisce l'altra?
Ok il carrozzone per non far vincere la destra ma c'è un limite.
Il patto sottoscritto da calenda non era solo elettorale, voler ignorare questo è voler fraintendere la situazione.

5 agosto:


7 agosto:


Poi ci sta che vi stia sul cazzo lo stesso ma le cazzate che si leggono sono ridicole.

[Bobo]

L'accordo col pd era per realizzare i punti dopo le elezioni, era per "blindare" il pd su certe posizioni e tenere fuori correnti contrarie.
In effetti avrebbe avuto più senso firmare un accordo dove il pd si impegnava esplicitamente a non prendere gli altri

Capiamoci un attimo, se io faccio un accordo con te per spingere verso certi progetti e tu pochi giorni dopo fai alleanza con gente che ha tra i suoi obbiettivi l'esatto contrario ti rendi conto che la cosa non ha senso e che una posizione smentisce l'altra?
Ok il carrozzone per non far vincere la destra ma c'è un limite.
Il patto sottoscritto da calenda non era solo elettorale, voler ignorare questo è voler fraintendere la situazione.

Si Von, ma non far finta di non leggere.

Il patto PD-Azione voleva essere qualcosa in più, il patto PD-SI è (ripeto: nero su bianco) esclusivamente elettorale, basato sulla volontà di togliere qualche seggio alla destra e con (anche qui: scritto nero su bianco) l'accordo che ognuno rimaneva col suo programma, le sue liste, i suoi leader. Stop.

Non tocca nessuno dei punti "accordati" tra PD ed Azione: loro avevano il proprio programma, SI aveva il suo.


E cmq a me Calenda non sta per nulla sul cazzo, anzi.
Fossi di Roma probabilmente avrei votato per lui come sindaco, solo che se una cosa è gestita a culo non c'è nulla di male a dire che è stata gestita a culo.

[von right]

Si Von, ma non far finta di non leggere.

Il patto PD-Azione voleva essere qualcosa in più, il patto PD-SI è (ripeto: nero su bianco) esclusivamente elettorale, basato sulla volontà di togliere qualche seggio alla destra e con (anche qui: scritto nero su bianco) l'accordo che ognuno rimaneva col suo programma, le sue liste, i suoi leader. Stop.

Non tocca nessuno dei punti "accordati" tra PD ed Azione: loro avevano il proprio programma, SI aveva il suo.


E cmq a me Calenda non sta per nulla sul cazzo, anzi.
Fossi di Roma probabilmente avrei votato per lui come sindaco, solo che se una cosa è gestita a culo non c'è nulla di male a dire che è stata gestita a culo.

Sta merda di forum si è mangiato il messaggio...vabbè, tanto è gratis.

In breve: sul fatto che abbia gestito col culo concordo, già detto che per me è un pirla quando fa ste cose.
Ottima anche l'idea di mettersi con renzi, ha perso anche il mio voto.

Sull'accordo continuo a ritenere ridicolo il vederci altro che idiozia caratteriale, i fatti son lì: nessun vantaggio, solo inculate.

[Zhuge]

Si Von, ma non far finta di non leggere.

Il patto PD-Azione voleva essere qualcosa in più, il patto PD-SI è (ripeto: nero su bianco) esclusivamente elettorale, basato sulla volontà di togliere qualche seggio alla destra e con (anche qui: scritto nero su bianco) l'accordo che ognuno rimaneva col suo programma, le sue liste, i suoi leader. Stop.

Non tocca nessuno dei punti "accordati" tra PD ed Azione: loro avevano il proprio programma, SI aveva il suo.


E cmq a me Calenda non sta per nulla sul cazzo, anzi.
Fossi di Roma probabilmente avrei votato per lui come sindaco, solo che se una cosa è gestita a culo non c'è nulla di male a dire che è stata gestita a culo.

Sono distinzioni ridicole. Se imbarchi chi dice no all'agenda Draghi non puoi domani fare l'agenda Draghi. Fosse successo a parti invertite tu saresti qui ad applaudire alla coerenza di Fratoianni.

[Glasco]

Sono distinzioni ridicole. Se imbarchi chi dice no all'agenda Draghi non puoi domani fare l'agenda Draghi. Fosse successo a parti invertite tu saresti qui ad applaudire alla coerenza di Fratoianni.

non puoi essere contro l'aggendaddraghi se c'hai il min dei esteri diddraghi!!1!!!




https://stream24.ilsole24ore.com/vid...ancia/AEX71gsB

madonna, se fossi le destre farei campagna elettorale sull'importanza di votarmi per scongiurare il rischio dimmaio un'altra volta nelle istituzioni

[von right]

madonna, se fossi le destre farei campagna elettorale sull'importanza di votarmi per scongiurare il rischio dimmaio un'altra volta nelle istituzioni

Messa così voterei salvini

[DigitalPayne]

madonna, se fossi le destre farei campagna elettorale sull'importanza di votarmi per scongiurare il rischio dimmaio un'altra volta nelle istituzioni

Qualche posto da qualche parte lo trova. È capace pure di candidarsi a sindaco di ****** e vincere.

[Kemper Boyd]

nuove offerte ogni lunedì

[Gilgamesh]

Volano gli stracci

[Lo Zio]

nuove offerte ogni lunedì

[Gilgamesh]

È uscito il programma del cdx

https://www.ansa.it/documents/165962...ntrodestra.pdf

edit: no è ancora la beta

[Kemper Boyd]

Niente flat tax né pensioni a 1000 euro :(

[Gilgamesh]

Eccolo https://www.corriere.it/politica/22_...fe9a90a2.shtml



Camilla Trombetti scrive per LA VOCE DEL PATRIOTA