va tutto bene in israele oppure...

https://www.youtube.com/watch?v=usRLfemuUNU

Ci sono spunti interessanti

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Originariamente Scritto da islandhermit

scusate ma ha ragione salvini
netamiao ha accettato questo accordo nonostante stesse vincendo la guerra
avrebbe potuto dire di no e continuare ad ammazzare centinaia di palestinesi al giorno

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Sul grassettato ci sarebbe molto di cui discutere... ad esempio non so, Stirpe o Fabbri per fare due nomi noti, non è che la pensino esattamente in questo modo.

Le operazioni militari facevano comodo a livello politico a Bibi e quegli altri due macellai, ma dal punto di vista israeliano "vincere la guerra" vuol dire raggiungere gli obiettivi, e gli obiettivi dovevano essere salvare gli ostaggi ed annientare hamas.

Nessuno dei due è stato raggiunto con la guerra: il numero di ostaggi liberati con la forza si conta sulle dita di una mano (e ne sono morti quasi altrettanti durante operazioni finalizzate a liberarli) ed il numero dei militanti di hamas è addirittura aumentato nel corso di questi due anni (dati IDF, citati pure dai due tizi di cui sopra).

Persino Trump, nel perorare il suo piano lato israeliano, ha detto sostanzialmente che i colpevoli del 7 Ottobre sono morti e sono già stati puniti, quelli che ci sono ora sono altri

Nel giro di pochissimo tempo israele ha annientato la capacità di hamas di ripetere operazioni come quella del 7 Ottobre, ma continuando con le operazioni ha contemporaneamente favorito il substrato da cui organizzazioni del genere prendono forza.

Israele si è infilato in uno stallo utile solo per fini politici... "vincere la guerra" è un'altra roba.
Ammesso che una guerra del genere si possa vincere.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Io sapevo che in realtà non moriva nessuno

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E che nessuno soffriva la fame, ma ora apriranno i valichi per distribuire il cibo.

la grande vittoria è stata ridurre a miglior consiglio iran e qatar

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Originariamente Scritto da Bobo

Sul grassettato ci sarebbe molto di cui discutere... ad esempio non so, Stirpe o Fabbri per fare due nomi noti, non è che la pensino esattamente in questo modo.

Le operazioni militari facevano comodo a livello politico a Bibi e quegli altri due macellai, ma dal punto di vista israeliano "vincere la guerra" vuol dire raggiungere gli obiettivi, e gli obiettivi dovevano essere salvare gli ostaggi ed annientare hamas.

Nessuno dei due è stato raggiunto con la guerra: il numero di ostaggi liberati con la forza si conta sulle dita di una mano (e ne sono morti quasi altrettanti durante operazioni finalizzate a liberarli) ed il numero dei militanti di hamas è addirittura aumentato nel corso di questi due anni (dati IDF, citati pure dai due tizi di cui sopra).

Persino Trump, nel perorare il suo piano lato israeliano, ha detto sostanzialmente che i colpevoli del 7 Ottobre sono morti e sono già stati puniti, quelli che ci sono ora sono altri

Nel giro di pochissimo tempo israele ha annientato la capacità di hamas di ripetere operazioni come quella del 7 Ottobre, ma continuando con le operazioni ha contemporaneamente favorito il substrato da cui organizzazioni del genere prendono forza.

Israele si è infilato in uno stallo utile solo per fini politici... "vincere la guerra" è un'altra roba.

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Di contro Hamas si e' ritrovata con la precedente dirigenza azzerata (praticamente tutti eliminati) e con migliaia i morti tra i suoi miliziani: ok che sono aumentati, ma a tutto il sangue (marcio) che hanno versato negli ultimi 2 anni, cosa ha portato alla causa, a parte la simpatia dei pro-pirla?
Se tutto va bene e l'accordo tiene, Israele riavra' indietro tutti gli ostaggi ancora vivi, Hamas riavra' i suoi tagliagole prigionieri (che gia' sappiamo non saranno tutti e sulla sopravvivenza a lungo termine dei quali non scommetterei un centesimo di lira fuori corso), tutto il resto: tregua, ritiro graduale, corridoi umanitari... Tel-Aviv lo puo' fermare quando e come vuole (la comunita' interazionale iniziera' a strillare ma alla fine non fara' una cippa esattamente come prima).

