Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
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Necronomicon
Mica fa indebitare lo Stato, però.
giusto :uhm:
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
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Kemper Boyd
Ma sta fissa del pareggio import/export ha un senso o è per principio?
Nel caso di trump è una scusa presa a caso dal mazzo per mettere dazi...
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
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Originariamente Scritto da
Zhuge
A sostenere l'economia interna nel momento di crisi del debito?
Ah no, certo, a fare una guerra monetaria e commerciale con gli USA manipolando i cambi, hai ragione!
Che è quello che è stato fatto in 15 anni, non si può dire il contrario :boh2:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Quanto all'esportare tanto tanto tanto non avrà detto che è dannoso in sè, avrà detto che non si può costruire l'economia di uno stato maturo solo su questo.
E' l'economia costruita dal 2008 in poi, che va benissimo fino a quando quello che compra non si incazza.
Adesso che davanti c'hai il cliente incazzato lui si gira a dirti che non puoi continuare a vendere più di quello che compri :asd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Ma sta fissa del pareggio import/export ha un senso o è per principio?
Nel 2011 noi avevamo una "Net International Investment Position" (NIIP) negativa per 400 miliardi di euro. Risultato? Letterina da BCE e il resto è storia (risolto riducendo l'import)
Gli USA stanno a -26000 miliardi, forse qualcosa lo devono fare
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
A sostenere l'economia interna nel momento di crisi del debito?
Ah no, certo, a fare una guerra monetaria e commerciale con gli USA manipolando i cambi, hai ragione!
Quanto all'esportare tanto tanto tanto non avrà detto che è dannoso in sè, avrà detto che non si può costruire l'economia di uno stato maturo solo su questo.
Oltre che l'economia aggiungerei anche evitare ad alcuni stati come l'Italia di andare in crisi per il debito...
Per l'export corretto, esportare tanto è un bene, ma non si può basare l'economia solo su quello perchè ti espone molto a condizioni estere...
Pure la cina ne è consapevole infatti da ormai 20 anni cerca di sviluppare un mercato interno (senza riuscirci) e questo continua a essere una grande fragilità della cina.
L'Europa unita offre il grande vantaggio di essere un enorme mercato di fatto interno o quasi...
L'italia soffre perchè da anni praticamente il tutto è trascinato dall'export, e una buona fetta di quello interno è legato al turismo straniero.
Insomma siamo molto vulnerabili a dinamiche esterne.
Poi non ho idea di cosa ha detto Draghi, ma a naso...
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Originariamente Scritto da
sacramen
Gli USA stanno a -26000 miliardi, forse qualcosa lo devono fare
si ma se sono in quella situazione non è con l'Europa...dunque se il cliente si inventa una caxxxx bisogna dargli retta?
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
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Enriko!!
Oltre che l'economia aggiungerei anche evitare ad alcuni stati come l'Italia di andare in crisi per il debito...
Per l'export corretto, esportare tanto è un bene, ma non si può basare l'economia solo su quello perchè ti espone molto a condizioni estere...
Pure la cina ne è consapevole infatti da ormai 20 anni cerca di sviluppare un mercato interno (senza riuscirci) e questo continua a essere una grande fragilità della cina.
L'Europa unita offre il grande vantaggio di essere un enorme mercato di fatto interno o quasi...
L'italia soffre perchè da anni praticamente il tutto è trascinato dall'export, e una buona fetta di quello interno è legato al turismo straniero.
Insomma siamo molto vulnerabili a dinamiche esterne.
Poi non ho idea di cosa ha detto Draghi, ma a naso...
A naso ha detto che è da rifare praticamente tutto, per il resto è da un anno che sta ripetendo che abbiamo sbagliato tutto
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Originariamente Scritto da
Enriko!!
si ma se sono in quella situazione non è con l'Europa...dunque se il cliente si inventa una caxxxx bisogna dargli retta?
Sono in quella situazione lì ANCHE con l'Europa oltre che con la Cina e resto del mondo. Per dire l'UE ha una NIIP a +1200 miliardi, Cina a +3100 miliardi...
