[HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended [HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended - Pagina 66

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Discussione: [HBO] Game of Thrones s8 - Our Watch Has Ended

  1. #1301
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Per

    Dany, la migliore tattica attualmente era aspettare a nord. Dorne è sempre il regno più grande a sud ed è impossibile invaderlo (manco i targaryan coi draghi ci provarono) ed è in aperto contrasto con i Lannister e le isole di ferro son tornate sotto il controllo di Yara, bastava aspettare che Dorne arrivasse da sud e stringere King's landing d'assedio(facendo terra bruciata dei campi: aka li ammazzi senza cibo e la gente si ribella) oltre che vai dalla banca di ferro e chiedi una mano, tanto loro prestano soldi a chiunque faccia comodo a loro, riprendi i secondi figli e ti fortifichi a nord.

    King's landing ha 1 milione di abitanti, serve cibo per mantenere la popolazione i soldati, brucia ogni campo per tutto il sud e vedi che scappano.





    Battletag: MrWashington#21181

  2. #1302
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio

    le pretendenti al trono di spade sono 2, per quanto ne sa cersei. togline una dall'equazione e chi resta ha vinto il trono. riguardo all'intero esercito nemico a) sono decimati post scontro con i non morti b) non avrebbero alcun pretendente al trono per cui combattere. l'unica cosa che cersei ha fatto è gettare via una vittoria immediata, per quanto ne sa lei, per una incerta futura. non mi pare un grande scambio comunque la si guardi. pero' si puo' sempre obiettare che dato che tutti i personaggi di got si sono rincoglioniti si sia rincoglionita pure lei

    Ma no, che ci sia Jon lo sa benissimo.
    Non sa che sia figlio di chi è, ma sa che è un nemico, che si è rifiutato di inchinarsi e che è fedele della bionda: per quanto non interessato al trono, ma tutto sommato lei neanche questo può sapere, difficilmente si ritirerebbe dopo la morte della bionda. E' un uomo di onore, e questo lo sa bene.

    Tutti gli immacolati vorrebbero vendicare la regina che li ha liberati: difficile pensare che, vedendo la loro regina sventrata a tradimento, possano dire "figa va, andiamo ad oriente che qui tra un po nevica".

    Quelli su cui avrei dubbi sono i selvaggi a cavallo, ma ne sono rimasti talmente pochi da non poter essere considerati un elemento di peso nell'equilibrio delle forze.


  3. #1303
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da shen_long Visualizza Messaggio
    Galf, tutto quello che vuoi, ma Cersei è stata cresciuta da un tizio che non si è fatto problemi a organizzare un omicidio di massa a un matrimonio.

    Chiaro che "non funziona così", ma è stato dimostrato più volte che alla bionda Lannister non frega una cippa che "funziona così", mettere in mezzo adesso l'onore cavalleresco suona molto di arrampicata sugli specchi per giustificare una sceneggiatura quantomeno debole.
    Cosa arrampicata, COSA. Complotto per ammazzare tutti ad un matrimonio privato, eliminando ogni testimone che non fosse un Frey, dando ufficialmente la colpa ai Frey, gente che non ha morale VS ammazzare una regina in pubblica piazza trucidando i suoi messaggeri venuti in segno di pace per discutere di guerra.

    Ma che state a dì.

    edit: vi ricordo che "Lannisters" è stato detto solo all'orecchio di un uomo praticamente già morto, tanto per dire che paragoni state facendo...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    sara', ma mi sa che hai una visione molto romantica di come funzionava la guerra storicamente.
    O forse te non hai aperto molti libri al riguardo
    Pure su Brutte Storie, roba molto easy, si parla dei rari casi di disonore quando è successo di massacri durante il giorno di Pasqua e cose del genere.

