Mah visto l'episodio finale... ok "sorpresone finale" notevole, di quelli che colpiscono "a fondo" soprattutto i fan piu' anzianotti come me...però purtroppo ci sono anche i 40 minuti prima , praticamente di nulla.
Mah visto l'episodio finale... ok "sorpresone finale" notevole, di quelli che colpiscono "a fondo" soprattutto i fan piu' anzianotti come me...però purtroppo ci sono anche i 40 minuti prima , praticamente di nulla.
Ultima modifica di Traiano; 21-12-20 alle 23:05
Essere straordinari non vuol dire automaticamente essere "figli di", altrimenti non ci sarebbero dovuti essere proprio dei Jedi in giro visto che non gli è concesso di avere famiglia. Ahsoka Tano e Obi Wan sono figli di nessuno per esempio. Rey non aveva i poteri "perché ci credeva", era come Ahsoka o tanti altri una prescelta delle forza e così sarebbe dovuta rimanere.Originariamente Scritto da nyonik
Quella delle dinastie e della nobilità del sangue è una fissazione personale di JJ Abrams che deve mettere le daddy issues in tutto quello che tocca, nei suoi film pure Kirk entra in Starfleet perché l'amico di papà ci vede del potenziale nel giovane teppista ubriacone in quanto esso è figlio di papino che si era sacrificato a inizio film cosa che col Kirk della TOS non c'entra nulla.
Mah visto l'episodio finale... ok "sorpresone finale" notevole, di quelli che colpiscono "a fondo" soprattutto i fan piu' anzianotti come me...però purtroppo ci sono anche i 40 minuti prima , praticamente di nulla.
Ribadisco: guardatevi i fottuti cartoni animati prima di dire fregnacce.
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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Calma . Permettimi di chiarire due punti:
1) Per quanto sempre in bilico tra fantasy e sci-fi il fatto che in un 'epoca dove ci sono le astronavi ed i viaggi nell'iperspazio, il controllo di un pianeta possa essere individualmente reclamato tramite il possesso di una spada leggendaria a me personalmente pare abbastanza puerile, il fatto che se ne sia parlato prima non vuol dire assolutamente nulla in merito alla credibilità della cosa e da questo veniamo al secondo punto, piu' importante:
2) Anche se nelle prossime declinazioni della saga (serie TV, libri, videogiochi , fumetti etc) andranno a mettere sempre piu' pezze sulla presenza in ep IX di Palpatine 2.0 questo non toglie che rimmarrà sempre un'idea del menga. Anche se un giorno qualche personaggio ci dirà che un soggetto molto sensibile alla Forza - in buona salute e che non ha mai fumato - può fluttuare beatamente in apnea nello spazio, questo non toglierà mai che la scena di super-Leila ha fatto ridere mezza sala. Non è che basta che ci sia un riferimento passato è allora bon tutto.
In nessun film è stato neanche lontanamente implicato che per percepire la Forza "basta crederci": nello stesso Episodio 7 viene mostrato come Rey abbia doti fuori dal comune, come era stato fatto ai tempi per Luke (cosa piuttosto ovvia, essendo il film la copia di Episodio 4) o per Anakin; doti che implicano, appunto, un'elevata sensibilità alla Forza.
Il problema della Mary Sue spaziale è che lei, al contrario di tutti gli altri, riesce a fare tutto meglio di tutti al primo colpo senza bisogno di addestramento ma lasciamo perdere.
Quello che sto dicendo è che queste doti innate può averle chiunque, non solo chi è "figlio di". Ma pure questo è stato stabilito fin dall'inizio, quindi non capisco dove stiano i meriti del film di Rian Johnson.
In realtà la Forza è così potente solo nello 0,2% dei casi, su Tatooine la percentuale è molto più elevata perché sono stati messi un sacco di Force Sensitive in strutture per anziani. Adesso poi c'è la variante di Naboo di cui non si sa ancora bene l'efficacia.
Il tuo avatar è su una serie animata con una nave spaziale ricavata da una vecchia corazzata della seconda guerra mondiale.
Poi pure io ho i miei limiti, io odio a morte epIX.
