La depossessione della musica.

[KymyA]

Se dite Artista e poi tiratebfuori Elodie, Annalisa o quella vacca obesa vista a San Remo non ci siamo. Sono ossimori

Non sono un gran musicista ma le cagate che mi scappano con la chitarra nessuna IA potrà replicarle.
Kurt Cobain, ad esempio, non sapeva un cazzo di musica ma quando prendeva una chitarra in mano rivoluzionava lo stile! Ed un IA non potrà MAI farlo. Così come morire a 27anni

[Bobo]

Imho c'è da fare una enorme distinzione (non solo nella musica, ma in qualsiasi altro lavoro in cui l'IA potrebbe entrare in maniera decisa).

Una cosa è la musica fuffa, quella che riempie buona parte delle radio per buona parte dell'anno... magari pure qualche fuffa da discoteca, qualche mezzo tormentone che dura un mese o due e via di questo passo.

E quella è roba che l'IA arriverà a mangiarsi quasi totalmente.

Così come è già arrivata a mangiarsi gli illustratori medi, quelli a cui veniva commissionata magari la copertina del video YT o di qualche post social.
Quelli oramai sono in larga parte già prodotti dalle IA.


Poi ci sono i capolavori, le opere in generale di fascia alta, quelle geniali, quelle che inventano realmente qualcosa.
E quella è tutta roba in cui al massimo l'IA potrà dare una mano, su alcuni aspetti, ma che generalmente rimarrà prodotta direttamente dagli artisti per molto molto tempo.

[Kemper Boyd]

Unpopular opinion: la musica non dovrebbe essere a pagamento, dovrebbe essere vista come uno spot pubblicitario. Voi pagate per sentire gli spot pubblicitari? Ecco le canzoni sono gli spot dei cantanti/musicisti, che servono a portare la gente ai concerti dove i suddetti cantanti/musicisti lavorano e guadagnano.

Change my mind.

[Bobo]

Unpopular opinion: la musica non dovrebbe essere a pagamento, dovrebbe essere vista come uno spot pubblicitario. Voi pagate per sentire gli spot pubblicitari? Ecco le canzoni sono gli spot dei cantanti/musicisti, che servono a portare la gente ai concerti dove i suddetti cantanti/musicisti lavorano e guadagnano.

Change my mind.

La musica "gratis" te la senti alla radio o su spotify.
In generale non è che paghi. Io non pago nè l'uno nè l'altro, e di musica ne sento un botto ogni giorno.
Quindi di per sè, per te utente finale, in generale la musica è già gratis.


Se la radio o spotify mettono musica che piace alla gente, molta gente li ascolterà e quindi loro si faranno ben soldi grazie agli inserti pubblicitari che te ascolti tra una canzone e l'altra.

Giustamente a quel punto l'artista (o la SIAE penso, più direttamente) che ha tirato fuori quella canzone vorrà un pezzettino della torta per essere trasmesso tra uno spot e l'altro.

[Arnald]

Unpopular opinion: la musica non dovrebbe essere a pagamento, dovrebbe essere vista come uno spot pubblicitario. Voi pagate per sentire gli spot pubblicitari? Ecco le canzoni sono gli spot dei cantanti/musicisti, che servono a portare la gente ai concerti dove i suddetti cantanti/musicisti lavorano e guadagnano.

Change my mind.

Beh, di fatto è già così.
Qualunque mongoloide può andare su internet e sentire qualsiasi canzone.

Se poi vuoi il supporto fisico o la possibilità di replicare (anche solamente il file) e potenzialmente farci dei soldi devi pagare. Ma la fruizione è fattualmente libera.

[Kemper Boyd]

La fruizione non è libera, è accessibile sotto condizioni.

Poi il fatto che non la paghi io non significa che sia gratis (le radio, spotify, apple, etc la pagano).

[sacramen]

Beh, di fatto è già così.
Qualunque mongoloide può andare su internet e sentire qualsiasi canzone.

Se poi vuoi il supporto fisico o la possibilità di replicare (anche solamente il file) e potenzialmente farci dei soldi devi pagare. Ma la fruizione è fattualmente libera.

Ma neanche per sogno, magari tu credi di avere una fruizione libera ma in realtà sotto l'ascolto alla radio c'è la pubblicità che paga i diritti d'autore delle canzoni che ascolti

E' tipo Mediaset che non ti faceva pagare il canone come la RAI ma in cambio sapevi che dovevi sorbirti la pubblicità.

