Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED - Pagina 518

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Discussione: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

  1. #10341
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    io non sono uno sche smanetta coi vari engine, ma penso che gia' solo per il fatto che con l'unreal il lod degli oggetti è superato sia una rivoluzione. poi tutto puo' essere fatto usando la tecnologia nanite con un numero impressionante di poligoni, la tecnologia lumen per l'illuminazione e i riflessi, ecc... è un motore in costante evoluzione, con un team esperto e dedicato, un enorme supporto.
    non credo che il passaggio all'unreal sia stato fatto solo per comodità.
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    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
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  2. #10342
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da Leorgrium Visualizza Messaggio
    Credo che alla base del cambio motore ci sia un problema di sviluppo e di sviluppatori. È più facile assumere gente che sa già programmare con unreal, piuttosto che dover imparare un motore proprietario da zero. Poi, non so, il red engine mi ha sempre dato l’idea di essere un buon motore, però che mal si adatta allo sviluppo di un gioco come cyberpunk.

    Vedremo il nuovo the Witcher come verrà sviluppato con unreal.
    Sicuramente adottare il motore più utilizzato facilita tantissimo l'onboarding di sviluppatori e leva di torno tutte le magagne legate allo sviluppo del proprio motore proprietario.
    Di contro, per quanto flessibile e potente possa essere Unreal Engine, non è detto che sia sempre adatto al tipo di gioco che vuoi sviluppare.
    Diciamo che mi fa strano che usino l'Unreal Engine per The Witcher Remake quando il Red Engine è nato ed è stato architettato attorno alle esigenze proprio di The Witcher 3 e quindi è ragionevole pensare che funzionerebbe perfettamente per il remake del primo episodio.
    E' probabile che usino il remake di The Witcher come banco di prova, dato che la complessità del progetto sulla carta dovrebbe essere ridotta, avendo già una base molto solida e definita dal punto di vista della produzione (non c'è una storia nuova da scrivere e anche se aggiungeranno quest e aree da esplorare, il tutto sarà derivativo e più facile che partendo da zero) e quindi il grosso del lavoro sarà proprio quello tecnico.

    I problemi di sviluppo di Cyberpunk è stato dovuto al fatto che il RED engine non era adatto ad una città come Night City, oltre ai tempi stretti di sviluppo: il gioco fu annunciato 7 anni prima del lancio per motivi strategici (si dovevano quotare in borsa e gli serviva un nuovo progetto per raccogliere capitali e pure incentivi statali), ma lo sviluppo vero e proprio è cominciato diversi anni dopo.
    Se su in The Witcher al massimo si andava a cavallo in mezzo a campagna, in Cyberpunk si guida ad alta velocità in una città densissima di personaggi ed edifici, cosa che portava al limite le capacità di streaming dell'engine.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    io non sono uno sche smanetta coi vari engine, ma penso che gia' solo per il fatto che con l'unreal il lod degli oggetti è superato sia una rivoluzione. poi tutto puo' essere fatto usando la tecnologia nanite con un numero impressionante di poligoni, la tecnologia lumen per l'illuminazione e i riflessi, ecc... è un motore in costante evoluzione, con un team esperto e dedicato, un enorme supporto.
    non credo che il passaggio all'unreal sia stato fatto solo per comodità.
    L'UE5 sembra davvero fantastico, però mi chiedo se sia positivo per l'industria che monopolizzi così tanto il mercato. Alla lunga può portare a un ristagnamento dell'innovazione.
    Già Unity non è che sia proprio un concorrente ad armi pari, poi si è mezzo suicidato con la gestione del cambio di pricing di cui si sta parlando tanto di recente.
    Anche Microsoft ha adottato Unreal per molti first party (esclusi quelli di Zenimax che hanno id tech e Creation Engine ) ormai ad esempio.

