Concessioni balneari

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Concessioni balneari, verso le gare con un compromesso. "Previste tutele per micro e piccole imprese"

https://www.riminitoday.it/cronaca/c...qOAoW4wQhXSCiM

L'indennizzo per le aziende balneari che non ottengono il rinnovo della concessione si calcola "sulla base delle scritture contabili" o "di perizia giurata redatta da un professionista abilitato, che ne attesta la consistenza". Lo prevede la proposta del governo sul ddl concorrenza, elaborata dal viceministro al Mise Gilberto Pichetto, ora all'esame dei gruppi. L'indennizzo è "a carico del concessionario subentrante" per "la perdita dell'avviamento connesso ad attività commerciali o di interesse turistico, del valore residuo dei beni immobili oggetto di investimenti per l'esercizio dell'impresa". Esclusi dal calcolo i beni abusivi.

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http://www.visit-rimini.it/wp-conten...-spiaggia3.jpg

quindi chi vince la concessione balneare, deve pagare a quelli prima un indennizzo pari al valore di ciò che ci aveva costruito + mancati introiti? :uhm:
ma calcolato per quale periodo di tempo? :uhm: cioè deve pagare un risarcimento per i mancati introiti di una stagione estiva? di due? di 10? di 30? :uhm:
o forse mi sono perso qualcosa :uhm:

già il fatto che debba pagare anche per i beni immobili..cioè, se uno li vuole tenere ok, ha un senso, se uno non li vuole perchè vuole fare tutto nuovo, perchè dovrebbe pagare? :boh2:

vedremo che porcata all'italiana verrà fuori per far contenta l'europa e allo stesso tempo svenarci di soldi per rendere ancora più ricchi i bagnini :bua:

Per me possono pure aumentare il reddito di cittadinanza se contribuisce a creare problemi a questa gente. Pago volentieri.

Se vai negli stabilimenti balneari o sei cretino, vivi in un posto di merda o, più probabilmente, ambedue.

3 2 1 le gare saranno vinte da multinazionali francesi e finalmente sarete felici e contenti

Multinazionale francese o famiglia mafiosa italiana... mmm difficile scelta

Ma se le concessioni durassero pochi anni e in mancanza di indennizzi, chi è che investirebbe nelle strutture? Prendi una concessione, investi per ristrutturare lo stabilimento e dopo boh 3 anni ciaone passa tutto a qualcun altro?

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ma se le concessioni durassero pochi anni e in mancanza di indennizzi, chi è che investirebbe nelle strutture? Prendi una concessione, investi per ristrutturare lo stabilimento e dopo boh 3 anni ciaone passa tutto a qualcun altro?

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A me pare che strutture edificate dagli stabilimenti non siano esattamente palazzi antisismici, ma siano più parenti con i prefabbricati di legno che trovi al Leroy Merlin. Vorrei vedere i numeri, ma di fronte al guadagno in una siongola stagione non credo abbiano tutto quest'impatto.

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Originariamente Scritto da Qoelet

A me pare che strutture edificate dagli stabilimenti non siano esattamente palazzi antisismici, ma siano più parenti con i prefabbricati di legno che trovi al Leroy Merlin. Vorrei vedere i numeri, ma di fronte al guadagno in una siongola stagione non credo abbiano tutto quest'impatto.

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Non sposta il problema: se investi X con una prospettiva di ammortamento di boh 15 anni, spenderesti sempre X se la prospettiva si abbassasse a 3? No, verrebbe fatta roba ancora più di merda.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Non sposta il problema: se investi X con una prospettiva di ammortamento di boh 15 anni, spenderesti sempre X se la prospettiva si abbassasse a 3? No, verrebbe fatta roba ancora più di merda.

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Ma 'ste fantomatiche strutture cosa sono? Le straio e gli ombrelloni? Non è che possono essere tanto più cheap di quelle che ho visto in giro, eh. Se si intendono i ristoranti sulla spiaggia, mi immagino si paghino da soli... Da come la vedo è una nicchia con ricavi assolutamente fuori dal mondo, quindi renderla meno conveniente è un buon modo per far uscire dal business il crimine organizzato. Certo, preferirei spellarli vivi di tasse, ma non si può fare neanche quello.

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Originariamente Scritto da NoNickName

3 2 1 le gare saranno vinte da multinazionali francesi e finalmente sarete felici e contenti

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Ma speriamo.

Comunque l'indennità di avviamento è una soluzione equa, è roba che esiste già nel nostro ordinamento e nella prassi ...