Hai letto i miei post? Io odio epIX, ma la questione di Leia sinceramente non l'ho mai capita, non intacca l'impianto drammatico come quella stronzata su Palpy e trattenere il fiato è letteralmente un potere Jedi.2) Anche se nelle prossime declinazioni della saga (serie TV, libri, videogiochi , fumetti etc) andranno a mettere sempre piu' pezze sulla presenza in ep IX di Palpatine 2.0 questo non toglie che rimmarrà sempre un'idea del menga. Anche se un giorno qualche personaggio ci dirà che un soggetto molto sensibile alla Forza - in buona salute e che non ha mai fumato - può fluttuare beatamente in apnea nello spazio, questo non toglierà mai che la scena di super-Leila ha fatto ridere mezza sala. Non è che basta che ci sia un riferimento passato è allora bon tutto.
Ultima modifica di Det. Bullock; 22-12-20 alle 10:44
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penso che il vero problema di leia sia più che altro la resa visiva, davvero al limite del ridicolo
Non sarei sorpreso se fosse stato il tipo di cosa che si sarebbe poi corretta con un reshoot che non ha potuto avere luogo perché è successo quello che è successo. Ma come posso accettare le linee nere attorno ai compositing nei vecchi film posso vivere con un effetto speciale non riuscito bene oggi, la resurrezione di Palpy invece ancora mi fa venire il magone.
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Scusate, arrivo tardi, ho "bingiato" le due stagioni recentemente. Domanda fondamentale, da capitolo 13:
È di nuovo canon da anni, ci sono quattro romanzi (scritti sempre da Zahn, uno è un prequel che narra della sua vita prima di unirsi all'impero e devo ancora leggerlo) e una serie animata con lui (Star Wars Rebels, diventa il villain principale nelle ultime stagioni), semplicemente il succo del suo ruolo nell'impero è stato spostato a prima di ANH invece di aver servito principalmente tra ANH e ROTJ come nel vecchio canone.
In conclusione: guardatevi i fottuti cartoni animati.
Ultima modifica di Det. Bullock; 22-12-20 alle 12:15
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vabbeh ma non è che tutti possono stare dietro a serie tv, libri, cartoni, fumetti e quant'altrodagli un po' di tregua. Basta spiegare che alcune scelte, apparentemente strane, sono spiegabili grazie ad altri media
Sono su Disney+ dai, leggo sempre post del tenore di "ah, su Disney+ c'è solo The Mandalorian" da parte di tutti poi viene fuori che a Clone Wars e Rebels neanche hanno dato uno sguardo.vabbeh ma non è che tutti possono stare dietro a serie tv, libri, cartoni, fumetti e quant'altro
Capisco già di più perdersi i libri e i fumetti perché nemmeno io riesco a starci dietro.
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guardate tutti resistance
Quello è saltabile.guardate tutti resistance
Seriamente, non è male ma si vede che con Abrams che non comunicava i suoi piani a nessuno non potevano fare nulla di veramente interessante, si arriva fino agli avvenimenti di epVIII poi la serie finisce subito dopo e prima di allora temporeggia in maniera ancora più smaccata dei primissimi episodi di Rebels.
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Ma che
Non credo che il problema dell'ereditarietà della Forza si ponesse più di tanto ai tempi della trilogia originale. A parte che a quanto ne so, non è mai stato del tutto risolto il buco di trama per cui nell'arco di 25-30 anni i Jedi passano da essere il braccio armato della Repubblica, con la gente che si saluta dicendosi "la Forza sia con te", ad essere dimenticati e ricordati giusto come pagliacci stregoni e la Forza come un'antica religione perdutaok l'oscurantismo imperiale eccetera ma quella rimane la cosa che più stona nel passaggio tra le varie trilogie.
