Visualizza Versione Completa : Il Governo è caduto (e si è fatto male)
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Riguardo lo scandalo McKinsey
https://www.startmag.it/economia/mckinsey-e-recovery-plan-ecco-il-falso-scandalo-e-quello-vero/
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210308/e62cf34a2ae342c2fafada0a9100d9f8.jpgAlmeno rileggessero prima di pubblicare sta roba...
EddieTheHead
08-03-21, 13:13
le sardine sono il BLM de noartri :asd
le sardine sono il BLM de noartri :asd
Considerando che adesso rinnegano il candidato per il quale si sono formati un anno fa…
Direi che sono andati anche oltre...
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Veramente le polemiche io le ho sempre viste perché si riaprivano le scuole
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Per Matteo Renzi il Cashback di Stato, ovvero la restituzione ai cittadini del 10% di ciò che spendono con pagamenti elettronici, va abolito.
Per ridicolizzare la misura Renzi ha detto che il Cashback ci costerà il doppio di quanto sia costata alla Nasa la missione “Perseverance” su Marte.
Che è vero.
Persevarnce è costato 2,5 miliardi. Per il Cashback invece di miliardi ne sono stati stanziati cinque.
Ma ci sono dei ma.
Ogni anno gli “80 euro” di Renzi (misura che personalmente condivido), in vigore dal 2014, costano all’Italia 10 miliardi di euro. Quindi, fino a oggi, ci sono costati circa 50 miliardi.
Ovvero 10 volte il Cashback di Conte.
Ovvero 20 volte la missione Persevarance su Marte.
E allora, di grazia, perché i 5 miliardi restituiti ai cittadini da Conte sono uno scandalo e i 50 miliardi elargiti da lui (e lanciati prima delle europee del 2014 che gli valsero un plebiscito elettorale) sono invece giusti e intoccabili?
In secondo luogo c’è un piccolissimo dettaglio del Cashback di Stato voluto da Conte, che sfugge a Matteo Renzi.
Il Cashback di Stato è stato ideato con uno scopo.
Ovvero incentivare l’utilizzo dei pagamenti elettronici. Ovvero quelle forme di pagamento che rendono impossibile l’evasione fiscale e fanno riemergere il nero.
Questo significa che i 5 miliardi investiti da Conte non solo stimolano i consumi e aiutano i commercianti onesti in un momento di enorme difficoltà; non solo aiutano i consumatori con uno sconto del 10% su quasi tutto in un momento di enorme crisi:
ma soprattutto, quei 5 miliardi, contrastando l’evasione fiscale, finiranno col tempo per ripagarsi in tutto o in parte da soli. A differenza degli 80 euro che sono completamente a fondo perduto.
Quindi, di grazia, Matteo Renzi, finge di non sapere o spera che i suoi elettori non sappiano?
Cos’ha Renzi contro il sostegno ai commercianti? Cos’ha contro il sostegno ai consumatori? Cos’ha contro la lotta all’evasione fiscale?
Non lo sappiamo. Però una cosa la sappiamo bene: Renzi ha qualcosa, tanto, contro Giuseppe Conte. Vuole distruggerne la memoria e l’opera. A costo di danneggiare il Paese e non sfavorire i ladri.
Dai che se c’è vita su Marte magari qualcuno, almeno lì, lo vota. Forse.
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megalomaniac
08-03-21, 18:42
Il thread dei tradimenti di Matteo Renzi
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Bizzarro popolo gli italiani. Un giorno 60 milioni di contiani. Il giorno successivo 60 milioni di draghiani. Eppure questi 120 milioni di italiani non risultano dai censimenti.
ma soprattutto, quei 5 miliardi, contrastando l’evasione fiscale, finiranno col tempo per ripagarsi in tutto o in parte da soli. A differenza degli 80 euro che sono completamente a fondo perduto.
!!!!!
Per Matteo Renzi il Cashback di Stato, ovvero la restituzione ai cittadini del 10% di ciò che spendono con pagamenti elettronici, va abolito.
Per ridicolizzare la misura Renzi ha detto che il Cashback ci costerà il doppio di quanto sia costata alla Nasa la missione “Perseverance” su Marte.
Che è vero.
Persevarnce è costato 2,5 miliardi. Per il Cashback invece di miliardi ne sono stati stanziati cinque.