    Fino ancora alla seconda guerra mondiale le regole di onore vigevano, fra Tedeschi e Inglesi c'era molto rispetto reciproco, rispetto andato completamente affanculo in USA vs Giappone e Tedeschi vs Russi, ma son altre cose.
    Ultima modifica di Galf; 07-05-19 alle 15:27

  4. #1304
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da shen_long Visualizza Messaggio
    Galf, tutto quello che vuoi, ma Cersei è stata cresciuta da un tizio che non si è fatto problemi a organizzare un omicidio di massa a un matrimonio.

    Chiaro che "non funziona così", ma è stato dimostrato più volte che alla bionda Lannister non frega una cippa che "funziona così", mettere in mezzo adesso l'onore cavalleresco suona molto di arrampicata sugli specchi per giustificare una sceneggiatura quantomeno debole.
    Il punto secondo me è: era nelle corde del personaggio agire diversamente, ma non c'è alcuna arrampicata sugli specchi nel fatto che si sia comportata in quel modo.

    Boh, mi pare che oramai debba essere tutto "sceneggiatura debole" a prescindere da cosa succede

    Imho l'unica vera forzatura dell'episodio

    è il modo in cui lo Zio fa quella robba lì: lo stanno presentando come un personaggio talmente sgravato da poter entrare negli Avengers

    Con undici navi in croce ha teso un agguato a delle forze nemiche dotate di unità volanti, sotto la loro fortezza ed ha abbattuto un drago ed una flotta intera in 5 minuti netti



    Però ci può stare nella dinamica degli eventi... per lo scopo che aveva nel computo della storia.

    E d'altra parte abbiamo due trame belle grosse da chiudere in 6 episodi: ci sta che ci sia qualche accelerazione in giro

    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
    Per

    Dany, la migliore tattica attualmente era aspettare a nord. Dorne è sempre il regno più grande a sud ed è impossibile invaderlo (manco i targaryan coi draghi ci provarono) ed è in aperto contrasto con i Lannister e le isole di ferro son tornate sotto il controllo di Yara, bastava aspettare che Dorne arrivasse da sud e stringere King's landing d'assedio(facendo terra bruciata dei campi: aka li ammazzi senza cibo e la gente si ribella) oltre che vai dalla banca di ferro e chiedi una mano, tanto loro prestano soldi a chiunque faccia comodo a loro, riprendi i secondi figli e ti fortifichi a nord.

    King's landing ha 1 milione di abitanti, serve cibo per mantenere la popolazione i soldati, brucia ogni campo per tutto il sud e vedi che scappano.



    Quoto
    Magari più che rimanere a Nord, tornare nella roccaforte meridionale... e portare avanti una guerra periferica e diplomatica per portare via via dalla tua parte il grosso del continente.
    Una volta che arrivano i Dorniani, cingi di assedio la città e li costringi a combattere in campo aperto con una situazione nuovamente di superiorità numerica.
    Ultima modifica di Bobo; 07-05-19 alle 15:32

  5. #1305
    Alpaca L'avatar di MrWashington
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    L'onore te ne fai qualcosa quando sei il vincitore, se sei lo sconfitto non ci vinci le guerre.
    In guerra tutto è lecito per la vittoria.

    Battletag: MrWashington#21181

  6. #1306
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì


    quello che sa cersei è che jon non è un pretendente al trono, è solo un lord. perché dovrebbe considerarlo come un rivale? al massimo come un ribelle che verra' schiacciato una volta consolidato il potere o che potrebbe convincere a piegare il ginocchio.
    gli immacolati sono a ranghi ridotti post non morti, in ogni caso non vedo perché dovrebbero spaventare cersei a tal punto da farla desistere di eliminare l'unica rivale al trono quando le arriva in bocca perché forse potrebbero unirsi a qualche lord ribelle.


  7. #1307
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    io rimango dell'idea che

    si tengono fuori dalla portata delle armi nemiche...o comunque ai limiti tanto che un eventuale attacco a distanza non avrebbe dato garanzie, gli unici che avanzano un po' rispettivamente sono i 2 emissari...perchè fidarsi è bene ma non fidarsi è meglio per il resto c'era il patto "d'onore" che si era li a trattare...