Per il resto, la trilogia prequel stabilisce che la sensibilità alla Forza è un tratto che si acquisisce praticamente alla nascita, poi si può essere più o meno sensibili, magari non scoprire nemmeno mai di esserlo, ma di sicuro non lo si diventa "a posteriori". Sembra anche stabilire che una componente genetica ci sia, con alcune razze più naturalmente affini ed i figli di force users forti che sono a loro volta più sensibili della media, ma contando che buona parte delle storie ruota attorno ai Jedi, e che per parecchio tempo i Jedi non hanno potuto trombare, è difficile tirarne fuori una casistica
La trilogia Disney caccapupù fiera del nulla assoluto, scopiazza male la trilogia originale, vuole fare cash sui gggiovani ma si trova puntualmente ad arrancare e tirar dentro vecchi personaggi per rimanere a galla, i nuovi personaggi hanno il carisma di un sasso e una caratterizzazione inesistente. Riescono pure a far regredire alcuni dei vecchi personaggi, cioè son passati altri 30 anni, Han e Chewie son tornati a fare i contrabbandieri, Leia è sempre a capo della resistenza, non si sa come è apparso l'Impero2.0. Alcune idee decenti puramente abbozzate in fase embrionale, tipo Finn lo stormtrooper con una coscienza o Kylo coi complessi d'inferiorità verso Vader, ma non vengono portate avanti a dovere. Stavano seduti su una montagna di lore validissimo già esistente, ma han pensato di saperla più lunga, tant'è che alla fine hanno comunque dovuto pescare (male) dall'universo espanso (Rey brutta copia di Bastila, così come il suo legame con Kylo brutta copia del legame Bastila-Revan).
Avevano la possibilità di lasciar morire in pace l'arco degli Skywalker e relegare eventualmente i vecchi attori giusto a cameo/comparsate, ma loro no, han dovuto cappellare duro
Poi sicuramente alla Disney si saranno segati a due mani sugli incassi record e va bene così, è letteralmente l'unica argomentazione che i fanboy SW a cui piace tutto e va bene tutto sono in grado di portare a merito di quegli episodi
The Mandalorian ha avuto successo dalla prima stagione e dal primo episodio perché SW ha sempre fatto colpo per via di uno stile (visivo e narrativo) più basato sull'essere evocativo che sbattuto in faccia, cioè più una cosa di atmosfera che di effetti sbrilluccicosi (e qui è dove la trilogia prequel pure tende a cadere). Mandalorian, come Rogue One, azzecca questo stile e dà ai fan di Star Wars quello che vogliono: storie secondarie che caratterizzano l'universo, la lore, le razze, le fazioni, le creature eccetera. Tutto inserendosi di più o di meno nel filone principale con vari rimandi.
Le puntate "filler", in una serie tv secondaria dove il protagonista è un perfetto signor nessuno, vanno benissimo proprio per questo, calano la storia dai "piani alti" a quelli più quotidiani dell'universo SW.
Poi ovvio che tutti si esaltano quando saltan fuori personaggi più o meno storici, grazie ar cazzo, son quelli che han fatto la fortuna del franchise
Anche perchè quello che alla fine TUTTI hanno sempre voluto è rivedere i personaggi storici della serie su schermo, con coreografie ed effetti speciali un po' più moderni, in modo che abbiano i loro momenti di gloria.
Per questo Rogue One e Mandalorian fanno successo grazie a scene di pochi minuti, mentre la trilogia Disney fa depressione con tre film interi e svariate ore di girato.
Ultima modifica di Rage; 22-12-20 alle 13:22
Grazie Ceccazzo per la comprensione
Grazie a Det. Bullock per la risposta, almeno mi hai spinto a documentarmi.
A proposito.
Avevo visto che Thrawn era canone per il periodo PRECENDENTE a ROTJ, non a quello successivo, quando è ambientata la trilogia originale di Zahn e, appunto, The Mandalorian. Questa in Mandalorian era, a mia conoscenza, l'unica menzione di Thrawn dopo ROTJ: per questo ho chiesto. Se fosse schiattato alla fine di Rebels, a rigore, la prima trilogia di Zahn sarebbe rimasta fuori canone e bon così.Veramente ci sono:ci sono quattro romanzi (scritti sempre da Zahn, uno è un prequel che narra della sua vita prima di unirsi all'impero e devo ancora leggerlo)
-tre libri, ambientati dopo ROTJ, ovvero quelli originari (gli unici che ho letto) e poi
- (scopro ora da Wookiepedia) tre prequel, a cui
- si stanno aggiungendo altri tre (ascendancy).
Nel vecchio canone, come ho detto, è il cattivo principale DOPO ROTJ. In effetti me lo ricordo nell'intro di TIE Fighters, ma non lo riterrei "il succo del suo ruolo"; lo è diventato dopo l'acquisto di parte da disney (altri 6 libri prequel e rebels, se ho capito bene). E comunque prima della caduta dell'Impero non mi pare avesse il grado di Grand'ammiraglio.e una serie animata con lui (Star Wars Rebels, diventa il villain principale nelle ultime stagioni), semplicemente il succo del suo ruolo nell'impero è stato spostato a prima di ANH invece di aver servito principalmente tra ANH e ROTJ come nel vecchio canone.Ma anche no, grazie. A malapena ho trovato il tempo di guardarmi 'ste due stagioni.