Ma ci sono dei ma.
Ogni anno gli “80 euro” di Renzi (misura che personalmente condivido), in vigore dal 2014, costano all’Italia 10 miliardi di euro. Quindi, fino a oggi, ci sono costati circa 50 miliardi.
Ovvero 10 volte il Cashback di Conte.
Ovvero 20 volte la missione Persevarance su Marte.
E allora, di grazia, perché i 5 miliardi restituiti ai cittadini da Conte sono uno scandalo e i 50 miliardi elargiti da lui (e lanciati prima delle europee del 2014 che gli valsero un plebiscito elettorale) sono invece giusti e intoccabili?
In secondo luogo c’è un piccolissimo dettaglio del Cashback di Stato voluto da Conte, che sfugge a Matteo Renzi.
Il Cashback di Stato è stato ideato con uno scopo.
Ovvero incentivare l’utilizzo dei pagamenti elettronici. Ovvero quelle forme di pagamento che rendono impossibile l’evasione fiscale e fanno riemergere il nero.
Questo significa che i 5 miliardi investiti da Conte non solo stimolano i consumi e aiutano i commercianti onesti in un momento di enorme difficoltà; non solo aiutano i consumatori con uno sconto del 10% su quasi tutto in un momento di enorme crisi:
ma soprattutto, quei 5 miliardi, contrastando l’evasione fiscale, finiranno col tempo per ripagarsi in tutto o in parte da soli. A differenza degli 80 euro che sono completamente a fondo perduto.
Quindi, di grazia, Matteo Renzi, finge di non sapere o spera che i suoi elettori non sappiano?
Cos’ha Renzi contro il sostegno ai commercianti? Cos’ha contro il sostegno ai consumatori? Cos’ha contro la lotta all’evasione fiscale?
Non lo sappiamo. Però una cosa la sappiamo bene: Renzi ha qualcosa, tanto, contro Giuseppe Conte. Vuole distruggerne la memoria e l’opera. A costo di danneggiare il Paese e non sfavorire i ladri.
Dai che se c’è vita su Marte magari qualcuno, almeno lì, lo vota. Forse.
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Questa è una delle cose più stupide che io abbia mai letto, capisco la necessità di articolarla così.
Forse perché gli 80 euro prima e i 100 adesso sono il famoso taglio al cuneo fiscale tanto decantato in passato?
Forse perché tale misura non è e non potrai mai trasformarsi in una gara a chi è più furbo?
Forse perché il chasback, in alte parti del mondo civilizzato, lo riescono a mettere a carico delle banche?
Necronomicon
08-03-21, 19:06
La conclusione dell'opinione è chiara.
Vanno eliminati entrambi.
La conclusione dell'opinione è chiara.
Vanno eliminati entrambi.
Chi? Renzi e Scanzi?
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Le carognate che ha subito e sta subendo Zingaretti sono davvero oltre ogni immaginazione.
Vergogna!
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Lasciate stare JLP però. :mad:
vabbè ma pure lui, fidarsi di gente di sinistra... :asd:
Niente di nuovo sotto il sole
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minifix
Il governo dei migliori
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i 5s e le istituzioni
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Calenda nasconditi
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fabianadadone
Verificato
Questo ragazzo, Riccardo Romiti (@reynor02), a soli 18 anni è diventato campione del mondo in un videogioco chiamato #Starcraft2 e mi ritrovo ad essere ministro dei giovani in un Paese nel quale pochissimi sanno che i gamers nel resto del globo sono professionisti, sportivi riconosciuti e italiani come Riccardo sono addirittura campioni del mondo. I giovani vivono in un Paese totalmente separato dagli adulti o anziani anche sul web così ho deciso di aprire un canale #Twitch per avvicinarmi a loro.
Come possiamo coinvolgere, motivare e ispirare persone con cui non creiamo nemmeno un canale di comunicazione? Così ho deciso di fare una chiacchierata con un giovane campione e di capire il mondo dei gamers. Potete seguirmi in diretta su https://m.twitch.tv/fabianadadone domani dalle 15:00
Stima per la ministra, anche se i piedi sulla scrivania fanno troppo film americano
Il governo dei migliori
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Il governo dei migliori
https://images2.corriereobjects.it/methode_image/2021/03/08/Moda/Foto%20Moda%20-%20Trattate/dadone-k3GH-U3250133838205VhE-656x492@Corriere-Web-Sezioni.JPG?v=20210308193742Un amico che ha un negozio di scarpe da generazioni,mi ha sempre raccontato questo detto " scarpa rossa,voglia di cazzo "
Principe Eugenio
09-03-21, 09:54
Una ministra della pubblica amministrazione sul libro paga di bill gates. Poi ci chiediamo perché nella pa hanno ancora versioni disfunzionali del finester.