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Non sposta il problema: se investi X con una prospettiva di ammortamento di boh 15 anni, spenderesti sempre X se la prospettiva si abbassasse a 3? No, verrebbe fatta roba ancora più di merda.

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Le concessioni sono sempre per un periodo abbastanza lungo, suppongo almeno 18 anni. O L'unione ha imposto concessioni più brevi?

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Originariamente Scritto da Qoelet

Ma 'ste fantomatiche strutture cosa sono? Le straio e gli ombrelloni? Non è che possono essere tanto più cheap di quelle che ho visto in giro, eh. Se si intendono i ristoranti sulla spiaggia, mi immagino si paghino da soli... Da come la vedo è una nicchia con ricavi assolutamente fuori dal mondo, quindi renderla meno conveniente è un buon modo per far uscire dal business il crimine organizzato. Certo, preferirei spellarli vivi di tasse, ma non si può fare neanche quello.

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Ha ricavi fuori dal mondo anche perché le concessioni erano sostanzialmente sine die, nel senso che se si rifaceva la gara vinceva semmpre quello che era già lì. Oggi dovrebbe essere meno facile...

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Originariamente Scritto da Qoelet

Ma 'ste fantomatiche strutture cosa sono? Le straio e gli ombrelloni? Non è che possono essere tanto più cheap di quelle che ho visto in giro, eh. Se si intendono i ristoranti sulla spiaggia, mi immagino si paghino da soli... Da come la vedo è una nicchia con ricavi assolutamente fuori dal mondo, quindi renderla meno conveniente è un buon modo per far uscire dal business il crimine organizzato. Certo, preferirei spellarli vivi di tasse, ma non si può fare neanche quello.

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non so che stabilimenti hai presente, ma sulla riviera romagnola gli investimenti dei concessionari sono stati consistenti, specialmente negli ultimi vent'anni quando molti bagni si sono aggregati in gruppi. parlo di postazioni fitness coperte, piscine interrate o in muratura (anche con scivoli) e altra roba non proprio irrilevante

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Originariamente Scritto da Moloch

non so che stabilimenti hai presente, ma sulla riviera romagnola gli investimenti dei concessionari sono stati consistenti, specialmente negli ultimi vent'anni quando molti bagni si sono aggregati in gruppi. parlo di postazioni fitness coperte, piscine interrate o in muratura (anche con scivoli) e altra roba non proprio irrilevante

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Gazebo e ristornati in muratura, parchi giochi ...

sì, anche. è tutt'altra cosa rispetto alla toscana o alla liguria, lì sì profittatori che vivono di rendita

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Originariamente Scritto da Qoelet

Ma 'ste fantomatiche strutture cosa sono? Le straio e gli ombrelloni? Non è che possono essere tanto più cheap di quelle che ho visto in giro, eh. Se si intendono i ristoranti sulla spiaggia, mi immagino si paghino da soli... Da come la vedo è una nicchia con ricavi assolutamente fuori dal mondo, quindi renderla meno conveniente è un buon modo per far uscire dal business il crimine organizzato. Certo, preferirei spellarli vivi di tasse, ma non si può fare neanche quello.

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Sì, ovviamente ristoranti e bar, chiaramente le strutture non sono gli ombrelloni piantati nella sabbia. Qui dove vivo io sono tutte costruzioni vere, non gabbiotti prefabbricati, molti sono anche ben curati con ampie zone bar/musica/svago vario.
RIbadisco comunque quanto detto sopra, "si ripaga da solo" non vuol dire niente. Si ripaga in quanto tempo? E a te imprenditore basta ripagare o ci vuoi guadagnare?

Chiaramente le concessioni a vita non vanno bene, ma l'estremo opposto non funziona nemmeno.

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Originariamente Scritto da Moloch

sì, anche. è tutt'altra cosa rispetto alla toscana o alla liguria, lì sì profittatori che vivono di rendita

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Confermo che in Liguria sono dei rabb... ehm, parsimoniosi che non si meritano niente, a parte piccole eccezioni.