  3. #10343
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    a me pare chiaro che dietro a unity ci sia l'avidità del management, nessuno si suicida cosi' tanto per farlo. imho un po' di furboni al vertice hanno pensato di vendere le azioni a un certo prezzo, farne affossare il valore subito dopo e di riacquistarle a una frazione di quel prezzo pensando che con qualche scusa tutto tornasse come prima e intascando cosi' milioni "aggratise" sui loro conti personali.
    un quasi monopolio non è mai positivo, però se qualcuno arriva ad averlo per la qualità di quello che offre (ok, in questo caso la mossa del rivale ha aiutato, ma il trend di ascesa di ue c'era anche prima), significa che quello che offre è davvero tanto. per fortuna ci sono anche altri ottimi motori grafici, seppure più legati a singole sh, direi.
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  4. #10344
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    a me pare chiaro che dietro a unity ci sia l'avidità del management, nessuno si suicida cosi' tanto per farlo. imho un po' di furboni al vertice hanno pensato di vendere le azioni a un certo prezzo, farne affossare il valore subito dopo e di riacquistarle a una frazione di quel prezzo pensando che con qualche scusa tutto tornasse come prima e intascando cosi' milioni "aggratise" sui loro conti personali.
    Questo si chiama insider trading e se accertato sarebbe un reato penale.
    Comunque il problema è stato principalmente di comunicazione, perché andando a fare due conti Unity comunque risultava costare molto meno di Unreal nella maggior parte dei casi anche col nuovo sistema di pagamento.
    Ora poi che lo hanno ulteriormente scontato per calmare la shitstorm è ancora meglio.
    Il problema è che hanno fatto le cose veramente alla carlona e hanno fatto salire il panico per costi legati a demo, copie pirata e installazioni ripetute... dovevano aspettarselo e tarare meglio il tutto fin dall'inizio. Il loro reparto comunicazione ha veramente toppato alla grande, dilettanti allo sbaraglio.
    Ultima modifica di Lars_Rosenberg; 27-09-23 alle 08:10

  5. #10345
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    cercando in rete...
    Unity executives, including the CEO, sold shares prior to the recent controversial announcement
    riguardo i costi post suicidio, molti dev, specie indy, sono scappati da unity quindi non puo' essere solo un problema di comunicazione, ma anche di sostanza. (vedi cult of the lamb che smettera' di essere venduto)
    Ultima modifica di gmork; 27-09-23 alle 08:48
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  6. #10346
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Comunque il problema è stato principalmente di comunicazione, perché andando a fare due conti Unity comunque risultava costare molto meno di Unreal nella maggior parte dei casi anche col nuovo sistema di pagamento.
    Si, per i professionisti affermati, non certo per gli emergenti.
    Programma completo:
    print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
    Lista scambi
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  7. #10347
    Lavora Troppo L'avatar di Ceccazzo
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    per ora giochi in UE5 seri non si sono ancora visti. Qualche open world coreano f2p (brutto), forespoken (orribile), atlas fallen (mi pare mediocre, non l'ho provato) e forse qualcos'altro che mi sono perso. Non abbiamo ancora la reale percezione di quello che possa fare in un gioco vero tripla (ormai quadrupla) A. Il red engine toglieva troppo tempo allo sviluppo, facevi la fine di bethesda

  8. #10348
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Forspoken non era luminous engine? quello di Final fantasy?

    tra poco escono Lords of the fallen e Enotria su UE5

    ma sono tutti giochi "minori" un vero gioco con investimenti notevoli in UE5 non si è ancora visto.

    Trovate i miei screenshots su Twitter, su STEAM e su IMGUR
    Se seguite i bundle e lo scambio Key, ecco la mia LISTA SCAMBI
    Seguite il Podcast di NG+Italia

  9. #10349
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    cercando in rete...
    Unity executives, including the CEO, sold shares prior to the recent controversial announcement
    riguardo i costi post suicidio, molti dev, specie indy, sono scappati da unity quindi non puo' essere solo un problema di comunicazione, ma anche di sostanza. (vedi cult of the lamb che smettera' di essere venduto)
    Vendere azioni non è automaticamente insider trading eh
    Gli executive di solito vengono pagati anche con grosse quantità (del valore di milioni) di azioni dell'azienda ed è normale che queste vengano man mano vendute. Tipicamente queste vendite devono essere programmate in anticipo, proprio per evitare il rischio di insider trading, e vanno a costituire essenzialmente una parte importante di stipendio. Ed è pure normale non comprarne di azioni dato che sarebbe una sovraesposizione finanziariamente poco sensata.
    Quello che andrà verificato è se la vendita di azioni degli executive di Unity era nella norma e parte di un programma di vendita o se le hanno dumpate in fretta e furia, cosa che mi sembra improbabile perché se pensavano che il cambio di pricing fosse una scelta dannosa per l'azienda semplicemente non avrebbero cambiato

    Poi su Cult of the Lamb & co. a me sembra semplicemente uno che cavalca l'onda della shitstorm per vendere più copie. Così ora la gente comprerà Cult of the Lamb in fretta e furia, quando al 99.9% il dev si rimangerà la parola.