Necronomicon
09-03-21, 09:57
Politiche giovanili, maglia dei Nirvana. Ok.
Politiche giovanili, maglia dei Nirvana. Ok.
Eccolo il matusa
Necronomicon
09-03-21, 10:05
Siamo quasi al trentennale dalla morte di Kobain, non esattamente un gruppo da "giovani"
Un amico che ha un negozio di scarpe da generazioni,mi ha sempre raccontato questo detto " scarpa rossa,voglia di cazzo "
i saggi detti popolari :snob:
Ma chi cazz è reynor
L'unico non coreano a vincere il campionato di sc2 negli ultimi tot anni (tipo 7-8? non ricordo). Ed è italiano :asd:
Un amico che ha un negozio di scarpe da generazioni,mi ha sempre raccontato questo detto " scarpa rossa,voglia di cazzo "
Perchè noi maschietti siamo attirati dal rosso
D'altronde anche in natura spesso i colori vivaci sono usati come strumento nella sublime danza tra sessi che ha come scopo l'accoppiamento :snob:
Cmq le scarpe rosse sono simbolo della lotta alla violenza sulle donne... ho la sensazione che in questa foto lo scopo sia questo :asd:
Dov’è finito lo chef Gianfranco Vissani che invitava i ristoratori alla “rivoluzione” contro il governo Conte?
Qualcuno ha più notizie di Flavio Briatore, che per nove mesi ha continuato a ululare di “governo di incapaci” e “gente che non ha mai lavorato”?
Che ne è stato di Carlo Taormina che denunciava il governo per “strage”?
Dove sono finiti No-vax, negazionisti, gilet arancioni e camicie nere che scendevano in piazza un sabato sì e l’altro pure a manifestare contro la “dittatura sanitaria”?
Che fine ha fatto Matteo Salvini che tuonava contro il “regime” di Giuseppe Conte e i Dpcm usati per spezzare le reni alla democrazia?
Conte e il governo giallorosso, nel frattempo, non ci sono più, spazzati via da vecchie manovre di palazzo e nuovissima sete di potere.
In compenso i morti (100.000 da inizio pandemia) continuano a crescere, i contagi aumentano, i Dpcm sono ancora lì, i ristoratori sono ancora chiusi, i commercianti continuano ad essere alla canna del gas, i vaccini a rilento e il lockdown imminente.
Tutto esattamente come un mese fa.
Eppure, a guardarsi in giro, ad accendere una tv a caso la sera, all’improvviso sembra che Draghi in 30 giorni abbia fermato la pandemia con la sola imposizione delle mani, bloccato i contagi, resuscitato i morti, sottoposto le chiusure a referendum, inaugurato nuovi bistrot, versato dobloni nelle casse dei negozi con il sacco di juta, le renne e il cappello rosso in testa, vaccinato personalmente anziani, insegnanti e bambini e spalancato le frontiere a mani nude.
La verità è che non solo non ha fatto nulla di tutto questo, ma non avrebbe potuto fare neanche un centesimo. Nessuno avrebbe potuto farlo.
La verità è che non esiste alcun governo “sadico” che si diverte ad affamare gli italiani.
Esiste solo la realtà, che se ne infischia degli slogan e della demagogia da tre lire.
Ma non importa. L’importante è che oggi al governo ci siano finalmente i “migliori”, nel silenzio di novelli Robespierre diventati, nel frattempo, docili scendiletto e paggetti di corte, a spartirsi i miliardi che altri hanno portato a casa.
Il virus, in qualche modo, lo sconfiggeremo.
Di certa politica, di questa ipocrisia, di tali personaggi, non ce ne libereremo mai.
