va tutto bene in israele oppure... va tutto bene in israele oppure... - Pagina 381

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Discussione: va tutto bene in israele oppure...

  1. #7601
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    "A sorpresa..."
    Questo fa capire quanto sia distorta la nostra visione dei fatti esteri...

    https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...dc080e00d.html

    Praticamente fino a ieri per i nostri giornali era il politico più odiato costretto a fare la guerra per sopravvivere...
    Ora non dico che verrà rieletto in futuro, ma non è l'uomo politicamente morto che è stato descritto...
    a me pare l'effetto Falklands onestamente.
    Il pericolo e la guerra unisce, solitamente.

  2. #7602
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Me pare che stiamo sempre al punto di dover ricicciare questo post del 16 ottobre 2023
    me pare che questo post descriva netacoso e l'estrema destra israeliana come il combustibile che alimenta la fiamma della guerra e degli orrori

    e come ho detto a un altro, trovami un post dove ne tesso le lodi, specificatamente a netacoso e l'estrema destra però, non su israele in generale che, ripeto, ha tutto il diritto di difendersi, smantellare un apparato terrorista internazionale con basi su suolo straniero che usa per bombardare il suo territorio e tentare di liberare ostaggi che, ahimé secondo me sono già morti da tempo

    e la responsabilità primaria di questi atti efferati è di hamas, hezbollah e di chi ne tira i fili, l'Iran

  3. #7603
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Bhe se così fosse nell'immaginario collettivo la Margaret è seconda solo a Winston...e quindi Netacoso secondo solo a Ben Gurion...

  4. #7604
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    me pare che questo post descriva netacoso e l'estrema destra israeliana come il combustibile che alimenta la fiamma della guerra e degli orrori

    e come ho detto a un altro, trovami un post dove ne tesso le lodi, specificatamente a netacoso e l'estrema destra però, non su israele in generale che, ripeto, ha tutto il diritto di difendersi, smantellare un apparato terrorista internazionale con basi su suolo straniero che usa per bombardare il suo territorio e tentare di liberare ostaggi che, ahimé secondo me sono già morti da tempo

    e la responsabilità primaria di questi atti efferati è di hamas, hezbollah e di chi ne tira i fili, l'Iran
    Peccato che "tutto il diritto di difendersi" non significhi "alimentare i gruppi terroristici generando violenza infinita sulla popolazione civile"
    è assurdo che nel 2024 vada ancora ripetuto che massacrare i civili rende solo i gruppi terroristici più forti, ma eccoci qui. In attesa del prossimo 11 settembre, che molto probabilmente sarà in Europa.

  5. #7605
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    Re: va tutto bene in israele oppure...



    Dite che Nasrallah e' preoccupato?

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  6. #7606
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Peccato che "tutto il diritto di difendersi" non significhi "alimentare i gruppi terroristici generando violenza infinita sulla popolazione civile"
    è assurdo che nel 2024 vada ancora ripetuto che massacrare i civili rende solo i gruppi terroristici più forti, ma eccoci qui. In attesa del prossimo 11 settembre, che molto probabilmente sarà in Europa.
    e tuttavia l'operazione pager è stata eseguita col minor numero di vittime civili in rapporto a vittime di terroristi

  7. #7607
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    e tuttavia l'operazione pager è stata eseguita col minor numero di vittime civili in rapporto a vittime di terroristi
    Il che dimostra che l'operazione Dresda 2.0 a Gaza fosse solo una manovra per creare consenso politico tramite il massacro di gente ritenuta subumana dal popolo eletto, appunto.

    Stiamo sempre lì. Israele dovrebbe essere una democrazia, agisce da pari di Hamas e Hezbollah. Se ce ne fregasse davvero qualcosa di risolvere, il primo passo sarebbe trattare Israele come l'Iran, perché tanto alla fine sono la stessa cosa per noi e ci eviteremmo tanti problemi se Israele non fosse gonfia di armi occidentali.

  8. #7608
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Il che dimostra che l'operazione Dresda 2.0 a Gaza fosse solo una manovra per creare consenso politico tramite il massacro di gente ritenuta subumana dal popolo eletto, appunto.

