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  1. #21
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: 8,000,000,000

    Interessante riflessione

    Siamo otto miliardi: se nessuno farà il primo passo per fermarsi, ci penserà la natura


    E quindi siamo otto miliardi. Molti commentatori mi dicono: ma che ne sa uno zoologo di… e poi mettono qualunque argomento di cui mi occupi in questo blog.

    Gli zoologi studiano gli animali e ogni nostra attività è il prodotto di decisioni prese dagli esemplari di una specie animale: Homo sapiens! Abbiamo davvero deciso di diventare otto miliardi? Ovviamente no. Ne L’origine delle Specie, Charles Darwin, uno zoologo…, enuncia una legge universale: tutte le specie tendono ad aumentare di numero. Inclusa la nostra, aggiungo io. È la legge della crescita, ben nota agli economisti. Darwin, però, ne identifica un’altra: anche se tutte le specie tendono ad aumentare di numero, non tutte possono farlo. Il motivo è semplice: il pianeta non può offrire risorse sufficienti a un numero illimitato di individui di qualsiasi specie. Alla legge della crescita si affianca quella del limite. Pesi e contrappesi. Noi, come tutti i viventi, aumentiamo di numero con i processi riproduttivi. Questa tendenza è interna alle specie e noi non facciamo eccezione. La legge del limite, invece, è sconosciuta alle specie: il limite è imposto dall’esterno (dall’ambiente che le sostiene).

    Nessuna specie sopravvive senza avere rapporti con altre specie e con l’ambiente circostante. Dall’ambiente noi ricaviamo risorse (beni) come il cibo, i materiali con cui realizziamo i nostri manufatti, i combustibili… tutto. E non basta. L’ambiente ci offre anche servizi essenziali, tipo la qualità dell’aria che respiriamo, oppure dell’acqua che beviamo e che irriga i campi. Pensate al nostro stile di vita: ci sono cose che potremmo realizzare senza dipendere dal resto della natura? Magari nel breve termine potremmo anche, ma nel lungo termine no.

    Quanto più il numero di individui di una specie aumenta, tanto più questa specie utilizza i beni e i servizi della natura. E qui interviene il concetto di “rinnovabile”. Se consumiamo più di quello che la natura produce, le risorse finiscono. E se roviniamo la qualità dei servizi (ad esempio inquinando l’aria e l’acqua) la nostra vita diventa miserabile.

    Abbiamo imparato a spremere la natura con l’agricoltura e l’allevamento del bestiame, e ora il passaggio da cacciatori-raccoglitori ad agricoltori avviene anche in mare, con l’acquacoltura. Stiamo antropizzando il pianeta, contribuendo a renderlo inospitale per la nostra specie. Le tecnologie ci possono aiutare, possiamo curare le malattie, vivere più a lungo, produrre cibo in modo efficiente, ma sappiamo bene che la crescita infinita del nostro numero e della nostra economia non è possibile, visto che il pianeta è “finito”, anche se la porzione che si rinnova (le rinnovabili) può sostenerci indefinitamente, a patto che non la sfruttiamo troppo, oltre le sue capacità di rinnovamento.

    Nessuna specie, quindi, decide di smettere di crescere. È il resto della natura a fermarla. Di solito le risorse finiscono (fame) e inizia la competizione tra chi cerca di appropriarsene (guerre), per non parlare di malattie mortali che diminuiscono la pressione della specie sulla natura, riducendo il numero di individui.

    Ma noi siamo intelligenti, in teoria. Potremmo decidere di limitare le nascite, e sappiamo anche come farlo. Ho scritto un post recentissimo sull’argomento e a quello rimando, consigliando anche di leggere i commenti.

    La politica è il prodotto di azioni miranti a proteggere le risorse per una determinata porzione della popolazione. I confini degli stati sono “marcature” del territorio che dicono: qui è mio, tu non ci devi venire. Non per niente ho scritto un libro intitolato Ecco perché i cani fanno la pipì sulle ruote delle macchine. Ogni cane cerca di delimitare il suo “stato” marcandone i confini, per tenere lontani gli intrusi. Vi viene in mente l’attuale crisi dei migranti e le dispute tra Italia e Francia? Avete indovinato. E i migranti vengono qui perché fuggono da situazioni invivibili. I nostri giovani fuggono per motivi analoghi, anche se le aspettative sono molto maggiori. Presto non ci saranno più posti dove “fuggire”.

    Sono stati elaborati modelli matematici che predicono l’anno in cui ci fermeremo, e il numero massimo che raggiungeremo. Ma poniamo che il numero massimo sia otto miliardi, invece che dieci: come fermarci? Potremmo ucciderci tra noi, morire di fame o di malattie, come fanno tutti gli animali. Oppure potremmo ridurre la fertilità, contravvenendo alla legge della crescita e imponendo dall’interno la legge del limite che, per natura, agisce dall’esterno. Saremo tanto intelligenti da andare contro la natura che ci impone la crescita, per restare in armonia con la natura che ci impone il limite? Le altre specie non lo capiscono. E noi? Le parole che dovrebbero definire questa “decisione” della specie sono equilibrio, stabilità, armonia.