Il problema è che dei diritti pagati alla fine all'autore arriva poco niente

[Bobo]

La fruizione non è libera, è accessibile sotto condizioni.

Poi il fatto che non la paghi io non significa che sia gratis (le radio, spotify, apple, etc la pagano).

Si, ma le radio (o spotify e simili) ci fanno i soldi sopra.
E fanno i soldi fornendo un servizio che si basa al 99% sui contenuti creati dagli artisti.

Mi pare il minimo che almeno due spicci finiscano pure lì... anche perchè nella maggior parte dei casi la gente ascolta tutto il giorno spotify ma poi mica va a comprarsi il disco di Pippo o va a vedere il concerto di Pluto

[sacramen]

Non sono un gran musicista ma le cagate che mi scappano con la chitarra nessuna IA potrà replicarle.
Kurt Cobain, ad esempio, non sapeva un cazzo di musica ma quando prendeva una chitarra in mano rivoluzionava lo stile! Ed un IA non potrà MAI farlo. Così come morire a 27anni

Perchè all'epoca non esisteva l'IA altrimenti un Nevermind lo facevano in 10 minuti

Oggi poi non ne parliamo...

P.S.: Lo dico da totale estimatore del Grunge

- - - Aggiornato - - -

Poi ci sono i capolavori, le opere in generale di fascia alta, quelle geniali, quelle che inventano realmente qualcosa.
E quella è tutta roba in cui al massimo l'IA potrà dare una mano, su alcuni aspetti, ma che generalmente rimarrà prodotta direttamente dagli artisti per molto molto tempo.

Specifica meglio perchè dipende dal fruitore.

Anche i Maneskin potrebbero essere definiti geniali

- - - Aggiornato - - -

Si, ma le radio (o spotify e simili) ci fanno i soldi sopra.
E fanno i soldi fornendo un servizio che si basa al 99% sui contenuti creati dagli artisti.

Mi pare il minimo che almeno due spicci finiscano pure lì... anche perchè nella maggior parte dei casi la gente ascolta tutto il giorno spotify ma poi mica va a comprarsi il disco di Pippo o va a vedere il concerto di Pluto

E' quello il problema.

Però se io mi drogo per tirarti fuori il Dark Side Of The Moon del 2025 chi mi paga la droga se poi a me non rimane niente perchè va tutto alle piattaforme o alle major?

[Kemper Boyd]

Si, ma le radio (o spotify e simili) ci fanno i soldi sopra.
E fanno i soldi fornendo un servizio che si basa al 99% sui contenuti creati dagli artisti.

Mi pare il minimo che almeno due spicci finiscano pure lì... anche perchè nella maggior parte dei casi la gente ascolta tutto il giorno spotify ma poi mica va a comprarsi il disco di Pippo o va a vedere il concerto di Pluto

Ho detto che era una unpopular opinion

Le radio ci fanno i soldi e gli artisti ci guadagnano la notorietà, e quando sono famosi riempiono i palazzetti/stadi

[Bobo]

Ho detto che era una unpopular opinion

Le radio ci fanno i soldi e gli artisti ci guadagnano la notorietà, e quando sono famosi riempiono i palazzetti/stadi

Cioè, in pratica è un "ti pago in visibilità?"

E sulla base di cosa?

La canzone, la singola canzone, è di per sè un'opera completa.

Le tv ti mostrano gratis lo spot di 30 secondi del prossimo film, ma poi il film lo pagano.
Non è che le radio mandano spezzoni di 30 secondi delle canzoni per invogliarti a sentirla tutta

[Biocane]

la musica live non è che sia sempre top, di recente sono a dato a sentire i Baustelle e ok, suonavano bene dal vivo, ma con i subsonica hanno fatto il gran finale con preso blu, e la versione live faceva cagare: cristo è vostra la canzone, imparate a suonarla!

[Nightgaunt]

Le melodie ROTFL
Ma dove le sentite le melodie nelle canzoni simil trap che vanno forte oggi?

Io oggi ho risentito qualche pezzo "classico" degli Eiffel 65 su cui cagavamo tanto negli anni novanta. Sono letteralmente MOZART comparate a qualsiasi cosa sia venuta fuori da San Remo quest'anno.

[KymyA]

Perchè all'epoca non esisteva l'IA altrimenti un Nevermind lo facevano in 10 minuti

Oggi poi non ne parliamo...

P.S.: Lo dico da totale estimatore del Grunge

A maggior ragione che sei un estimatore non puoi dire una siffatta STRONZATA daje!