    Basta fare due conti (è matematica eh, non ci vuole molto) per vedere che Unity rimane, salvo situazioni molto particolari, molto più economico rispetto a Unreal.

    Citazione Originariamente Scritto da Ceccazzo Visualizza Messaggio
    per ora giochi in UE5 seri non si sono ancora visti. Qualche open world coreano f2p (brutto), forespoken (orribile), atlas fallen (mi pare mediocre, non l'ho provato) e forse qualcos'altro che mi sono perso. Non abbiamo ancora la reale percezione di quello che possa fare in un gioco vero tripla (ormai quadrupla) A. Il red engine toglieva troppo tempo allo sviluppo, facevi la fine di bethesda
    Bè sì, le tech demo di UE5 sono pazzesche, ma dobbiamo vedere poi come si comporta in un gioco vero.
    Su Beth, il problema è che senza Creation Engine perderesti tutta la moddabilità che è una caratteristica fondamentale. Immagina Skyrim o Starfield senza mod o comunque con mod molto più difficili da implementare...

  10. #10350
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Vendere azioni non è automaticamente insider trading eh
    Gli executive di solito vengono pagati anche con grosse quantità (del valore di milioni) di azioni dell'azienda ed è normale che queste vengano man mano vendute. Tipicamente queste vendite devono essere programmate in anticipo, proprio per evitare il rischio di insider trading, e vanno a costituire essenzialmente una parte importante di stipendio. Ed è pure normale non comprarne di azioni dato che sarebbe una sovraesposizione finanziariamente poco sensata.
    Quello che andrà verificato è se la vendita di azioni degli executive di Unity era nella norma e parte di un programma di vendita o se le hanno dumpate in fretta e furia, cosa che mi sembra improbabile perché se pensavano che il cambio di pricing fosse una scelta dannosa per l'azienda semplicemente non avrebbero cambiato

    Poi su Cult of the Lamb & co. a me sembra semplicemente uno che cavalca l'onda della shitstorm per vendere più copie. Così ora la gente comprerà Cult of the Lamb in fretta e furia, quando al 99.9% il dev si rimangerà la parola.

    Basta fare due conti (è matematica eh, non ci vuole molto) per vedere che Unity rimane, salvo situazioni molto particolari, molto più economico rispetto a Unreal.



    Bè sì, le tech demo di UE5 sono pazzesche, ma dobbiamo vedere poi come si comporta in un gioco vero.
    Su Beth, il problema è che senza Creation Engine perderesti tutta la moddabilità che è una caratteristica fondamentale. Immagina Skyrim o Starfield senza mod o comunque con mod molto più difficili da implementare...
    Magari era uno starfield fatto bene, senza i soliti problemi del CE, un gioco serio.

    Magari

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  11. #10351
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Ho deciso di provare a eseguire il gioco alla versione 2.0 e ho trovato un problema " strano " se vado a rimappare il tasto corri ( si/no ) e corri ( tieni premuto ) sul tastierino numerico tastnum 1 non corro subito ma devo tenere premuto il pulsante per 2 / 3 sec. Siccome sto provando a capire se il problema riguarda il mio PC o il gioco , c'è qualcuno disposto a provare e a farmi sapere se succede anche a voi ? Grazie.

  12. #10352
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da Eric Starbuck Visualizza Messaggio
    Forspoken non era luminous engine? quello di Final fantasy?

    tra poco escono Lords of the fallen e Enotria su UE5

    ma sono tutti giochi "minori" un vero gioco con investimenti notevoli in UE5 non si è ancora visto.
    Nanite è uscito 2 anni fa. Una build stabile dell'UE5 1 anno fa.
    Quanto ci vuole per imbastire un tripla A degno di nota? Anni.

