Ma sto c..o di ecobonus...

[von right]

Ho installato delle tende ed ora devo inserire la richiesta per il 50% sul sito enea, il modello sembra ben fatto ma le indicazioni sono a cazzo as usual.
Ad es. devo riportare i dati tecnici dell'impianto esistente, da me ci sono 3 pompe di calore che fanno caldo/freddo/acqua e sul sito dicono:

Nel caso di più generatori dello stesso tipo indicare la somma delle potenze e il valore medio pesato rispetto alla potenza nominale del rendimento.

Per le pompe di calore indicare la potenza elettrica assorbita e la potenza utile nelle condizioni nominali indicate nell'allegato I del D.M. 19/02/2007 come modificato dal D.M. 06/08/2009.

Potenze in "generale" mortacci loro e pure la media pesata...fanculo.
Vado ad provare ad inserire i valori ed ho da indicare:
- Potenza elettrica assorbita - P.E.A. [kW]
- Potenza utile nominale [kW]
quale deve essere la somma e quale la media? Immagino il primo la somma, il secondo la media...
Sul libretto l'unico valore che si avvicina al P.E.A. è la "potenza assorbita nominale" (es. 4,08 e 5,59), per ogni macchina è divisa per raffrescamento e riscaldamento e le ho sommate entrambe e per ogni macchina, è giusto?
Come potenza utile nominale invece ho il valore "potenza utile" come singolo per ogni macchina (16, 48, 54) ma come cazzo si calcola la media pesata? Io son capra in matematica ma soprattutto non riesco a capire come determinare il peso...

Qualcuno sa darmi una mano?

[Lo Zio]

non credo tu debba sommarle... difficile tu possa riscaldare e raffreddare contemporaneamente con la stessa macchina


potenza nominale del rendimento

il rendimento è quello che ottieni diviso quello che devi spendere:

rendimento = potenza utile / potenza assorbita

potenza media pesata intende forse la percentuale del totale di ogni macchina?

esempio
potenza totale 16+48+54=118
potenza media pesata 16/118
potenza media pesata 48/118
potenza media pesata 54/118

?

[Zhuge]

Ma per la detrazione per le schermature solari è obbligatorio compilare questi dati? Al tempo mi pare che ci fosse solo una scheda da compilarsi che riguardava solo la prestazione delle tende.

[WhiteMason]

Daitarn, SCHERMATURE SOLARI

[Reeko]

Prova a fare il bonus casa, le agevolazioni sono le stesse e mi pare non chiedano i dati dell'impianto di riscaldamento

Edit: comunque P.E.A. la somma, la potenza nominale la media

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[Brambo]

paga un consulente tipo anald che ti fa tutto dai

[Walter Texas Ranger]

Formatta

[Arnald]

Ho installato delle tende ed ora devo inserire la richiesta per il 50% sul sito enea, il modello sembra ben fatto ma le indicazioni sono a cazzo as usual.
Ad es. devo riportare i dati tecnici dell'impianto esistente, da me ci sono 3 pompe di calore che fanno caldo/freddo/acqua e sul sito dicono:

Potenze in "generale" mortacci loro e pure la media pesata...fanculo.
Vado ad provare ad inserire i valori ed ho da indicare:
- Potenza elettrica assorbita - P.E.A. [kW]
- Potenza utile nominale [kW]
quale deve essere la somma e quale la media? Immagino il primo la somma, il secondo la media...
Sul libretto l'unico valore che si avvicina al P.E.A. è la "potenza assorbita nominale" (es. 4,08 e 5,59), per ogni macchina è divisa per raffrescamento e riscaldamento e le ho sommate entrambe e per ogni macchina, è giusto?
Come potenza utile nominale invece ho il valore "potenza utile" come singolo per ogni macchina (16, 48, 54) ma come cazzo si calcola la media pesata? Io son capra in matematica ma soprattutto non riesco a capire come determinare il peso...

Qualcuno sa darmi una mano?

Ma quelli delle tende non ti fanno la pratica?
Solitamente per una dichiarazione ENEA si chiedono dai 100 ai 150€.
Devi sommare le potenze e fare una media pesata dei rendimenti, in base alla potenza termica di ciascuno.
Hai un generatore da 5kW con COP di 3 e uno da 1 kW con COP di 4, devi fare (5*3)+(1*4) e poi dividere per 6 (somma delle potenze). ti viene un COP di 3,1666periodico che è il COP pesato (calcolato un po' alla cazzo, ma vabbè, fai quello che ti chiedono)

[Reeko]

Ma quelli delle tende non ti fanno la pratica?
Solitamente per una dichiarazione ENEA si chiedono dai 100 ai 150€.
Devi sommare le potenze e fare una media pesata dei rendimenti, in base alla potenza termica di ciascuno.
Hai un generatore da 5kW con COP di 3 e uno da 1 kW con COP di 4, devi fare (5*3)+(1*4) e poi dividere per 6 (somma delle potenze). ti viene un COP di 3,1666periodico che è il COP pesato (calcolato un po' alla cazzo, ma vabbè, fai quello che ti chiedono)

Io non le faccio pagare le dichiarazione all'ENEA...ma quasi quasi comincio a farlo pure io. Ovviamente spalmando il costo sull'imponibile, senza farlo vedere
Se lo metto a preventivo, apriti cielo

[Arnald]

Ese, così risulti più costoso degli altri sugli infissi.
Specificalo sul preventivo, magari facendola pagare poco, tipo 50-70€ e spalma l'altra metà sul resto della fornitura.
In questo modo fai bella figura e se c'è il cliente che chiede lo sconticino giusto per il gusto di farlo hai un piccolo capitolo di spesa da regalargli.

