Stipendi fermi dal 91

[Dadocoso]

saltiamo da un estremo all'altro

figli se ne fanno pochi, chiaro, ma non siamo a secco totale. mutui arrivano pure quelli

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il ventennio è ancora lungo

Non siamo a secco totale?

Cioé, se intendi dire che il secco totale é 0 (che vuol dire estinzione dell'italica razza nel giro di 30-40 anni ), no, non siamo a secco totale Peró c'é declino demografico, si fanno meno figli di quanta gente muoia e insomma, non é che siano proprio numeri da stare allegri (ovviamente a seconda di cosa ci fa stare allegri )

Hai mai pensato che se TUTTE le coppie facessero 1 figlio, tra 40 anni in Italia ci sará metá della gente di quello che c'é ora? Siamo a 1,24 se non mi sbaglio, quindi a meno di clamorose inversioni di tendenza, tra 30 anni in Italia ci saranno una 20ina di milioni di persone in meno. A occhio e croce, se l'economia non sará collassata prima (cosa molto probabile) direi che ci sono poche possibilitá che non avvenga per allora.

Bada bene, non é che dalle altre parti in Europa siano messi meglio eh da questo punto di vista.

[Lo Zio]

è roba nota da diversi decenni, eh per mantenere la popolazione ogni coppia deve fare ALMENO 2 figli

ora non iniziare con gli spauracchi "l'economiaaaa uhhh ahhh"

[Dadocoso]

è roba nota da diversi decenni, eh per mantenere la popolazione ogni coppia deve fare ALMENO 2 figli

ora non iniziare con gli spauracchi "l'economiaaaa uhhh ahhh"

certo mica ti sto mostrando qualche clamorosa scoperta, penso fosse roba nota anche da piú di diversi decenni, per qualsiasi persona che riesca a moltiplicare numeri, eventualmente numeri decimali Solo che a sentire te pare che le nascite vadano a gonfie vele Per me é na roba preoccupante, cioé che nel giro di una generazione va tutto a puttane.

Ok, se vuoi non parto con gli spauracchi, peró spiegami te che almeno mi tolgo le paura anche io: le pensioni secondo te chi ce le pagherá se la forza lavoro é la metá dei matusa in pensione?

[Lo Zio]

Ok, se vuoi non parto con gli spauracchi, peró spiegami te che almeno mi tolgo le paura anche io: le pensioni secondo te chi ce le pagherá se la forza lavoro é la metá dei matusa in pensione?

con davanti oltre 3 decenni di lavoro è una previsione che non ha senso fare

[Dadocoso]

con davanti oltre 3 decenni di lavoro è una previsione che non ha senso fare

ok. Quindi c'é da stare tranquilli?

Cioé, i nostri nonni o genitori sapevano che:

lavoro
mantengo una famiglia
avró una pensione (cosa che giá per i genitori inizia a scricchiolare)

invece la nostra generazione

lavori (di piú)
spesso non ce la fai a mantenere dignitosamente una famiglia
probabilmente non avró un cazzo per la pensione, cosí a 70 anni continueró a farmi il culo per sopravvere.

Contento te


Sento dei familiari ehhhhhhhh cosa stai a pensare ai problemi tra 20 anni, bisogna pensare all'adesso!!! Questo é stato il motto dei politici da 30 anni a questa parte, guarda che bellezza

[Lo Zio]

ok. Quindi c'é da stare tranquilli?

Cioé, i nostri nonni o genitori sapevano che:

lavoro
mantengo una famiglia
avró una pensione (cosa che giá per i genitori inizia a scricchiolare)

invece la nostra generazione

lavori (di piú)
spesso non ce la fai a mantenere dignitosamente una famiglia
probabilmente non avró un cazzo per la pensione, cosí a 70 anni continueró a farmi il culo per sopravvere.

Contento te

quindi che proponi?

[Andrea Sperelli]

Difatti la soluzione è abbandonare tutto e ritornare a vivere nella foresta

RETURN TO MONKE

[Bobo]

infatti il nostro nuovo ("nuovo", avvocato... firmano ora il 19-21 ) prevede un aumento del 4% a fronte di un'inflazione cumulata dall'ultimo rinnovo di, bho?, il 15%?

Beh, ma voi "pubblici" avete già la stabilità.

Che volete, pure i soldi?

Comunque quando si è in coppia con entrambi che lavorano, urlare miseria è ridicolo. La vera povertà sta in noi single.
Ho disinstallato le dating app perché troppi appuntamenti al mese mi stavano costando 400/500 euro al mese.

Imho la grossa differenza la fa la casa di proprietà

Tra pagare o non pagare un affitto/mutuo c'è una differenza abissale.
Specie in città.