Israele non ha vinto la guerra, ma direi che Hamas e' la parte che ci ha rimesso di piu'.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ammesso che una guerra del genere si possa vincere.

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Scartando per ovvi motivi l'potesi del vero genocidio (da una parte o dall'altra) l'unica altra opzione e' un processo lungo, delicato ed estremamente complicato, molto vicino all'impossibile.

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Originariamente Scritto da islandhermit

la grande vittoria è stata ridurre a miglior consiglio iran e qatar

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Ed aver indebolito Hezbolla in libano.

si, ma purtroppo il grande nemico (di tutti) è rimasto dov'è, anzi ha dimostrato di avere un'influenza inquietante pure in europa

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

si, ma purtroppo il grande nemico (di tutti) è rimasto dov'è, anzi ha dimostrato di avere un'influenza inquietante pure in europa

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L'hanno votato gli americani, poco da fare su quello

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

L'hanno votato gli americani, poco da fare su quello

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:asd:

fa un pò ridere e riflettere che Trump abbia portato la pace minacciando prima che sarebbero successe le peggio cose ai palestinesi se non avessero firmato l'accordo :sisi:

è un pò come ha fatto sempre tutt'ora, tipo con i dazi :sisi: o si fa come voglio io, o ti faccio riempire di botte così tanto da farti pentire :sisi:

da tutto questo si dovrebbe dire una cosa che nessuno vuole dire perchè sta brutto: al mondo vige ancora regola del più forte :sisi:

ci possiamo riempire le bocche di pace, democrazia, uguaglianza, ma oggi, come sempre, solo il più forte l'ha vinta :sisi:

su questo bisognerebbe discutere "nei salotti", di come sia ancora fallace qualsiasi cosa che non sia la forza :sisi:

altrochè i cortei, le proteste, il dialogo, ecc :nono:

Citazione:

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Originariamente Scritto da islandhermit

la grande vittoria è stata ridurre a miglior consiglio iran e qatar

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Originariamente Scritto da LordOrion

Ed aver indebolito Hezbolla in libano.

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Si, ma è una cosa diversa rispetto alla guerra a Gaza.

Quelle vittorie lì le hanno ottenute, ed avrebbero potuto ottenerle anche senza entrare a Gaza... il 7 Ottobre è stata la scintilla di tutto, diciamo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Si, ma è una cosa diversa rispetto alla guerra a Gaza.

Quelle vittorie lì le hanno ottenute, ed avrebbero potuto ottenerle anche senza entrare a Gaza... il 7 Ottobre è stata la scintilla di tutto, diciamo.

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Un unico viaggio due servizi :sisi:

Bobo Sala-boi

https://www.nicolaporro.it/gaza-land...a-si-sciopera/

:fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da LordOrion

https://www.nicolaporro.it/gaza-land...a-si-sciopera/

:fag:

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mamma mia, Porro, mica cazzi. Immagino Landini e la Albanese che non ci dormiranno.

Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk

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Originariamente Scritto da MrVermont

mamma mia, Porro, mica cazzi. Immagino Landini e la Albanese che non ci dormiranno.

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Anche lui e' come l'orologio rotto Orsini :asd:

https://x.com/MT_Meli_/status/1977016920349327690

Oramai non si estrapola più neanche la frase dal discorso, si estrapolano 4 parole :asd:

no francesca che fai, il parlamento il senato un ministero :sad:

"Sono stato estrapolato" is the new "Sono stato frainteso "

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Originariamente Scritto da Bobo

Oramai non si estrapola più neanche la frase dal discorso, si estrapolano 4 parole :asd:

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Senza andare lontanto, esimi esponenti di questo thread danno per scontato che Albanese "inneggia ad Hamas" basandosi su parole a caso completamente avulse dal contesto. Poi quando gli chiedi le prove effettive di quello che affermano puf, guarda un po', tutti spariti :asd:

L’identikit del manifestante pro Gaza: ha meno di 34 anni e un lavoro stabile. Il 17% dei partecipanti è di centrodestra

https://www.open.online/2025/10/11/m...anti-sondaggi/