In conclusione: guardatevi i fottuti cartoni animati.
Bon, grazie per l'aiuto e chiudo qui.
Questa è una grossa differenza fra mandalorian e la nuova trilogia, in mandalorian i personaggi "storici" messi dentro di fatto sono un vero valore aggiunto, per le vicende che li riguardano hanno un ruolo di primo piano o quasi...anche eccessivo, ci ritroviamo alcuni episodi dove gran parte del valore è dato dalla comparsata di tizio o caio (mi chiedo chi non ha mai visto altro di star wars quanto abbia però apprezzato mandalorian), ma comunque il risultato è che per quanto fan service alla fine funziona danno qualcosa.Poi ovvio che tutti si esaltano quando saltan fuori personaggi più o meno storici, grazie ar cazzo, son quelli che han fatto la fortuna del franchise
Anche perchè quello che alla fine TUTTI hanno sempre voluto è rivedere i personaggi storici della serie su schermo, con coreografie ed effetti speciali un po' più moderni, in modo che abbiano i loro momenti di gloria.
Nei film voleva essere fanservice immagino, ma sembrava più un vediamo come liberarci male dei "vecchi fans"...
nella serie conclusiva sembrano buttati dentro a forza perchè bisogna, fanno vendere, ma non hanno un ruolo o quasi, ed eliminati in fretta non si sa bene perchè. (probabilmente perchè non sapevano cosa fargli fare, ma d'altra parte non sapevano cosa far fare alla protagonista, figuriamoci a tutti gli altri).
Fra l'altro in Mandalorian abbiamo una nuova repubblica che sta nascendo, ha Xwing che pattugliano l'orlo esterno, danno la caccia ai resti dell'impero che si nasconde, sta organizzando un sistema di "polizia" ecc...tutta roba che nei film sembra inesistente...
Il nuovo impero ma si, non fa nulla...
Controllo dello spazio da parte della nuova repubblica? nullo, gli unici xwing e astronavi sono quelli dei ribelli...boh.
Il Nuovo ordine sembra avere giusto qualche incrociatore...i ribelli 4 gatti che alla fine stanno tutti sul millennium falcon, il nuovo ordine ha disintegrato un pianeta così, ha perso la sua arma di distruzione (sul finale di ep7 stendiamo un velo pietoso, con un finale diverso poteva essere anche quasi discreto).
E niente migliaia di pianeti e non riescono a mettere insieme 5 navi da guerra da mandare contro il nuovo ordine
Mah...io non la vedo una cosa così inconcepibile in un mondo come quello di starwars, la spada è un oggetto "raro", ma come viene detto è più una cosa di prestigio, vale come te la guadagni, se Bo-Katan deve proporsi come leader dei mandaloriani, polpolo diviso in fazioni, sparpagliato, degna di farsi seguire ecc, deve presentarsi come un "grande guerriero", ritrovare la spada perduta, magari sottraendola ad un nemico temibile sicuramente gli avrebbe dato un gran valore come guerriera e di conseguenza rispetto ecc. e degna di fare da guida
Come viene detto anche nell'episodio, non è tanto la spada in se ma la storia che ci sta dietro quando l'ottieni...
Si alla fine non è tanto quello che succede ma il come, fosse stata resa in modo più dinamica / veloce con un altra posa ecc...avrebbe avuto un effetto tutto diverso, ma anche li ma mentre creavano la scena nessuno ha detto "ma che è sta caxxxa?"
Ultima modifica di Enriko!!; 22-12-20 alle 16:47
Comunque tra le tante pippe dell’ultima puntata una me la sono fatta anche io ...
L’ho pensato solo io ?
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Ultima modifica di Alastor_Tiziano; 22-12-20 alle 15:09
Io ho pensato solo che
Nah, probabilmente ha pensato "Assomiglia all'altro nanetto che mi prendeva a bastonate, speriamo cresca meno ignorante..."
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La scena post-credits, trashata evitabilissima, ma vabbè ormai questo è l'episodio dove si vede Luke. A sto punto venti minuti sarebbero bastati.
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