Il vizio di leggere [cosa state leggendo?]

[LucaX360]

Quindi non da vibes Elloyane?

[Havgard]

Quindi non da vibes Elloyane?

nessuno ha parlato di vibes ellroyane ho detto che come nella quadrilogia di Ellroy che la protagonista dei tre libri è LA, in questo caso la protagonista è Stoccolma, ma per il resto sono due cose totalmente differenti.

[bado]

nessuno ha parlato di vibes ellroyane ho detto che come nella quadrilogia di Ellroy che la protagonista dei tre libri è LA, in questo caso la protagonista è Stoccolma, ma per il resto sono due cose totalmente differenti.

Quindi stai dicendo che Niklas Natt Och Dag è il nuovo Ellroy ma in meglio.
:TitolistiTrolloni: :clickbait:

[Zhuge]

[Milton]

Opo! Leggi qui:

https://www.theguardian.com/books/20...-than-a-decade

[Opossum']

Opo! Leggi qui:

https://www.theguardian.com/books/20...-than-a-decade

Visto ieri e spammato in tempo zero su tutti i miei account social - nella più completa indifferenza dei miei SQR(venticinque) lettori, ma è la vita.
Ha 87 anni, non credevo sarebbe vissuto abbastanza (e abbastanza lucidamente) da regalarci un altro tomo. La sinossi, letta così di sfuggita, sembra una crasi tra Against the day, Inherent vice e Philip Marlowe, cosa buona (l'idea di una fusione saiyan Pynchon+Chandler mi provoca pensieri profondamente onanisti). Ho un po' di ansia, visto che Inherent vice e Bleeding edge IMHO erano sub-standard per il Nostro*, ma nondimeno mio al day one! (Tradotto, però San Massimo Bocchiola facci la grazia).

* anche, se torno a dire, il peggior Pynchon è roba che l'80% degli altri scrittori si può solo sognare.


Oltretutto, nei primi concitati tentativi di ricerca di informazioni (la notizia mi è apparsa ieri mattina nelle storie su FB dell'account di Pynchon e in quel momento non era confermata su NESSUN stito di news) ho scoperto che due settimane fa è uscito il trailer del nuovo film di PT Anderson lontanamente ispirato a Vineland! Mi ero totalmente perso la cosa. In uscita a settembre, autunno 2025 caldissimo insomma!

->Spoiler<-

[Hellvis]

Di sto tizio non ho mai letto niente. Quali sono i libri top?

[Opossum']

Di sto tizio non ho mai letto niente. Quali sono i libri top?

Pynchon è uno dei massimi nomi nel postmodernismo. Il magnum opus è L'arcobaleno della gravità (Gravity's rainbow), del '73; è una storia lunga (è sul migliaio di pagine) attorcigliatissima su un soldato statunitense durante la WW2 di stanza in Europa che si ritrova coinvolto in vicende riguardanti le V2 tedesche.
Altri lavori di spicco IMHO sono V (su cui può dirti meglio Milton, che l'ha appena terminato - è il suo primo romanzo ed è un'opera comunque marginalmente meno "matura"), Mason & Dixon (sulla storia della costruzione dell'omonima linea), Against the Day (finora il suo romanzo più lungo - e penso lo resterà) e Vineland (il più breve e probabilmente il più affrontabile tra quelli citati qui).

[Zhuge]

Opo che cosa vuol dire postmodernismo? Se è un eufemismo per senza nè capo nè coda, non c'è bisogno di spiegarmelo allora.

[Opossum']

Opo che cosa vuol dire postmodernismo?

In letteratura? Massimalismo narrativo, storie sovrapposte e intersecanti, punti di vista multipli, neologismi, personaggi buttati dentro un soldo la dozzina, sidequest e giochi da luna park pieni di papere e palloni e dove niente è come sembra.

[Zhuge]

In letteratura? Massimalismo narrativo, storie sovrapposte e intersecanti, punti di vista multipli, neologismi, personaggi buttati dentro un soldo la dozzina, sidequest e giochi da luna park pieni di papere e palloni e dove niente è come sembra.