  8. #1308
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio




    Quoto
    Magari più che rimanere a Nord, tornare nella roccaforte meridionale... e portare avanti una guerra periferica e diplomatica per portare via via dalla tua parte il grosso del continente.
    Una volta che arrivano i Dorniani, cingi di assedio la città e li costringi a combattere in campo aperto con una situazione nuovamente di superiorità numerica.
    Ricordiamo che Alto Giardino ha visto uccisa tutta la famiglia da Cercei, un assedio e il massacro delle proprie truppe e la razzia della città.
    Cercei ha solo Euron Greyjoy e appena pure lui scoprirà quella cosa, cambierà bandiera

    tutto ciò in una sceneggiatura normale, ma siccome ci son d&d mi aspetto cose idiote.

    Battletag: MrWashington#21181

  9. #1309
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
    L'onore te ne fai qualcosa quando sei il vincitore, se sei lo sconfitto non ci vinci le guerre.
    In guerra tutto è lecito per la vittoria.
    No.
    Semplicemente no, in particolare nel setting fanta-storico di GoT.
    Vi state tutti confondendo fra il tessere trame e complotti e l'onore fra sovrani.

    Un vincitore senza onore dura poco.

  10. #1310
    Senior Member L'avatar di Arthas
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Beh manco Ramsay, che faceva veramente schifo al cazzo, infrange l'incontro fra le parti.. secondo me considerato che si tengono a distanza è una cosa che ci può anche stare, o cmq fra tutte le scemenze che si vedono ultimamente non mi focalizzerei su questa, ecco

  11. #1311
    Chiù pilu pi tutti! L'avatar di gmork
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì


    fossero anche a 300 metri, se fai uscire la cavalleria è fatta. il drago abbiamo visto che le baliste sono praticamente dei missili e a portata di tiro ne aveva parecchie. se cersei avesse voluto non c'era modo di scaparla per dany


  12. #1312
    Senior Member L'avatar di Honey_pie
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Parliamo di onore tra sovrani dimenticando che una delle due è la stessa che ha gia usato l'altofuoco in due occasioni, una delle quali per sterminare un'intera casata e un intero ordine religioso.
    Forse il problema era proprio questo: erano troppo pochi e non avrebbe comunque fatto piazza pulita

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  13. #1313
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio

    fossero anche a 300 metri, se fai uscire la cavalleria è fatta. il drago abbiamo visto che le baliste sono praticamente dei missili e a portata di tiro ne aveva parecchie. se cersei avesse voluto non c'era modo di scaparla per dany
    Idem per quando Dany è appena arrivata con 3 draghi.
    Fai 'sta porcata poi la settimana dopo hai tutti i nobili che pensano "noi siamo i prossimi, Dany era venuta a liberarci, era la vera sovrana" ed istigano la ribellione. Tempo 2 mesi e Cersei stava con la testa su una picca.

    regà dai su 2+2, e andiamo.

    edit: per QUESTO STESSO MOTIVO i consiglieri di Dany passano ogni riunione a dirle "ti prego non fare una strage".

  14. #1314
    Alpaca L'avatar di MrWashington
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da Galf Visualizza Messaggio
    No.
    Semplicemente no, in particolare nel setting fanta-storico di GoT.
    Vi state tutti confondendo fra il tessere trame e complotti e l'onore fra sovrani.

    Un vincitore senza onore dura poco.