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Kemper Boyd
09-03-21, 12:24
In compenso i morti (100.000 da inizio pandemia) continuano a crescere, i contagi aumentano, i Dpcm sono ancora lì, i ristoratori sono ancora chiusi, i commercianti continuano ad essere alla canna del gas, i vaccini a rilento e il lockdown imminente.
Tutto esattamente come un mese fa.
Quindi in sostanza sta confermando che il governo di prima faceva cagare :sisi:
Necronomicon
09-03-21, 12:27
Ma infatti, questi articoli fanno capire che era una merda prima e una merda è rimasta.
Quando sono le 12:30 e sono più di due ore che nessuno ha fatto un post con Renzi merda!
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Ma infatti, questi articoli di merda fanno capire che era una merda prima e una merda è rimasta.
PUPU'-FIX
Ma infatti, questi articoli fanno capire che era una merda prima e una merda è rimasta.
La maggior parte di quegli articoli infatti non sono tanto contro il governo attuale (che si è appena seduto e non ha giustamente fatto ancora nulla di che... quindi cosa vuoi andargli contro?) e spesso neanche di esaltazione del precedente... quanto piuttosto contro l'ipocrisia di politici (ed ok, è il loro lavoro) e sistema di media.
Che hanno montato una crisi portando come ragioni cose che ora sono magicamente scomparse (il "è lei il nostro MES, presidente" credo che sia entrato nella top ten delle peggio cose che si sono sentite in parlamento :rotfl: ), sia dalla dialettica politica (e ripeto, fare propaganda è parte - la più becera - del loro lavoro) che dalla narrazione dei media... e la cosa è un po più grave.
Per il ruolo che i media dovrebbero avere in un Paese sano.
Esempio, ma ce ne sarebbero tanti.
Lo dicevo due mesi fa: alcuni problemi si "risolveranno" semplicemente sparendo dalla tv.
Fino a due mesi fa era pieno di ristoratori (simpatizzanti di questo e quello, poi si sarebbe scoperto) che parlavano in tv lamentandosi (giustamente) delle difficoltà, delle chiusure, dei ristori che non erano sufficienti.
Ora sono spariti.
I vari Vissani, il tizio de #ioapro e tanti altri... spariti.
C'era un decreto ristori in via di approvazione a gennaio, la crisi lo ha fatto slittare, questi vedranno quei soldi (che sono i ristori per le chiusure natalizie) ad aprile se va bene, dopo la creazione dell'ennesimo portale... e non si sente nessuno :asd:
Non che siano spariti davvero, ovviamente, perchè tanti ristoratori che avevano difficoltà prima ne hanno pure ora.
Non è cambiato nulla, mica le hanno risolte.
Semplicemente sono spariti dai media.
Ma è una roba talmente evidente che a vederla da fuori fa quasi sorridere :asd:
quindi creatori di contenuti vs altri creatori di contenuti
Un amico che ha un negozio di scarpe da generazioni,mi ha sempre raccontato questo detto " scarpa rossa,voglia di cazzo "Be' la faccia tenderebbe a confermare
La maggior parte di quegli articoli infatti non sono tanto contro il governo attuale (che si è appena seduto e non ha giustamente fatto ancora nulla di che... quindi cosa vuoi andargli contro?) e spesso neanche di esaltazione del precedente... quanto piuttosto contro l'ipocrisia di politici (ed ok, è il loro lavoro) e sistema di media.
Che hanno montato una crisi portando come ragioni cose che ora sono magicamente scomparse (il "è lei il nostro MES, presidente" credo che sia entrato nella top ten delle peggio cose che si sono sentite in parlamento :rotfl: ), sia dalla dialettica politica (e ripeto, fare propaganda è parte - la più becera - del loro lavoro) che dalla narrazione dei media... e la cosa è un po più grave.
Per il ruolo che i media dovrebbero avere in un Paese sano.
Esempio, ma ce ne sarebbero tanti.
Lo dicevo due mesi fa: alcuni problemi si "risolveranno" semplicemente sparendo dalla tv.
Fino a due mesi fa era pieno di ristoratori (simpatizzanti di questo e quello, poi si sarebbe scoperto) che parlavano in tv lamentandosi (giustamente) delle difficoltà, delle chiusure, dei ristori che non erano sufficienti.
Ora sono spariti.
I vari Vissani, il tizio de #ioapro e tanti altri... spariti.