Ok strano per essere strano quindi.

[Opossum']

Ok strano per essere strano quindi.

Non so. Non è un punto di vista che mi sento di sposare pienamente. Capisco o credo di capire cosa intendi, ma con "strano per essere strano" non mi vengono in mente Pynchon o -che so- Delillo o Bolano, ma bensì trame più surreali alla Guida Galattica o Discworld, oppure scemenze come quelle di un racconto amatoriale che lessi tempo fa dove l'autore aveva chiaramente messo giù in sequenza termini estratti a caso da un dizionario, oppure artifizi quasi paraletterari alla Infinite Jest (pur esso a dire il vero rientrante nel calderone PoMo, che in effetti è più un modo di affrontare trama e ordito degli eventi che un genere pienamente compiuto). Voglio dire. L'idea del testo romanzesco si basa su una finzione. Ricordi l'inizio di La promessa di Durrenmatt? (e non dire di no). Il comandante dice allo scrittore che sì, i gialli sono belli, ma la realtà è molto più complessa di come te la presentano, e Hannibal Lecter mica lo cattura un ispettore con un lampo di genio nel giro di trecento pagine. Il postmodernismo sembra riprendere il concetto e spiattellare su carta la realtà che un tempo non vi trovava spazio, e così Delillo può prendere la storia di una qualsiasi palla da baseball e raccontare le storie sempre più satellitari che le girano attorno e sono di fatto speculari a quanto avviene nella realtà reale, che non è mai composta solo dal filo logico del protagonista (io) della singola storia (la mia) del testo (la mia vita). Guai a limitarsi. Corriamo piuttosto dietro a tutte le molteplici possibilità fornite dal mondo, anche le meno logiche perché il mondo logico non è, e presentiamole TUTTE ASSIEME o perlomeno in vasto assortimento, e se si riesce pure a raccontarle in una forma interessante e brillante ben venga - che male non fa. In summa non pretendo che una frittata cotta questo modo piaccia a tutti, per carità, ma non concordo che si dica che il cuoco non l'ha preparata con gli ingredienti corretti e con un metodo preciso. Anche se poi, in effetti, non l'ha fatto. È che è una questione di principio, *** boia.

[Zhuge]

[Zhuge]

Non so. Non è un punto di vista che mi sento di sposare pienamente. Capisco o credo di capire cosa intendi, ma con "strano per essere strano" non mi vengono in mente Pynchon o -che so- Delillo o Bolano, ma bensì trame più surreali alla Guida Galattica o Discworld, oppure scemenze come quelle di un racconto amatoriale che lessi tempo fa dove l'autore aveva chiaramente messo giù in sequenza termini estratti a caso da un dizionario, oppure artifizi quasi paraletterari alla Infinite Jest (pur esso a dire il vero rientrante nel calderone PoMo, che in effetti è più un modo di affrontare trama e ordito degli eventi che un genere pienamente compiuto). Voglio dire. L'idea del testo romanzesco si basa su una finzione. Ricordi l'inizio di La promessa di Durrenmatt? (e non dire di no). Il comandante dice allo scrittore che sì, i gialli sono belli, ma la realtà è molto più complessa di come te la presentano, e Hannibal Lecter mica lo cattura un ispettore con un lampo di genio nel giro di trecento pagine. Il postmodernismo sembra riprendere il concetto e spiattellare su carta la realtà che un tempo non vi trovava spazio, e così Delillo può prendere la storia di una qualsiasi palla da baseball e raccontare le storie sempre più satellitari che le girano attorno e sono di fatto speculari a quanto avviene nella realtà reale, che non è mai composta solo dal filo logico del protagonista (io) della singola storia (la mia) del testo (la mia vita). Guai a limitarsi. Corriamo piuttosto dietro a tutte le molteplici possibilità fornite dal mondo, anche le meno logiche perché il mondo logico non è, e presentiamole TUTTE ASSIEME o perlomeno in vasto assortimento, e se si riesce pure a raccontarle in una forma interessante e brillante ben venga - che male non fa. In summa non pretendo che una frittata cotta questo modo piaccia a tutti, per carità, ma non concordo che si dica che il cuoco non l'ha preparata con gli ingredienti corretti e con un metodo preciso. Anche se poi, in effetti, non l'ha fatto. È che è una questione di principio, *** boia.