Dunque quelle che PER TE sono cazzate (perchè ne va del tuo tornaconto) per loro è questione di non finire a gambe all'aria
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
A naso ha detto che è da rifare praticamente tutto, per il resto è da un anno che sta ripetendo che abbiamo sbagliato tutto
Sono in quella situazione lì ANCHE con l'Europa oltre che con la Cina e resto del mondo. Per dire l'UE ha una NIIP a +1200 miliardi, Cina a +3100 miliardi...
Dunque quelle che PER TE sono cazzate (perchè ne va del tuo tornaconto) per loro è questione di non finire a gambe all'aria
il NIIP non c'entra con la bilancia commerciale...riguarda gli investimenti finanziari...non l'import export...
Se l'obiettivo era attirare investimenti finanziari in USA mi pare che i dazi stanno facendo l'opposto, a questo punto era più sensato il piano IRA
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Si ma Sacramen, ma metti i link a questi discorsi di Draghi. Così vediamo davvero cosa ha detto, e possiamo darti ragione :fag:
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tene
Si ma Sacramen, ma metti i link a questi discorsi di Draghi. Così vediamo davvero cosa ha detto, e possiamo darti ragione :fag:
https://www.ilfoglio.it/economia/202...iato--6448706/
Citazione:
L’approccio adottato nei confronti della competitività in Europa dopo la crisi del debito sovrano sembrava dimostrare la sua tesi. Abbiamo perseguito una strategia deliberata volta a ridurre i costi salariali gli uni rispetto agli altri e, combinando ciò con una politica fiscale prociclica, l’effetto netto è stato solo quello di indebolire la nostra domanda interna e minare il nostro modello sociale.
Quando dice "abbiamo" è il classico plurale maiestatis
Poi bello il discorso a Bruxelles
Citazione:
“Si dice no al debito pubblico. Si dice no al mercato unico. Si dice no alla creazione di un’unione del mercato dei capitali. Non si può dire no a tutto. Altrimenti, devi anche ammettere, per essere coerente, che non sei in grado di mantenere i valori fondamentali per cui questa Unione Europea è stata creata..... Quando mi chiedete cosa è meglio, cosa è meglio fare ora, rispondo: non ne ho idea, ma fate qualcosa!”
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Enriko!!
il NIIP non c'entra con la bilancia commerciale...riguarda gli investimenti finanziari...non l'import export...
Se l'obiettivo era attirare investimenti finanziari in USA mi pare che i dazi stanno facendo l'opposto, a questo punto era più sensato il piano IRA
Santo dio
https://it.wikipedia.org/wiki/Posizi..._sull%27estero
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Che è quello che è stato fatto in 15 anni, non si può dire il contrario :boh2:
E' l'economia costruita dal 2008 in poi, che va benissimo fino a quando quello che compra non si incazza.
Adesso che davanti c'hai il cliente incazzato lui si gira a dirti che non puoi continuare a vendere più di quello che compri :asd:
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Nel 2011 noi avevamo una "Net International Investment Position" (NIIP) negativa per 400 miliardi di euro. Risultato? Letterina da BCE e il resto è storia (risolto riducendo l'import)
Gli USA stanno a -26000 miliardi, forse qualcosa lo devono fare
Come stanno i saldi di Target2 Sacra? :asd:
Comunque se banalizziamo, la posizione del chi compra si incazza rimane insostenibile; se vuoi migliorare l'equilibrio della tua bilancia commerciale modifichi LA TUA ECONOMIA, non pretendi che siano gli stati esteri ad adattare la loro. Certo capisco che tra favorire il reshoring o cercare di soddisfare la domanda interna di beni favorendo la produzione interna di alternative e invece mettere barriere all'ingresso la seconda cosa è più semplice e veloce. :asd:
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Io per protesta coffo tutti i giochini elettronici prodotti negli stati uniti
Già lo facevo prima ma ora è etico
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
Dunque quelle che PER TE sono cazzate (perchè ne va del tuo tornaconto) per loro è questione di non finire a gambe all'aria
Ma caro Sacra, ma con una posizione commerciale su estero così negativa, anni di QE e debito pubblico federale in ascesa dalla prima legislatura Trump, com'è che non si è visto in sostanza alcun riflesso monetario? Non è che a manipolare i cambi sono loro? :asd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Cek
Io per protesta coffo tutti i giochini elettronici prodotti negli stati uniti
Già lo facevo prima ma ora è etico
:rotfl:
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Come stanno i saldi di Target2 Sacra? :asd:
Comunque se banalizziamo, la posizione del chi compra si incazza rimane insostenibile; se vuoi migliorare l'equilibrio della tua bilancia commerciale modifichi LA TUA ECONOMIA, non pretendi che siano gli stati esteri ad adattare la loro. Certo capisco che tra favorire il reshoring o cercare di soddisfare la domanda interna di beni favorendo la produzione interna di alternative e invece mettere barriere all'ingresso la seconda cosa è più semplice e veloce. :asd:
Soprattutto perché se il problema è la dipendenza dagli altri, la cosa funziona in entrambi i sensi: se hai un surplus dipendi da chi compra, se hai un deficit dipendi da chi vende.