    Stiamo sempre lì. Israele dovrebbe essere una democrazia, agisce da pari di Hamas e Hezbollah. Se ce ne fregasse davvero qualcosa di risolvere, il primo passo sarebbe trattare Israele come l'Iran, perché tanto alla fine sono la stessa cosa per noi e ci eviteremmo tanti problemi se Israele non fosse gonfia di armi occidentali.
    non ricordo la data precisa delle ultime elezioni democratiche a gaza, ma sono arcisicuro che siano recenti

  9. #7609
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    non ricordo la data precisa delle ultime elezioni democratiche a gaza, ma sono arcisicuro che siano recenti
    Stai solo confermando quello che ho scritto eh
    il fatto che l'unica maniera che hai per giustificare Israele sia paragonare il suo governo ad un gruppo terroristico è un autogol, non è esattamente una gran prova di alcunché

    Comunque è passato un anno quasi dalla risposta completamente errata al 7 Ottobre e Israele sta lentamente scivolando nel baratro, raccogliendo consenso a casa propria estremizzando gli estremisti dentro e fuori. Pochi mesi fa si ripetevano le stesse stronzate, oggi siamo alla guerra con il Libano e "dobbiamo invaderli per creare sicurezza per gli ebrei". Domani? Guerra con l'Iran? E si dirà che è sempre per la "sicurezza degli ebrei".

    A 'sto punto lasciamo fare alla Russia quel che vuole, tanto la logica pare sia questa no? Dopotutto vale la pena ricordare che Bibi era allineato a Putin prima del piagnisteo sulla Russia che finanzia Hamas: Israele sta solo dalla sua parte, tutto il resto non conta. E allora ripeto: è nel nostro interesse trattare Israele come l'Iran.

  10. #7610
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    e tuttavia l'operazione pager è stata eseguita col minor numero di vittime civili in rapporto a vittime di terroristi
    Quella si, tutto il resto però....

  11. #7611
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Stai solo confermando quello che ho scritto eh
    il fatto che l'unica maniera che hai per giustificare Israele sia paragonare il suo governo ad un gruppo terroristico è un autogol, non è esattamente una gran prova di alcunché

    Comunque è passato un anno quasi dalla risposta completamente errata al 7 Ottobre e Israele sta lentamente scivolando nel baratro, raccogliendo consenso a casa propria estremizzando gli estremisti dentro e fuori. Pochi mesi fa si ripetevano le stesse stronzate, oggi siamo alla guerra con il Libano e "dobbiamo invaderli per creare sicurezza per gli ebrei". Domani? Guerra con l'Iran? E si dirà che è sempre per la "sicurezza degli ebrei".

    A 'sto punto lasciamo fare alla Russia quel che vuole, tanto la logica pare sia questa no? Dopotutto vale la pena ricordare che Bibi era allineato a Putin prima del piagnisteo sulla Russia che finanzia Hamas: Israele sta solo dalla sua parte, tutto il resto non conta. E allora ripeto: è nel nostro interesse trattare Israele come l'Iran.
    galf è inutile che fai il galf e ti spompini da solo

    io continuo a non difendere l'operato del governo di israele ma continuo a sostenere israele come identità nazionale che ha il diritto di difendersi dai terroristi al pari di qualunque democrazia al mondo

    e sì, israele è fattualmente circondato da stati arabi che vogliono cancellare la sua identità nazionale dalla faccia della terra

    che netacoso sia un macellaio sono d'accordo ma altri governi avrebbero seguito la stessa linea, anche se con modi meno cruenti e più chirurgici

    e soprattutto avrebbero fatto di tutto per prevenire il 7 ottobre

    (a proposito, tra poco è un anno che i prohamas del forum hanno la bocca piena di sborra halal)

    il paragone con la russia è ridicolo, l'ucraina non ha aggredito la russia, non ha instaurato una dittatura, non ha compiuto massacri di massa, non ha fatto alcunché di quello che i paesi arabi fanno da DECENNI e non solo sul territorio israeliano (vedi settembre di monaco)

    qua davvero hai toccato il fondo
    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Quella si, tutto il resto però....
    infatti è l'operazione che ha dato i migliori risultati, come ho detto, a prescindere dalla legittimità che è indiscutibile, le azioni di israele sono sempre meno difendibili perché ogni giorno che passa senza liberare gli ostaggi è un giorno in più in cui uno degli obiettivi principali non viene raggiunto e un giorno in cui hamas continua ad esistere
    Ultima modifica di BloodRaven; 26-09-24 alle 13:15

  12. #7612
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da BloodRaven Visualizza Messaggio
    galf è inutile che fai il galf e ti spompini da solo

    io continuo a non difendere l'operato del governo di israele ma continuo a sostenere israele come identità nazionale che ha il diritto di difendersi dai terroristi al pari di qualunque democrazia al mondo

    e sì, israele è fattualmente circondato da stati arabi che vogliono cancellare la sua identità nazionale dalla faccia della terra
    Ma infatti non c'è bisogno che mi spompino da solo, i pompini sono scesi dal cielo automagicamente grazie al fatto che Netanyahu continua a perseverare in una campagna di guerra totale che non fa altro che peggiorare la situazione