Poi si, se sei in due con due buoni stipendi, bene o male te la cavi.

Altro fattore non da poco: i figli.

[Picard]

La crisi della classe media ha fatto in modo che l’amore non mercenario sia fuori dalla portata di molti (colpa della caduta dell’URSS )

Dall’altro lato la caduta dell’URSS ha riempito le nostre città di amore mercenario a buon mercato dall’est europeo.

Quindi in fondo le cose si sono aggiustate da sole.

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Da me a scuola c’è parecchio movimento tra aula insegnanti e il bar accanto. Non mi pare di aver notato particolari remore

Nessuno è sposato da te?

[Dadocoso]

quindi che proponi?

intanto che tu riconosca che non si fanno abbastanza figli

Il primo passo per risolvere un problema, é riconoscere il problema

[Lo Zio]

intanto che tu riconosca che non si fanno abbastanza figli

non l'ho mica negato, se ne fanno pochi ma non siamo a natalità nulla
nella mia cerchia di parenti amici conoscenti conto decine di figli

[Picard]

Se non arrivi a fine mese con due stipendi a tempo pieno, semplicemente vivi al di sopra delle tue possibilità, dai.

Anche se hai 4 figli (due famiglie unite, quindi una cosa incalcolabile al momento del concepimento) e un affitto che è 2/3 di uno dei due stipendi?

Se "le possibilità" sono quelle paventate dall'utente che lavora, dorme, caga e di nuovo andare beh... in effetti.

[Lo Zio]

picard vive la commedia americana "una bionda per papà"

[Stefansen]

intanto che tu riconosca che non si fanno abbastanza figli

Il primo passo per risolvere un problema, é riconoscere il problema

Il secondo passo è risolverli.
E a me sembra che la maggiorparte di chi fa notare il problema la butti sul: "colpa delle donne che non gli va più di sgravare con dolore!!!! Colpa degli uomini che pensano a giocare alla play invece di assumersi delle responsabilità!!!! colpa dei cani che rubano gli affetti!!!!" etc....

[hoffmann]

Nessuno è sposato da te?

Certo. Ma ci sono anche tanti - e tante - non sposati, specialmente tra i 30-40 enni.

[Bicio]

io la decrescita demografica la trovo una cosa positiva cioè già siamo in troppi così, per strada non ci si muove dal traffico, al ristorante non si trova posto da quanta gente c'è, il lavoro non si trova o viene pagato poco perchè "fuori c'è la fila"

cioè qua siamo in troppi ed è una cosa palese

ma devono essere fermati anche i flussi migratori non è che noi diminuiamo perchè non facciamo figli ma continuiamo ad aumentare come popolazione perchè viene gente da fuori basta gente, basta

[Dadocoso]

Il secondo passo è risolverli.
E a me sembra che la maggiorparte di chi fa notare il problema la butti sul: "colpa delle donne che non gli va più di sgravare con dolore!!!! Colpa degli uomini che pensano a giocare alla play invece di assumersi delle responsabilità!!!! colpa dei cani che rubano gli affetti!!!!" etc....

no, personalmente non la penso cosí.

Non lo so come si risolve il problema.

Probabilmente un tessuto economico piú solido non guasterebbe. Credo anche che siamo la generazione che ha rifiutato il dettame che "si deve metter su famiglia, si devon fare figli". MI ci metto anche io eh.

Peró credo siamo andati un po' oltre, spero la prossima generazione trovi il giusto equilibrio

[Lo Zio]

spero la prossima generazione trovi il giusto equilibrio

[Dadocoso]

vedi, nonstante pensi che abbiano i loro difetti (vedi topic permantente), ripongo comunque fiducia in loro

[Bobo]

Il secondo passo è risolverli.
E a me sembra che la maggiorparte di chi fa notare il problema la butti sul: "colpa delle donne che non gli va più di sgravare con dolore!!!! Colpa degli uomini che pensano a giocare alla play invece di assumersi delle responsabilità!!!! colpa dei cani che rubano gli affetti!!!!" etc....

A me pare che la maggior parte della gente che parla di questo problema, tenda poi a sottolineare che sia dovuto alla precarietà economica ed all'assenza di servizi di supporto (asili, garanzie, welfare ecc...)

Poi i figli si fanno tendenzialmente "da giovani".
Se da "giovane" è già un lusso se arrivi a fine mese pagando un affitto, se riesci a metterti giusto un paio di soldi da parte ma con un figlio rischieresti di scivolare nella povertà... col cacchio che fai figli.

O quantomeno non sei certo incentivato.

E se ne fai, ne fai uno e bon.