In Versilia invece ho sempre visto belle strutture e negli ultimi anni anche parecchi investimenti.

tempo fa uno studio di settore ha evidenziato il fatto che i nostri bagnini romagnoli dichiarano dai 12 ai 15 mila euro annui di reddito :sisi:

sarei curioso di sapere con che cosa hanno pagato le famose strutture balneari da far pagare come indinnizzo :uhm: a voler pensar male, le hanno pagate in buona parte in nero e formalmente sono costate due soldi :fag:
oltre al fatto che magari chi subentra potrebbe non volerle, quindi deve pagare per roba che magari vuole buttare giù e rifare :uhm: o comprare le attrezzature (sdrai/ombrelloni ecc) nuovi :sisi:

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Originariamente Scritto da Bicio

tempo fa uno studio di settore ha evidenziato il fatto che i nostri bagnini romagnoli dichiarano dai 12 ai 15 mila euro annui di reddito :sisi:

sarei curioso di sapere con che cosa hanno pagato le famose strutture balneari da far pagare come indinnizzo :uhm: a voler pensar male, le hanno pagate in buona parte in nero e formalmente sono costate due soldi :fag:
oltre al fatto che magari chi subentra potrebbe non volerle, quindi deve pagare per roba che magari vuole buttare giù e rifare :uhm: o comprare le attrezzature (sdrai/ombrelloni ecc) nuovi :sisi:

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Fai una SRL alla quale imputare tutte le spese possibili e immaginabili e te, come proprietario o amministratore, ti fai uscire giusto giusto lo stipendio da fame per avere qualche soldo da spendere senza giustificazioni. Easy.
Tanto uno stabilimento ha una rosa talmente ampia di beni strumentali plausibili che ti ci puoi pagare qualsiasi cosa ti serva personalmente. Auto, moto, scooter, arredi, devices, cibo, alcool, piante, attrezzi per cura del verde, ecc...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bicio

tempo fa uno studio di settore ha evidenziato il fatto che i nostri bagnini romagnoli dichiarano dai 12 ai 15 mila euro annui di reddito :sisi:

sarei curioso di sapere con che cosa hanno pagato le famose strutture balneari da far pagare come indinnizzo :uhm: a voler pensar male, le hanno pagate in buona parte in nero e formalmente sono costate due soldi :fag:
oltre al fatto che magari chi subentra potrebbe non volerle, quindi deve pagare per roba che magari vuole buttare giù e rifare :uhm: o comprare le attrezzature (sdrai/ombrelloni ecc) nuovi :sisi:

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Un problema noto in itialia e per cui gli indennizzi non vanno mai bene a chi li riceve...perchè ricevi un'indennizzo di quello che puoi dimostrare di aver speso...e se hai fatto quasi tutto in nero...

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Originariamente Scritto da Qoelet

Ma 'ste fantomatiche strutture cosa sono? Le straio e gli ombrelloni? Non è che possono essere tanto più cheap di quelle che ho visto in giro, eh. Se si intendono i ristoranti sulla spiaggia, mi immagino si paghino da soli... Da come la vedo è una nicchia con ricavi assolutamente fuori dal mondo, quindi renderla meno conveniente è un buon modo per far uscire dal business il crimine organizzato. Certo, preferirei spellarli vivi di tasse, ma non si può fare neanche quello.

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bhe dipende... non tutti i bagni sono bettole risalenti a 50 anni fa :asd:

Ad esempio molti stabilimenti dei lidi ferraresi hanno piscina, 15/20 campi da gioco, campo di padel (che da solo vale almeno 30k), ristorante-discoteca...

Le strutture balneari dicono che la speda media per turista è di 13,5 euro al giorno.

A Jesolo costa 16 uno sdraio.

Quindi francamente sarebbe ora di fare chiarezza su quanto nero fanno in giro, perché è ora di piantarla di suggere lo Stato

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Originariamente Scritto da Arnald

Fai una SRL alla quale imputare tutte le spese possibili e immaginabili e te, come proprietario o amministratore, ti fai uscire giusto giusto lo stipendio da fame per avere qualche soldo da spendere senza giustificazioni. Easy.
Tanto uno stabilimento ha una rosa talmente ampia di beni strumentali plausibili che ti ci puoi pagare qualsiasi cosa ti serva personalmente. Auto, moto, scooter, arredi, devices, cibo, alcool, piante, attrezzi per cura del verde, ecc...

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Bravo architetto.

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Originariamente Scritto da Sandro Storti

Multinazionale francese o famiglia mafiosa italiana... mmm difficile scelta

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Ho perso il conto delle aziende italiane che sono finite in mano straniera con questo ragionamento da provinciali

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Originariamente Scritto da Necronomicon

Le strutture balneari dicono che la speda media per turista è di 13,5 euro al giorno.

A Jesolo costa 16 uno sdraio.