    "Israele ha il diritto di difendersi dai terroristi" è uguale a "gli altri hanno il diritto di difendersi da Israele", non si finisce più, ma a parte il '48 è Israele a cominciare Hezbollah ESISTE perché Israele ha invaso il Libano. Hamas ESISTE perché Israele ha sabotato qualsiasi percorso di pace. E sì ovvio pure dall'altra parte gne gne terroristi brutti e cattivi ma il ciclo viene perpetrato prima di tutto da Israele, che ora sta per invadere un paese sovrano e stiamo qui a dire che è giusto che lo faccia perché deve difendersi, che era pure la scusa di quando ha bombardato l'ambasciata Iraniana in Siria. Vale tutto, no? Cioè se la Russia oggi bombardasse l'ambasciata Italiana in Finlandia diresti che la Russia deve difendersi?

    Comunque non metto in dubbio Israele debba difendersi, ma quello che metto in dubbio è che debba farlo con le armi occidentali. Un bell'embargo totale e poi possono difendersi quanto vogliono, ma vedi che senza miliardi in armamenti occidentali non giocano a Risiko così liberamente.

  13. #7613
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    CVD

    La cina si muove di nuovo verso taiwan......

  14. #7614
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Ma infatti non c'è bisogno che mi spompino da solo, i pompini sono scesi dal cielo automagicamente grazie al fatto che Netanyahu continua a perseverare in una campagna di guerra totale che non fa altro che peggiorare la situazione

    "Israele ha il diritto di difendersi dai terroristi" è uguale a "gli altri hanno il diritto di difendersi da Israele", non si finisce più, ma a parte il '48 è Israele a cominciare Hezbollah ESISTE perché Israele ha invaso il Libano. Hamas ESISTE perché Israele ha sabotato qualsiasi percorso di pace. E sì ovvio pure dall'altra parte gne gne terroristi brutti e cattivi ma il ciclo viene perpetrato prima di tutto da Israele, che ora sta per invadere un paese sovrano e stiamo qui a dire che è giusto che lo faccia perché deve difendersi, che era pure la scusa di quando ha bombardato l'ambasciata Iraniana in Siria. Vale tutto, no? Cioè se la Russia oggi bombardasse l'ambasciata Italiana in Finlandia diresti che la Russia deve difendersi?

    Comunque non metto in dubbio Israele debba difendersi, ma quello che metto in dubbio è che debba farlo con le armi occidentali. Un bell'embargo totale e poi possono difendersi quanto vogliono, ma vedi che senza miliardi in armamenti occidentali non giocano a Risiko così liberamente.
    A parte che a questo giro ha iniziato hezbollah, ma poi è curioso come israele stia a sabotare qualsiasi percorso di pace quando è dal 94 in pace con la giordania e dal 1980 con l'egitto e vadano tutti d'amore e d'accordo. Come mai li non ha sabotato? fa sempre parte della 'grande israele' quel territorio.

  15. #7615
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da LordOrion Visualizza Messaggio


    Dite che Nasrallah e' preoccupato?
    Dieci poveri negretti
    se ne andarono a mangiar:
    uno fece indigestione,
    solo nove ne restar.

    Nove poveri negretti
    fino a notte alta vegliar:
    uno cadde addormentato,
    otto soli ne restar.

    Otto poveri negretti
    se ne vanno a passeggiar:
    uno, ahimè, è rimasto indietro,
    solo sette ne restar.

    Sette poveri negretti
    legna andarono a spaccar:
    un di lor s’infranse a mezzo,
    e sei soli ne restar.

    I sei poveri negretti
    giocan con un alvear:
    da una vespa uno fu punto,
    solo cinque ne restar.

    Cinque poveri negretti
    un giudizio han da sbrigar:
    un lo ferma il tribunale,
    quattro soli ne restar.

    Quattro poveri negretti
    salpan verso l’alto mar:
    uno un granchio se lo prende,
    e tre soli ne restar.

    I tre poveri negretti
    allo zoo vollero andar:
    uno l’orso ne abbrancò,
    e due soli ne restar.

    I due poveri negretti
    stanno al sole per un po’:
    un si fuse come cera
    e uno solo ne restò.