Anzi, il problema esiste anche con il pareggio. In generale la semplice bilancia commerciale in sé dice molto poco: se io compro da te 10 miliardi di grano e ti vendo 10 miliardi di microchip la bilancia commerciale è in pari, ma se tu smetti di vendermi il grano io muoio di fame perché non posso mangiare i microchip.
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
sacramen
è la differenza tra le attività e le passività finanziarie esterne di un Paese.[1] Il debito estero di un Paese include il debito pubblico e il debito privato. Nel calcolo della NIIP vengono prese in considerazione anche le attività esterne detenute pubblicamente e privatamente dai residenti legali di un Paese.
dimmi dove si parla di import/export di beni e servizi...
si parla di investimenti finanziari e attività detenute...
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
Come stanno i saldi di Target2 Sacra? :asd:
Comunque se banalizziamo, la posizione del chi compra si incazza rimane insostenibile; se vuoi migliorare l'equilibrio della tua bilancia commerciale modifichi LA TUA ECONOMIA, non pretendi che siano gli stati esteri ad adattare la loro. Certo capisco che tra favorire il reshoring o cercare di soddisfare la domanda interna di beni favorendo la produzione interna di alternative e invece mettere barriere all'ingresso la seconda cosa è più semplice e veloce. :asd:
Se poi tarocchi anche i dati per far vedere che sei in deficit e dunque giustificato a mettere i dazi è ancora più insostenibile...
di che metti i dazi perchè devi fare cassa, senza tirare su storie che non stanno in piedi..
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
cmq vediamo, se vanno tutti col cappello in mano a genuflettersi all'agente arancio avrà avuto ragione lui a fare così.
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
non so se qualcuno l'ha già postato,
riguarda la versione americana di Borghi, il buon Peter Navarro, consulente finanziario di Trump.
https://x.com/Bricktop_NAFO/status/1908974742444335358
riassunto:
nel 2016 Trump chiede a Jared Kushner di trovargli un consulente finanziario. Kushner guarda i TITOLI dei libri su Amazon. Non legge i libri, legge i titoli.
Gli piace il titolo di un libro di Peter Navarro.
Come scritto non legge il libro ma contatta Navarro perché diventi il consulente finanziario di Trump.
Navarro ha teorie finanziarie aggressive, supportate da un esperto: Ron Vara.
Ron Vara compare continuamente in dimostrazioni sull’efficacia delle politiche economiche di Navarro.
Ma Ron Vara non esiste: è un personaggio inventato da Navarro ed è l’anagramma del suo nome.
(courtesy of Alessandra Libutti)
siamo al grillismo in purezza
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Lettonulla, Sacramen ha già dato lezioni di macroeconomia a Draghi?
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
Ma scherzi? Almeno da 3 pagine
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...
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Originariamente Scritto da
Pinhead81
Lettonulla, Sacramen ha già dato lezioni di macroeconomia a Draghi?
Draghi, con il suo PhD del MIT, è solo un povero coglione
Re: Va tutto bene a Donald Trump oppure...