[Reeko]

Ese, così risulti più costoso degli altri sugli infissi.
Specificalo sul preventivo, magari facendola pagare poco, tipo 50-70€ e spalma l'altra metà sul resto della fornitura.
In questo modo fai bella figura e se c'è il cliente che chiede lo sconticino giusto per il gusto di farlo hai un piccolo capitolo di spesa da regalargli.

Smaltimento vecchi infissi, mi hanno sempre rotto il cazzo per la voce a preventivo...quando ho cominciato ad inserirlo nel costo dei serramenti, nessuno ha più obbiettato niente

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[Arnald]

La gente di fronte ai preventivi perde qualsiasi dignità

[Zhuge]

La gente di fronte ai preventivi perde qualsiasi dignità

Quella che gli rimane la perdono poi davanti alle fatture.

[von right]

Ma quelli delle tende non ti fanno la pratica?
Solitamente per una dichiarazione ENEA si chiedono dai 100 ai 150€.
Devi sommare le potenze e fare una media pesata dei rendimenti, in base alla potenza termica di ciascuno.
Hai un generatore da 5kW con COP di 3 e uno da 1 kW con COP di 4, devi fare (5*3)+(1*4) e poi dividere per 6 (somma delle potenze). ti viene un COP di 3,1666periodico che è il COP pesato (calcolato un po' alla cazzo, ma vabbè, fai quello che ti chiedono)

Grazie per la risposta ma pur avendo trovato il valore cop non riesco a capire a quale macchina si riferisce per poter fare il calcolo...

Per capirci questo è quello che chiede l'ENEA (i valori inseriti li ho messi io come prima prova):


Dal libretto vedo questo per la potenza:


Ma poi per i singoli impianti è un casino:






Riesci a farmi capire cosa calcolare?

[Arnald]

PEA= 26 kW è una bestialità, a meno che non abiti in un mega condominio di 40 appartamenti

Comunque hai sbagliato 3 colonne su 3.
Devi indicare solo i generatori dedicati al riscaldamento, che sono le due pompe di calore da 24 kw. Quella da 16 è per l'acqua calda sanitaria e non c'entra nulla in quella tabella.
Quindi prima colonna 2, seconda colonna 4,29, terza colonna 48.

[von right]

Oh, grazie!
Scusami ma per me questi valori sono arabo
Ma che valori hai calcolato (giusto per capire)?

Stavo riguardando anche la voce delle schermature solari...ho installato due tende affiancate che coprono una parete lunga con due vetrate.
Inizialmente avevo indicato una sola schermatura sommando le superfici delle due tende e delle due vetrate...ma immagino che preferiscano che le divida...giusto?

[Arnald]

Sinceramente schermature solari non ne ho mai fatte, Reeko può essere più d'aiuto.
N° di generatori 2, come ti ho detto la pompa di calore da 16 non conta, perchè fa acqua calda, non riscaldamento.
La seconda colonna è il rendimento del generatore (caldaia, pompa di calore, ecc) quando è al massimo della potenza. Essendo due generatori paralleli e uguali non c'è bisogno di interpolare niente, hanno lo stesso COP.
La terza colonna è la somma delle potenze nominali termiche in riscaldamento delle pompe di calore.

[von right]

Ecco, detto così sembra proprio facile
Grazie ancora dell'aiuto, vediamo se Reeko può autarmi con le tende
Tra l'altro mi ero perso la sua prima risposta

[Reeko]

Oh, grazie!
Scusami ma per me questi valori sono arabo
Ma che valori hai calcolato (giusto per capire)?

Stavo riguardando anche la voce delle schermature solari...ho installato due tende affiancate che coprono una parete lunga con due vetrate.
Inizialmente avevo indicato una sola schermatura sommando le superfici delle due tende e delle due vetrate...ma immagino che preferiscano che le divida...giusto?

Hai due schermature, devi indicare due schermature distinte, anche se di misure uguali, non la somma

tipo così



la prima, seconda e terza posizione sono tre serramenti di uguale misura e metratura, ma devono essere indicati comunque singolarmente

[von right]

Ok, grazie, ma la superficie finestrata protetta...segno il totale delle finestre e lo indico per entrambe le tende o per una tenda indico una superfice e l'altra per...l'altra?