    Solo, il povero negretto
    in un bosco se ne andò:
    ad un pino si impiccò,
    e nessuno ne restò.

  16. #7616
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Minchia, l'attento analista che accusa altri di farsi i pompini da soli è una vera perla

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Quella si, tutto il resto però....
    Che poi persino quell'operazione mirata ha comunque sollevato preoccupazioni da parte di ONU ed UE sulla sua legittimità, tra l'altro.

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    Ma infatti non c'è bisogno che mi spompino da solo, i pompini sono scesi dal cielo automagicamente grazie al fatto che Netanyahu continua a perseverare in una campagna di guerra totale che non fa altro che peggiorare la situazione

    "Israele ha il diritto di difendersi dai terroristi" è uguale a "gli altri hanno il diritto di difendersi da Israele", non si finisce più, ma a parte il '48 è Israele a cominciare Hezbollah ESISTE perché Israele ha invaso il Libano. Hamas ESISTE perché Israele ha sabotato qualsiasi percorso di pace. E sì ovvio pure dall'altra parte gne gne terroristi brutti e cattivi ma il ciclo viene perpetrato prima di tutto da Israele, che ora sta per invadere un paese sovrano e stiamo qui a dire che è giusto che lo faccia perché deve difendersi, che era pure la scusa di quando ha bombardato l'ambasciata Iraniana in Siria. Vale tutto, no? Cioè se la Russia oggi bombardasse l'ambasciata Italiana in Finlandia diresti che la Russia deve difendersi?

    Comunque non metto in dubbio Israele debba difendersi, ma quello che metto in dubbio è che debba farlo con le armi occidentali. Un bell'embargo totale e poi possono difendersi quanto vogliono, ma vedi che senza miliardi in armamenti occidentali non giocano a Risiko così liberamente.
    Spe, sul grassettato ci sarebbe molto da dire eh.... molti anni fa sono stati altri a far saltare degli accordi, poi certo da quando il potere l'ha preso Bibi pure gli israeliani ci hanno messo molto del loro.
    Tra l'altro Israele (se parliamo del Libano) si sta preparando ad invadere un territorio da cui gli partivano dei missili in testa... in linea di massima se il Libano non ha i mezzi per bloccare da solo hezbollah, Israele ha tutto il diritto di agire per tutelare la propria sicurezza nell'area.

    Il che ovviamente, e su questo sono d'accordo al 100% con te, non gli da licenza di fare qualsiasi cosa.

    Così come concordo con te sul fatto che questo modo di affrontare le cose sia il migliore per creare il terreno su cui far crescere l'hamas del futuro.

    Ma tanto agli estremisti serve sempre un nemico... quindi non sono sicuro che l'eliminazione reale degli estremisti dall'altra parte sia esattamente una priorità di chi è al momento al potere.

  17. #7617

    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Ultima puntata di Stories, come sempre sul punto.

    Trigger alert: non fatela ascoltare a blood, talismano etc etc

  18. #7618
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    https://edition.cnn.com/2024/09/27/m...ntl/index.html

    confermati esplosivi DENTRO LE BATTERIE, fottutamente geniale. Non solo puoi sabotarli, ma li puoi sabotare con una semplice scusa: cambiare la batteria, cosa sulla quale nessuno dubiterebbe niente. In più l'involucro delle batterie è adatto a nascondere da eventuali scanner di sicurezza l'esplosivo. L'unica cosa che rimane sono i cani addestrati, ma non ne so nulla deduco sia una quantità così piccola e così ben nascosta da rendere anche quell'opzione quasi impossibile da attuare.

    Alcuni dei cercapersone erano spenti, quindi sono stati raccolti per monitorarli, una volta accesi hanno ricevuto il messaggio di attivazione ed hanno fatto bum

  19. #7619
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    beh...mi pare che già il giorno dopo ci fossero ben pochi dubbi su come avevano fatto

  20. #7620
    Senior Member L'avatar di Galf
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    Re: va tutto bene in israele oppure...

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    beh...mi pare che già il giorno dopo ci fossero ben pochi dubbi su come avevano fatto
    Uddio in realtà si pensava un po' di tutto, addirittura le "batterie esplose" che non avrebbero mai creato quei danni, si pensava esplosivi dentro ai cercapersone, ma dove e come non era chiaro, ora è chiaro che la carica esplosiva era proprio dentro la batteria, non solo dentro il cercapersone, che è un livello di complessità non da poco
    E significa pure che teoricamente è un concetto ripetibile pure per altri dispositivi, come poi è successo

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