    Oh beh, I lannister han governato coi baratheon fino ad ora

    Battletag: MrWashington#21181

  15. #1315
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da Honey_pie Visualizza Messaggio
    Parliamo di onore tra sovrani dimenticando che una delle due è la stessa che ha gia usato l'altofuoco in due occasioni, una delle quali per sterminare un'intera casata e un intero ordine religioso.
    Forse il problema era proprio questo: erano troppo pochi e non avrebbe comunque fatto piazza pulita
    Complotto dietro le quinte. Non pubblicamente e non riconducibile ufficialmente a lei.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
    Oh beh, I lannister han governato coi baratheon fino ad ora
    Infatti hanno sempre rispettato l'onore "pubblico"

  16. #1316
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio

    fossero anche a 300 metri, se fai uscire la cavalleria è fatta. il drago abbiamo visto che le baliste sono praticamente dei missili e a portata di tiro ne aveva parecchie. se cersei avesse voluto non c'era modo di scaparla per dany
    beh...

    la cavalleria se si avvicinava all'esercito nemico era fuori portata delle baliste e diventava un allegro barbecue...oltre che erano immacolati schierati e con lance lunghe...hanno fermato i Dotrakhy...non so se la cavalleria avrebbe avuto vita così facile


    Ultima modifica di Enriko!!; 07-05-19 alle 15:42

  17. #1317
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio

    quello che sa cersei è che jon non è un pretendente al trono, è solo un lord. perché dovrebbe considerarlo come un rivale? al massimo come un ribelle che verra' schiacciato una volta consolidato il potere o che potrebbe convincere a piegare il ginocchio.
    gli immacolati sono a ranghi ridotti post non morti, in ogni caso non vedo perché dovrebbero spaventare cersei a tal punto da farla desistere di eliminare l'unica rivale al trono quando le arriva in bocca perché forse potrebbero unirsi a qualche lord ribelle.

    No, non è semplicemente un lord: è il re del nord.
    E non può non sapere, date le spie che tutti i contendenti mostrano di avere, che tramite Sansa ha il controllo delle terre dei fiumi.

    Gli Immacolati ce li ha contro ora, ma li avrebbe anche senza la platinata: se la sua morte eliminasse metà esercito ok... ma al massimo togli di scena il drago (che non è poco, ma è nulla contro quelle difese). Gli altri rimarrebbero tutti, agli ordini del secondo comandante.
    Non è come far fuori Cersei, che non avendo alcun secondo, vorrebbe dire la fine immediata della guerra.

    In tutto questo c'è Dorne, assolutamente integra e che di certo non è dalla parte della corona.
    Un leader che si muova con testa, si prenderebbe il suo tempo per riunire tutte queste forze anti lannister e portarle sotto le mura.

    Ma la platinata la testa l'ha sempre usata poco

    Imho ha senso averle voluto forzare la mano per spingerla ad un attacco prematuro e diretto.
    Anche perchè mancano solo due episodi, ed il tempo è quello che è


  18. #1318
    Chiù pilu pi tutti! L'avatar di gmork
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    perché tutti i nobili dovrebbero pensare "noi siamo i prossimi"? una volta che cersei dovesse sedersi sul trono e loro le hanno giurato feltà è finita.
    btw

    approdo del re NON puo' resistere a un assedio prolungato. praticamente tutti i lord sono dalla parte di dany e non saprebbe dove rifornirsi di cibo. quindi è suo interesse finirla velocemente con dany

    Ultima modifica di gmork; 07-05-19 alle 15:47

  19. #1319
    Senior Member L'avatar di shen_long
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    perché tutti i nobili dovrebbero pensare "noi siamo i prossimi"?
    Più che altro un pensierino quando è saltato il tempio con tutti i suoi nemici potevano anche farlo
    In before "eh ma non c'è scritto da nessuna parte che è stata lei", bastava fare 2+2 (cit.)

  20. #1320
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: [HBO] Game of Thrones s8 - Spoiler Free Ogni Martedì

    In effetti avevo dimenticato che tecnicamente Drone è ancora in gioco, ricordavo male che l'esercito fosse andato "perso" nell'attacco di Euron alla flotta di Yara...ma se effettivamente stavano andando a caricare l'esercito, in teoria è ancora in gioco...e a Drone c'è un certo risentimento comune contro i lannister che va al di la di chi è il re...

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