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perché fanno la media su 365 giorni :fag:

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Originariamente Scritto da NoNickName

Ho perso il conto delle aziende italiane che sono finite in mano straniera con questo ragionamento da provinciali

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Se la struttura è in Italia, paga le tasse in Italia e ha dipendenti italiani... Mi sfugge dove sia il problema se i proventi vanno a un gianfransuà piuttosto che a un matteino

Inviato dal mio moto g(7) power utilizzando Tapatalk

Lamborghini e Ducati non mi pare se la passino male...e rimangono eccellenze Italiane, così come molti gruppi della moda in italia...
Che poi si ha una percezione un po' distorta, cioè di un italia dove gli stranieri vengono a fare spese di aziende, quando in realtà gli investimenti stranieri in italia, per note e storiche ragioni non sono poi molti, sono molte più le aziende italiane che hanno acquistato aziende estere che il contrario...

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Originariamente Scritto da Enriko!!

Lamborghini e Ducati non mi pare se la passino male...e rimangono eccellenze Italiane, così come molti gruppi della moda in italia...
Che poi si ha una percezione un po' distorta, cioè di un italia dove gli stranieri vengono a fare spese di aziende, quando in realtà gli investimenti stranieri in italia, per note e storiche ragioni non sono poi molti, sono molte più le aziende italiane che hanno acquistato aziende estere che il contrario...

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Ma come, non lo sai? I tedeschi le vogliono chiudere e trasferire in Sassonia.

:fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Ma come, non lo sai? I tedeschi le vogliono chiudere e trasferire in Sassonia.

:fag:

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Starebbe bene, visto che comunque l'ottima gestione italiana l'aveva portata al fallimento

Spiagge libere 4 ever

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Non sposta il problema: se investi X con una prospettiva di ammortamento di boh 15 anni, spenderesti sempre X se la prospettiva si abbassasse a 3? No, verrebbe fatta roba ancora più di merda.

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C'è scritto da qualche parte che le concessioni saranno di 3 anni o è una tua sparata?
Ma poi....non c'è il divieto di edificazione?

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Originariamente Scritto da NoNickName

Ho perso il conto delle aziende italiane che sono finite in mano straniera con questo ragionamento da provinciali

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Ho perso il conto delle aziende italiane sequestrate dalla guardia di finanza perché in mano o collusa con la mafia.

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Originariamente Scritto da fulviuz

Spiagge libere 4 ever

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Sarei d’accordo

Poi vai in sicilia e vedi la differenza tra come somo ridotte le spiagge libere e quelle in gestione :bua:

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Originariamente Scritto da Howard TD

bhe dipende... non tutti i bagni sono bettole risalenti a 50 anni fa :asd:

Ad esempio molti stabilimenti dei lidi ferraresi hanno piscina, 15/20 campi da gioco, campo di padel (che da solo vale almeno 30k), ristorante-discoteca...

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Ammetto di avere un'idea molto più accattona dello stabilimento, allora. E no, non farei tutta 'sta roba in un "bagno" di cui posso perdere l'uso. D'altro canto, non vedo perché tutte 'ste facilities non potrebbero essere 20 metri più nell'entroterra, su di un terreno privato.
Forse perché altrimenti dovrebbero comprarlo, il terreno, mentre è molto più comodo e remunerativo """affittarlo""" dallo Stato, fruendo di un vantaggio un po' sleare verso gli altri che offrono servizi simili, ma su terreno di proprietà.
Le concessioni, credo, erano state concepite per monetizzare l'accesso al mare, non per rendere edificabili gli ultimi metri di spiaggia.

Non riesco a farmi stare simpatici i proprietari degli stabilimenti: non è che se fruisci di un vantaggio sleale per tot anni diventa un diritto.

Poi oh, io son di montagna, sicuramente ne saprete di più voi, era solo la mia opinione. :asd:

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Originariamente Scritto da Qoelet

D'altro canto, non vedo perché tutte 'ste facilities non potrebbero essere 20 metri più nell'entroterra, su di un terreno privato.