C'era un decreto ristori in via di approvazione a gennaio, la crisi lo ha fatto slittare, questi vedranno quei soldi (che sono i ristori per le chiusure natalizie) ad aprile se va bene, dopo la creazione dell'ennesimo portale... e non si sente nessuno :asd:
Non che siano spariti davvero, ovviamente, perchè tanti ristoratori che avevano difficoltà prima ne hanno pure ora.
Non è cambiato nulla, mica le hanno risolte.
Semplicemente sono spariti dai media.
Ma è una roba talmente evidente che a vederla da fuori fa quasi sorridere :asd:
È tutto vero!!
Ancora non si capisce il motivo della crisi.
Io me lo domanderei con Bersani Padellaro e Scanzi.
Sì va verso una super zona rossa. E credo sia l’unica strada.
Ma era questa la grande rivoluzione di Draghi? Non bastava tenersi Conte?
Che pena.
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E intanto in Italia produrremo lo Sputnik.
Se non è la dimostrazione che questo è un governo di destra estrema dominato dal cazzaro io non so cosa altro possa esserlo.
Nella mia più totale ignoranza non capisco perchè produrre lo Sputnik e non Astra.
Per quello che ho letto, il vaccino russo dovrebbe essere più complicato da produrre perchè le due dosi sono diverse e richiedono reattori diversi.
Da ignorante, mi sembra quasi come se si dovessero produrre due diversi vaccini :mah:
Esempio, ma ce ne sarebbero tanti.
Lo dicevo due mesi fa: alcuni problemi si "risolveranno" semplicemente sparendo dalla tv.
Fino a due mesi fa era pieno di ristoratori (simpatizzanti di questo e quello, poi si sarebbe scoperto) che parlavano in tv lamentandosi (giustamente) delle difficoltà, delle chiusure, dei ristori che non erano sufficienti.
Ora sono spariti.
I vari Vissani, il tizio de #ioapro e tanti altri... spariti.
C'era un decreto ristori in via di approvazione a gennaio, la crisi lo ha fatto slittare, questi vedranno quei soldi (che sono i ristori per le chiusure natalizie) ad aprile se va bene, dopo la creazione dell'ennesimo portale... e non si sente nessuno :asd:
Non che siano spariti davvero, ovviamente, perchè tanti ristoratori che avevano difficoltà prima ne hanno pure ora.
Non è cambiato nulla, mica le hanno risolte.
Semplicemente sono spariti dai media.
Ma è una roba talmente evidente che a vederla da fuori fa quasi sorridere :asd:
Tranquillo, li intervistano ancora i ristoratori. Tutto dipende dalla linea editoriale.
Il che dovrebbe farti capire cosa vogliono far passare quelli che berciano adesso.
E quando verranno al pettine i nodi del Repovery Fun capirai come ti hanno preso per il culo con la storia dei 209 miliardi...
Sì va verso una super zona rossa. E credo sia l’unica strada.
Ma era questa la grande rivoluzione di Draghi? Non bastava tenersi Conte?
Che pena.
Conte era sdraiato sotto la Merkel.
Ma se vuoi salvarti il culo devi puntare a Macron...
Tranquillo, li intervistano ancora i ristoratori. Tutto dipende dalla linea editoriale.
Il che dovrebbe farti capire cosa vogliono far passare quelli che berciano adesso.
E quando verranno al pettine i nodi del Repovery Fun capirai come ti hanno preso per il culo con la storia dei 209 miliardi...
Ieri Franco all’audizione ha detto che i miliardi sono 191.
Vedi che hanno già fatto sparire 18 MILIARDI!!
E questo è il governo dei migliori.
E hanno già fregato 18 MILIARDI!
Perché non c’è più Conte, non andava bene, troppo honesto?
Roba che mi devo fare il virus russo porca troia. Ma se davvero neanche in Russia se lo fanno perché dovrei farmelo io??!?
Roba che mi devo fare il virus russo porca troia. Ma se davvero neanche in Russia se lo fanno perché dovrei farmelo io??!?
Ma, il virus russo, quello che faceva zompare i dottori dalle finestre?
Ieri Franco all’audizione ha detto che i miliardi sono 191.
Vedi che hanno già fatto sparire 18 MILIARDI!!
E questo è il governo dei migliori.
E hanno già fregato 18 MILIARDI!