Direi che dalla morte della Winehouse in poi è stato un declino nel panorama musicale (IMHO). Del panorama italiano meglio non parlarne.
Qualche giorno fa mi son risentito QUELLI CHE BENPENSANO di Frankie Hi-nrg e nonostante i quasi 20anni sul groppone la da sul crapino a tanti pseudoartisti di oggi. Perfino il testo è ancora attuale, e non sono 4 barre del cazzo che si ripetono per 4:25 minuti

[sacramen]

A maggior ragione che sei un estimatore non puoi dire una siffatta STRONZATA daje!

Direi che dalla morte della Winehouse in poi è stato un declino nel panorama musicale (IMHO). Del panorama italiano meglio non parlarne.
Qualche giorno fa mi son risentito QUELLI CHE BENPENSANO di Frankie Hi-nrg e nonostante i quasi 20anni sul groppone la da sul crapino a tanti pseudoartisti di oggi. Perfino il testo è ancora attuale, e non sono 4 barre del cazzo che si ripetono per 4:25 minuti

Non è una stronzata, è la realtà. Tant'è che l'idea di Cobain alla base anche di Bleach era quella di fare canzoni con struttura punk e distorsioni metal.
Quando togli tutte le figherie e i virtuosismi personali, cosa resta?

E' che all'epoca era una novità che di fatto li ha travolti (e non solo loro) ma al giorno d'oggi, con tutto il database che c'è a disposizione, pensi che un'IA non possa mettere insieme 4 accordi stronzi ed una base di basso-batteria?

P.S.: qui parlo della produzione grezza, non del finito da incidere. E' quella la differenza che viene fatta dal produttore/ingegnere del suono. Non ci fosse stato Butch Vig, Nevermind sarebbe stato uno dei tanti dischetti della zona Seattle...

[Biocane]

Le melodie ROTFL
Ma dove le sentite le melodie nelle canzoni simil trap che vanno forte oggi?

Io oggi ho risentito qualche pezzo "classico" degli Eiffel 65 su cui cagavamo tanto negli anni novanta. Sono letteralmente MOZART comparate a qualsiasi cosa sia venuta fuori da San Remo quest'anno.

si però ogni volta che posti esplode il boomerometro

[KymyA]

Non è una stronzata, è la realtà. Tant'è che l'idea di Cobain alla base anche di Bleach era quella di fare canzoni con struttura punk e distorsioni metal.
Quando togli tutte le figherie e i virtuosismi personali, cosa resta?

E' che all'epoca era una novità che di fatto li ha travolti (e non solo loro) ma al giorno d'oggi, con tutto il database che c'è a disposizione, pensi che un'IA non possa mettere insieme 4 accordi stronzi ed una base di basso-batteria?

P.S.: qui parlo della produzione grezza, non del finito da incidere. E' quella la differenza che viene fatta dal produttore/ingegnere del suono. Non ci fosse stato Butch Vig, Nevermind sarebbe stato uno dei tanti dischetti della zona Seattle...

adesso che ti sei spiegato meglio si.

Dico, in breve, che non può una IA, di propria iniziativa, creare un super album che cambia la storia musicale. Non può. Questo è quanto. Dietro c'è sempre la Creatività umana.

(un IA che si alza la mattina e dopo aver preso il caffè ha l'ispirazione e tira giù un album della madonna...dai...non ci crederò mai)

[sacramen]

adesso che ti sei spiegato meglio si.

Dico, in breve, che non può una IA, di propria iniziativa, creare un super album che cambia la storia musicale. Non può. Questo è quanto. Dietro c'è sempre la Creatività umana.

(un IA che si alza la mattina e dopo aver preso il caffè ha l'ispirazione e tira giù un album della madonna...dai...non ci crederò mai)

Infatti come dicevo la super creazione tecnica che sbaraglia il mercato non potrà mai essere creata dall'IA. Ma dipende sempre da qual'è la domanda del mercato...
Perchè pure Pulcino Pio è una cagata di jingle in loop eppure te lo trovavi nei tg nazionali

Il fatto è che non siamo noi a stabilire cosa è e cosa non è il super album perchè tutto dipende dal livello di pompaggio delle case.

[KymyA]

il PULCINO PIO! Porcaputtana che mi hai ricordato! Che estate dimmerdah con quel sottofondo dimmerda...

[sacramen]

Che è ben diverso da altra musica elettronica come può essere la Trance che fa un mio amico ma che a confronto de Pulcino Pio è un'opera sinfonica