  13. #10353
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    non so enotria, ma lords of the fallen pare tanta roba. graficamente poi è su livelli spaccamascella.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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  14. #10354
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Anche Wukong non scherza eh

  15. #10355
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    cmq non so se tutti i prossimi giochi che escono in unreal saranno con la 5.3 che è quella con cui nanite si puo' usare per tutto quello che c'e' a schermo o con le versioni precedenti. anche quello penso farà una grande differenza.
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  16. #10356
    Senior Member L'avatar di AllKpr
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da il Manzo Visualizza Messaggio
    Ho deciso di provare a eseguire il gioco alla versione 2.0 e ho trovato un problema " strano " se vado a rimappare il tasto corri ( si/no ) e corri ( tieni premuto ) sul tastierino numerico tastnum 1 non corro subito ma devo tenere premuto il pulsante per 2 / 3 sec. Siccome sto provando a capire se il problema riguarda il mio PC o il gioco , c'è qualcuno disposto a provare e a farmi sapere se succede anche a voi ? Grazie.
    Succede anche a me. Inoltre ho notato che adesso la grafica si "degrada" aggiungendo righine e sfarfallii (come quando hai una crisi del "relic") progressivamente con il proseguire della storia. Prima non lo faceva. Ma immagino che sia un effetto voluto per simulare il degradamento del cervello del protagonista.
    Anche il capitano del Titanic diceva: "E' solo un rumorino"

  17. #10357
    THE TRUSTED ONE L'avatar di <-DooM->
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Sicuramente adottare il motore più utilizzato facilita tantissimo l'onboarding di sviluppatori e leva di torno tutte le magagne legate allo sviluppo del proprio motore proprietario.
    Di contro, per quanto flessibile e potente possa essere Unreal Engine, non è detto che sia sempre adatto al tipo di gioco che vuoi sviluppare.
    Diciamo che mi fa strano che usino l'Unreal Engine per The Witcher Remake quando il Red Engine è nato ed è stato architettato attorno alle esigenze proprio di The Witcher 3 e quindi è ragionevole pensare che funzionerebbe perfettamente per il remake del primo episodio.
    E' probabile che usino il remake di The Witcher come banco di prova, dato che la complessità del progetto sulla carta dovrebbe essere ridotta, avendo già una base molto solida e definita dal punto di vista della produzione (non c'è una storia nuova da scrivere e anche se aggiungeranno quest e aree da esplorare, il tutto sarà derivativo e più facile che partendo da zero) e quindi il grosso del lavoro sarà proprio quello tecnico.

    I problemi di sviluppo di Cyberpunk è stato dovuto al fatto che il RED engine non era adatto ad una città come Night City, oltre ai tempi stretti di sviluppo: il gioco fu annunciato 7 anni prima del lancio per motivi strategici (si dovevano quotare in borsa e gli serviva un nuovo progetto per raccogliere capitali e pure incentivi statali), ma lo sviluppo vero e proprio è cominciato diversi anni dopo.
    Se su in The Witcher al massimo si andava a cavallo in mezzo a campagna, in Cyberpunk si guida ad alta velocità in una città densissima di personaggi ed edifici, cosa che portava al limite le capacità di streaming dell'engine.



    L'UE5 sembra davvero fantastico, però mi chiedo se sia positivo per l'industria che monopolizzi così tanto il mercato. Alla lunga può portare a un ristagnamento dell'innovazione.
    Già Unity non è che sia proprio un concorrente ad armi pari, poi si è mezzo suicidato con la gestione del cambio di pricing di cui si sta parlando tanto di recente.
    Anche Microsoft ha adottato Unreal per molti first party (esclusi quelli di Zenimax che hanno id tech e Creation Engine ) ormai ad esempio.
    il primo tw non usava il red engine ma una versione pesantemente modificata da cdpred dell'aurora engine di neverwinter nights.

  18. #10358
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da <-DooM-> Visualizza Messaggio
    il primo tw non usava il red engine ma una versione pesantemente modificata da cdpred dell'aurora engine di neverwinter nights.
    Sì lo so, infatti dicevo che il Red Engine è stato pensato per The Witcher 3, ma immagino che nel remake di TW1 vogliano riproporre un'esperienza più simile a quella proprio del 3, con un open world connesso per tutta l'area di Vizima e dintorni.

  19. #10359
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Sì lo so, infatti dicevo che il Red Engine è stato pensato per The Witcher 3, ma immagino che nel remake di TW1 vogliano riproporre un'esperienza più simile a quella proprio del 3, con un open world connesso per tutta l'area di Vizima e dintorni.
    Fanno un remake di TW1?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  20. #10360
    THE TRUSTED ONE L'avatar di <-DooM->
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    Re: Cyberpunk 2077 | By CD PROJEKT RED

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Fanno un remake di TW1?

    spero che ci mettano un bel photomode

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