Perché non c’è più Conte, non andava bene, troppo honesto?madonna che fastidio :asd:
non potevano fare cifra tonda, 20 miliardi, eh?
pff
Ieri Franco all’audizione ha detto che i miliardi sono 191.
Vedi che hanno già fatto sparire 18 MILIARDI!!
E questo è il governo dei migliori.
E hanno già fregato 18 MILIARDI!
Perché non c’è più Conte, non andava bene, troppo honesto?
Sono 191,5 :snob:
E ripeto per l'ennesima volta, è una colossale presa per il culo.
Sono 191,5 :snob:
E ripeto per l'ennesima volta, è una colossale presa per il culo.
Non è vero, Conte aveva lottato fortissimamente contro tutti per aggiudicarsi i 209 miliardi che l’Europa non ci voleva dare, ma grazie al suo sacrificio ci spettavano.
Ora i migliori ne hanno presi 18 per gli amici delle banche d’affari!!
Ancora non capisco il perché della crisi.
Non è vero, Conte aveva lottato fortissimamente contro tutti per aggiudicarsi i 209 miliardi che l’Europa non ci voleva dare, ma grazie al suo sacrificio ci spettavano.
Ora i migliori ne hanno presi 18 per gli amici delle banche d’affari!!
Ancora non capisco il perché della crisi.
PAZZESCO
- - - Aggiornato - - -
E intanto in Italia produrremo lo Sputnik.
Se non è la dimostrazione che questo è un governo di destra estrema dominato dal cazzaro io non so cosa altro possa esserlo.
Enjoy your europismo
cringe^cringe
Si però nonostante la cringiata megagalattica credo sia l'unica (e cristo quanto mi costa ammetterlo :asd: ) che dà uno spotlight ad un settore in ascesa enorme da anni come quello degli e-sports dove noi siamo l'unico paese di stronzi che non ci caghiamo :asd:
https://www.ilfoglio.it/economia/2021/03/09/news/tutte-le-mckinsey-del-governo-conte-che-scrivevano-davvero-il-recovery-1991359/amp/?__twitter_impression=true
Sì beh va detto che pretendere che gli apparati siano in grado di gestire da soli operazioni come il recupero ILVA o il RF è da candidi. :asd:
colpito da McKinsey
che diavolo è un McKinsey ?
EddieTheHead
09-03-21, 16:09
Siamo quasi al trentennale dalla morte di Kobain, non esattamente un gruppo da "giovani"
la maglietta dei nirvana è cool, anche se quelli che la indossano non hanno idea di chi fossero e non sanno nemmeno che è il nome di una band.
è tipo quando ti avvicini a uno da dietro, gli sussurri nell'orecchio se vuole un po' di roba buona e intanto gli fotti il portafoglio
Sì beh va detto che pretendere che gli apparati siano in grado di gestire da soli operazioni come il recupero ILVA o il RF è da candidi. :asd:
Spiegalo alle truppe cammellate del Fatto...
- - - Aggiornato - - -
la maglietta dei nirvana è cool, anche se quelli che la indossano non hanno idea di chi fossero e non sanno nemmeno che è il nome di una band.
Madonna le sfilate con i camiciotti da boscaiolo :facepalm:
Spiegalo alle truppe cammellate del Fatto...
Tu dai troppo peso al merito del tema. Il FQ è di pura opposizione ideologica, o credi davvero che un Lillo, un Fini, un Feltri, uno Scanzi, un Padellaro si sarebbero lamentati se Conte avesse fatto lo stesso? :asd:
Tu dai troppo peso al merito del tema. Il FQ è di pura opposizione ideologica, o credi davvero che un Lillo, un Fini, un Feltri, uno Scanzi, un Padellaro si sarebbero lamentati se Conte avesse fatto lo stesso? :asd:
Figurati, sbrodolavano per il "Piano Colao" :asd:
Il punto è che si lamentano della stessa cosa fatta da Conte lo scorso anno senza però ammetterlo.
E tralasciando il fatto che adesso McKinsey sta facendo semplici slide con PowerPoint, vista la cifra richiesta...