    Pare che lo abbiano capito tutti, ma nessuno vuole fare il primo passo e se un paese dovesse farlo (noi lo stiamo facendo, visto che abbiamo smesso di crescere) ecco che arrivano i fautori della legge della crescita: gli altri crescono, e noi chi siamo? I più scemi? Cresciamo anche noi. D’altronde tutte le specie si comportano così e, da zoologo, non posso che constatare che non siamo diversi da loro. Ci fermerà la natura.
    https://www.ilfattoquotidiano.it/202...atura/6873753/

  2. #22
    La Nonna L'avatar di Lux !
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Ma chi è lo stronzo che continua ad aumentare?
    La Cina non era bloccata?
    In Africa non sono tutti morti di fame e comunque non stanno tutti scappando?
    Rimangono sudest asiatico e latinos, quelli scopano continuamente.
    L'India

  3. #23
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: 8,000,000,000

    8 miliardi di cui circa 1 in Occidente. Eppure ci ostiniamo a voler fare noi le regole

  4. #24
    il grinch L'avatar di ryohazuki84
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    Re: 8,000,000,000

    l'unica soluzione è la genofagia
    Mi rendo disponibile ad essere insultato ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

    "Ma funziona così, il fondo funziona così: se compro a 10 domani deve valere 15, non c'è logica, non è gente di calcio. Non è cattiveria, è che non capiscono di calcio".
    per il discord di bar sport chiedete l'invito in pm

  5. #25
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Ma chi è lo stronzo che continua ad aumentare?
    La Cina non era bloccata?
    In Africa non sono tutti morti di fame e comunque non stanno tutti scappando?
    Rimangono sudest asiatico e latinos, quelli scopano continuamente.
    la Nigeria sono più di 200 milioni e ogni tot anni raddoppiano, quindi carestie,guerre civili e malattie non funzionano, quindi anche in Africa scopano troppo è evidente

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da ryohazuki84 Visualizza Messaggio
    l'unica soluzione è la genofagia
    oppure il virus di mgs5 , selezionato sugli idiomi giusti

  6. #26
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: 8,000,000,000

    comunque a me 8 miliardi sembra un po' un'esagerazione

  7. #27
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: 8,000,000,000

    bisognerebbe anche considerare le aspettative di vita medie di questi 8 miliardi perche' noi agiati qua in tranquillita' passiamo i 70 anni mentre in gran parte del mondo a 50 anni hanno gia' un piede nella fossa

  8. #28
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Maelström Visualizza Messaggio
    bisognerebbe anche considerare le aspettative di vita medie di questi 8 miliardi perche' noi agiati qua in tranquillita' passiamo i 70 anni mentre in gran parte del mondo a 50 anni hanno gia' un piede nella fossa
    Il periodo fertile è tra i 15 e 40 anni.
    Quindi il tempo di figliare e far crescere ulteriormente la popolazione lo hanno avuto.
    E noi invece dobbiamo pagare le pensione di tutti questi vecchi.

  9. #29
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    Re: 8,000,000,000


  10. #30
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    Re: 8,000,000,000

    Ho letto la classifica delle nazioni con maggior crescita e sono quasi tutte africane.

    Beh, in tal caso mi sembra un allarme da ridimensionare. Un miliardo in più o in meno di africani è molto meno impattante sulle risorse, rispetto a un miliardo in più di americani.

    Basta che Salvini li tenga A CASA LORO. :bandieraitaliana:

  11. #31
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    Re: 8,000,000,000

    E poi hanno tutti il tempo determinato da quelle parti la
    Non so se mi spiego

  12. #32
    Senior Member L'avatar di Nightgaunt
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    maccome, le stragi, i morti per strada, le ruspe...
    E il long covid, non ce lo scordiamo che ancora deve arrivare il peggio.

  13. #33
    Predicatore Google L'avatar di Mdk
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    Re: 8,000,000,000

    Vorrei mi fosse riconosciuto un bonus per non aver figliato, ovviamente più alto di quello che spetta a chi invece sforna goblin

  14. #34
    北斗のバド・スペンサー L'avatar di Lo Zio
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Nightgaunt Visualizza Messaggio
    E il long covid, non ce lo scordiamo che ancora deve arrivare il peggio.
    quando arriverà?

  15. #35
    Il contegno L'avatar di Biocane
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk Visualizza Messaggio
    Vorrei mi fosse riconosciuto un bonus per non aver figliato, ovviamente più alto di quello che spetta a chi invece sforna goblin
    ma in Italia bisogna figliare, sono altri i paesi che vanno contenuti e non è un discorso razziale ma di semplice conteggio, vai a figliare

  16. #36
    Granny Member L'avatar di Maelström
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    quando arriverà?
    Soon

  17. #37
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    Re: 8,000,000,000

    Ma anche no

    Siamo tra i paesi con il piu alto tasso di disoccupatio giovanile e il problema è che non figliamo?

  18. #38
    Utente di Cinisello L'avatar di Glasco
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Cek Visualizza Messaggio
    Ma anche no

    Siamo tra i paesi con il piu alto tasso di disoccupatio giovanile e il problema è che non figliamo?
    se ci sono più vecchi che giovani, chi occuperÃ* la maggior parte dei posti di lavoro?

  19. #39
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    Re: 8,000,000,000

    Citazione Originariamente Scritto da Biocane Visualizza Messaggio
    ma in Italia bisogna figliare, sono altri i paesi che vanno contenuti e non è un discorso razziale ma di semplice conteggio, vai a figliare
    Io non ho problemi a figliare, è il mantenerli che mi dà noia

  20. #40
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    Re: 8,000,000,000

    Bene, quindi il problema delle nascite in Italia non era un problema.

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