Quindi il PoMo riconosce la complessità della realtà e per restituirla in letteratura non fa che ritrarre un casino. Quindi il PoMo in letteratura è un metodo, non un genere; e come metodo ha il fine di contrapporsi alla letteratura di genere per avvicinare il lettore alla realtà? Gli scrittori PoMo fanno quindi un lavoro socialmente utile?

[Serian]

Pynchon è uno dei massimi nomi nel postmodernismo. Il magnum opus è L'arcobaleno della gravità (Gravity's rainbow), del '73; è una storia lunga (è sul migliaio di pagine) attorcigliatissima su un soldato statunitense durante la WW2 di stanza in Europa che si ritrova coinvolto in vicende riguardanti le V2 tedesche.
Altri lavori di spicco IMHO sono V (su cui può dirti meglio Milton, che l'ha appena terminato - è il suo primo romanzo ed è un'opera comunque marginalmente meno "matura"), Mason & Dixon (sulla storia della costruzione dell'omonima linea), Against the Day (finora il suo romanzo più lungo - e penso lo resterà) e Vineland (il più breve e probabilmente il più affrontabile tra quelli citati qui).

Io partirei con "L'incanto del lotto 49". Non é troppo lungo e per cominciare va benissimo

[Milton]

Quindi il PoMo riconosce la complessità della realtà e per restituirla in letteratura non fa che ritrarre un casino. Quindi il PoMo in letteratura è un metodo, non un genere; e come metodo ha il fine di contrapporsi alla letteratura di genere per avvicinare il lettore alla realtà? Gli scrittori PoMo fanno quindi un lavoro socialmente utile?

Che la realtà sia una gran casino e che, in qualche modo, la letteratura si trovi quasi "costretta" a farci i conti lo aveva già riconosciuto Gadda del resto ("barocco è il mondo, e il G. ne ha percepito e ritratto la baroccaggine”)

[Zhuge]

La giallistica classica ci ha illusi.

[Opossum']

[video=youtube;nC8J7aaJzk8]https://www.youtube.com/watch?v=nC8J7aaJzk8[video]

E chi non ci l'ha ricordato, del resto?

Gli scrittori PoMo fanno quindi un lavoro socialmente utile?

"Scrittori" e "lavoro utile" nella stessa frase? Tu vaneggi.

Io partirei con "L'incanto del lotto 49". Non é troppo lungo e per cominciare va benissimo

Avrei dovuto scriverlo in effetti ma andavo di fretta e, in tutta onestà, difficile inserirlo tra i "libri top" di P (come da richiesta).
Anzi, ad Hellvis -un hardcore Lansdale fan- suggerirei pure Inherent Vice, che è un filo sottotono ma che su qualche newsgroup qualcuno ha definito "sembra Lansdale che gioca a fare Pynchon".

Che la realtà sia una gran casino e che, in qualche modo, la letteratura si trovi quasi "costretta" a farci i conti lo aveva già riconosciuto Gadda del resto ("barocco è il mondo, e il G. ne ha percepito e ritratto la baroccaggine”)

Ecco, peraltro molto ingenerosamente anche il buon Carlo Emilio si potrebbe definire più "strano per essere strano" di Thomas.

[Zhuge]

Beh nella storia della letteratura ci sarà qualcuno che ha scritto nella convinzione di fare del bene AGLI ALTRI e non di SCRIVO PER ME, no?

[bado]

E chi non ci l'ha ricordato, del resto?

Spiegarci il post-moderno inserendo di nascosto nei post frasi post-moderne.

Sagace.