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Ma che discorso è :rotfl:

20 metri più nell'entroterra ci sono strade, ferrovie, palazzi o anche altro terreno demaniale soggetto quindi allo stesso problema, non è che ci sono lotti di terrreno vuoti e pronti per essere edificati. Forse al mare non ci sei proprio mai stato :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tyus

Se la struttura è in Italia, paga le tasse in Italia e ha dipendenti italiani... Mi sfugge dove sia il problema se i proventi vanno a un gianfransuà piuttosto che a un matteino

Inviato dal mio moto g(7) power utilizzando Tapatalk

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Stanno svendendo le nostre spiagge, il nostro mare, il nostro sole agli stranieri e a voi sta bene. Essere italiani non significa più nulla ormai

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ma che discorso è :rotfl:

20 metri più nell'entroterra ci sono strade, ferrovie, palazzi o anche altro terreno demaniale soggetto quindi allo stesso problema, non è che ci sono lotti di terrreno vuoti e pronti per essere edificati. Forse al mare non ci sei proprio mai stato :asd:

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Ah bhe allora condoniamo tutti gli abusi. Sulle spiagge non si può edificare e questi hanno fatto su ristoranti con piscine, tanto regala lo stato.

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Originariamente Scritto da Bicio

http://www.visit-rimini.it/wp-conten...-spiaggia3.jpg

quindi chi vince la concessione balneare, deve pagare a quelli prima un indennizzo pari al valore di ciò che ci aveva costruito + mancati introiti? :uhm:
ma calcolato per quale periodo di tempo? :uhm: cioè deve pagare un risarcimento per i mancati introiti di una stagione estiva? di due? di 10? di 30? :uhm:
o forse mi sono perso qualcosa :uhm:

già il fatto che debba pagare anche per i beni immobili..cioè, se uno li vuole tenere ok, ha un senso, se uno non li vuole perchè vuole fare tutto nuovo, perchè dovrebbe pagare? :boh2:

vedremo che porcata all'italiana verrà fuori per far contenta l'europa e allo stesso tempo svenarci di soldi per rendere ancora più ricchi i bagnini :bua:

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Perche' hai fatto diventare quella che originariamente doveva essere una licenza tempranea in una perpetua, permettendo alle famiglie che la possedevano di investirci dei bei soldi per costruire struttre ricettive. Ora vuoi tornare indietro e mette tutto all'asta, quindi devi risarcire i precedenti proprietari.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Ma che discorso è :rotfl:

20 metri più nell'entroterra ci sono strade, ferrovie, palazzi o anche altro terreno demaniale soggetto quindi allo stesso problema, non è che ci sono lotti di terrreno vuoti e pronti per essere edificati.

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E' come si fanno le strutture ricettive per esempio negli USA: compri un blocco di vecchi alberghetti del culo, radi al suolo, ricostruisci. Ma SICURAMENTE la riviera romagnola ha tutto da insegnare a buchi come Miami o Honolulu.

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Forse al mare non ci sei proprio mai stato :asd:

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Non amo il mare ma piace alle bimbe, quindi ci vado. Ma la riviera romagnola l'ho sempre evitata come la peste: troppa gente, troppo chiasso, troppo cara. Preferisco di gran lunga la Sardegna, ma quest'anno temo proprio faremo una settimanetta stitica in riviera pure noi, per problemi di tempo.

- - - Aggiornato - - -

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Originariamente Scritto da LordOrion

Perche' hai fatto diventare quella che originariamente doveva essere una licenza tempranea in una perpetua, permettendo alle famiglie che la possedevano di investirci dei bei soldi per costruire struttre ricettive. Ora vuoi tornare indietro e mette tutto all'asta, quindi devi risarcire i precedenti proprietari.

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No, non è mai stata formalmente una licenza perpetua. Hanno fatto un investimento che è andato male. Non è che se compro un miliardo di DogeCoin lo Stato ha da risarcirmi se crollano.

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Originariamente Scritto da Qoelet

Non riesco a farmi stare simpatici i proprietari degli stabilimenti: non è che se fruisci di un vantaggio sleale per tot anni diventa un diritto.

Poi oh, io son di montagna, sicuramente ne saprete di più voi, era solo la mia opinione. :asd:

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I rifugi di montagna vengono assegnati con bandi di concessioni di 6 anni che vengono vinti sempre dagli stessi proprietari :asd:

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Originariamente Scritto da fulviuz

Spiagge libere 4 ever

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This, odio i posti dove sembri una mucca al mattatoio e, magari, hai anche acqua di merda come in Adriatico.
'caputtana 7 bandiere blu su millemila km di spiaggia , la fossa biologica di dove abita mio padre è più pulita.

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Originariamente Scritto da Gilgamesh

I rifugi di montagna vengono assegnati con bandi di concessioni di 6 anni che vengono vinti sempre dagli stessi proprietari :asd:

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:rotfl: vero, non ci avevo pensato. E IL GOVERNO DOV'E'????