Piano Colao mi dà più l'idea di sciolta che di sbrodolata, ma ok. :asd:
mi dia un negroni e un piano colao alla fragola :uhm:
Immaginate di dover fare una cena con un politico per piacere personale. Niente lavoro, niente doveri: una cena tra amici, o tra persone che vorrebbero divenire tali. A quanti nomi arrivereste tra i parlamentari italiani? Io faticherei a giungere a 5. Probabilmente anche meno.
Di sicuro, tra quei cinque, inserirei Pierluigi Bersani. Probabilmente al primo posto. Mi è sempre sembrata una brava persona. E del resto era uno dei preferiti di Edmondo Berselli, uno che non sbagliava mai (o se sbagliava lo faceva apposta: per vedere l’effetto che fa). Oltre alla piacevolezza dell’uomo, Bersani capisce come pochi di musica. E’ un politico serio. Ed è uno che, non avendo più ruoli di primo piano, è oggi più libero di prima quando si lascia intervistare. Non fa parte di un partito che macina consensi, ma è amato dai salotti televisivi perché garantisce schiettezza e ascolti. Binomio rarissimo, ancor più tra le carampane contemporanee.
A volte mi chiedo se, tra il 2012 e il 2013, io come questo giornale siamo stati troppo critici nei confronti di Bersani. E’ possibile, anche se quel Bersani era diverso da questo e – soprattutto –eravamo diversi noi. Era proprio diverso il contesto. Bersani ripete spesso che i 5 Stelle hanno detto “sì” a tutti tranne che a lui, ed è vero. Come è vero che, dopo quello streaming imbarazzante, Lombardi e Crimi avrebbero dovuto abbandonare in eterno la politica (invece no, e il secondo fa addirittura finta di essere leader). Ma è anche vero che, nel 2013, dopo avere “non vinto” le elezioni per una serie di eventi ed errori, Bersani non chiese ai 5 Stelle di fare un governo insieme bensì un mero appoggio esterno. Opzione irricevibile, per il M5S di allora.
Sia come sia, da anni Bersani è per distacco uno dei politici più condivisibili e intellettualmente onesti del circondario. Ha lanciato Speranza, uno dei ministri che più riscontra i favori delle persone (Salvini e Meloni a parte, ma loro non fanno testo). Si batte come nessuno per il “campo progressista”. Ed è uno dei pochi che, a sinistra, ha il coraggio di sottolineare l’atteggiamento scriteriato di troppi giornaloni e pseudo-pensatori sinistrorsi, gli stessi che per mesi hanno invocato Draghi e ora già se ne lamentano (senza però ammetterlo, perché intellettualmente disonesti come nessuno).
Giovedì scorso, a Piazzapulita, Bersani ha fatto garbatamente scempio dell’ennesimo polletto di allevamento del quasi-giornalismo nostrano. Il tipetto, di cui non farò il nome perché né io né voi abbiamo tempo da perdere, era armato di quel consueto livore madido (mal) travestito da rispetto istituzionale. Egli inveiva dunque su Bersani, reo di avere accettato tutto da Conte, notoriamente il Padre di ogni Male secondo i “sinistrati per Salvini”. Bersani, con fermezza rara, ha rovesciato in un amen l’assioma:
“Non sono io a dover spiegare la mia difesa di Conte, casomai siete voi giornalisti che dovreste spiegare perché lo avete sempre massacrato”.
Il tipetto non lo ammetterà mai, e forse neanche se n’è accorto, ma non si vedeva una simile macellazione mediatica dai tempi di Madama Boschi ospite di Lilli Gruber qualche mese fa.
Non è dato sapere se il Pd del futuro vorrà somigliare di nuovo a Renzi o Bersani. Tenendo conto che è popolato da troppi Marcucci e dunque le sbaglia tutte, temo la prima. Pazienza: vorrà dire che Bersani continuerà a predicare nel deserto. Per poi sentirsi dire, quando ovviamente sarà troppo tardi, che aveva ragione lui.
(Oggi sul Fatto Quotidiano)
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Maybeshewill
09-03-21, 17:51
Calenda nasconditi
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fabianadadone
Verificato
Questo ragazzo, Riccardo Romiti (@reynor02), a soli 18 anni è diventato campione del mondo in un videogioco chiamato #Starcraft2 e mi ritrovo ad essere ministro dei giovani in un Paese nel quale pochissimi sanno che i gamers nel resto del globo sono professionisti, sportivi riconosciuti e italiani come Riccardo sono addirittura campioni del mondo. I giovani vivono in un Paese totalmente separato dagli adulti o anziani anche sul web così ho deciso di aprire un canale #Twitch per avvicinarmi a loro.
Come possiamo coinvolgere, motivare e ispirare persone con cui non creiamo nemmeno un canale di comunicazione? Così ho deciso di fare una chiacchierata con un giovane campione e di capire il mondo dei gamers. Potete seguirmi in diretta su https://m.twitch.tv/fabianadadone domani dalle 15:00
Grazie! adesso me lo guardo
a soli 18 anni è diventato campione del mondo in un videogioco
eh, e quando vuoi diventare campione di videogiochi online? a 40? non si può, infatti prendo gli schiaffi :cattivo:
Ma il vaccino Moderna non se lo caga più nessuno?
Arriverebbe troppo tardi quindi ciaone!
Ma il vaccino Moderna non se lo caga più nessuno?
Ne abbiamo prenotate così poche dosi che sinceramente non so bene perchè lo abbiamo fatto :bua:
Com'è che non ho ancora visto topic espressione del patriarcato sulla Onorevola Dadone?
Non so, ma io sento di amarla
Ma il vaccino Moderna non se lo caga più nessuno?Lo ha fatto Mattarella oggi
Disonestà intellettuale a pacchi!!
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Drake Ramoray
10-03-21, 12:35
si produrrà lo sputnik in italia, ma è un accordo tra privati
l'europa dice che non lo vuole , questo quanto detto al tg1 ieri sera, che già come fonte...
da dove arriva :" manco i russi se lo fanno perché dovrei farmelo io?! "
si produrrà lo sputnik in italia, ma è un accordo tra privati
l'europa dice che non lo vuole , questo quanto detto al tg1 ieri sera, che già come fonte...
da dove arriva :" manco i russi se lo fanno perché dovrei farmelo io?! "
"L'europa non lo vuole" è il top :asd:
Più che altro leggevo ieri Bucci e pare che dai dati "sul campo" (argentina? devo ricontrollare) sembra emergano risultati molto meno esaltanti di quelli pubblicati in quell'articolo su lancet.
E si chiedeva sulla base di cosa il boss dello Spellanzani (che, devo ammetterlo, mi pare un attore di teatro più che un medico :asd: ) stesse spingendo con tale forza in quella direzione...
Di dati ce ne sono meno che di altri, ed è più complicato da produrre di altri (visto che essendo basato su due adenovirus diversi nelle due dosi, richiede strutture diverse per la produzione).
Perchè lo Sputnik e non quello della J&J ad esempio?
Necronomicon
10-03-21, 13:08
Nella mia più totale ignoranza non capisco perchè produrre lo Sputnik e non Astra.
Per quello che ho letto, il vaccino russo dovrebbe essere più complicato da produrre perchè le due dosi sono diverse e richiedono reattori diversi.
Da ignorante, mi sembra quasi come se si dovessero produrre due diversi vaccini :mah:
Perché non lo produce l'Italia. Lo produce in Italia una azienda russa. Poi lo mandano altrove, mica lo fanno per noi :asd:
- - - Aggiornato - - -
Comunque nessuno mi aveva mai detto che Calenda ha avuto il primo figlio a 16 anni scopandosi (o venendo molestato da, con la sensibilità odierna) una 26enne.
Drake Ramoray
10-03-21, 13:12
"L'europa non lo vuole" è il top :asd:
non ricordo di fosse il virgolettato riferito :asd:
Perché non lo produce l'Italia. Lo produce in Italia una azienda russa. Poi lo mandano altrove, mica lo fanno per noi :asd:
Hanno parlato esplicitamente di collaborazione con le Spellanzani.
Che non produce, ovvio.
non ricordo di fosse il virgolettato riferito :asd:
Non importa, fa il paio con i vaccini bloccati all'Australia.
Un'azienda privata che si trova commercialmente bloccata da un non-stato senza situazioni particolari (embarghi, sanzioni internazionali, ecc...) è roba che supera ogni delirio immaginabile :rotfl:
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Eh, hanno dovuto riscriverlo da zero vista la marea di schifezze che c'era dentro :bua:
Comunque nessuno mi aveva mai detto che Calenda ha avuto il primo figlio a 16 anni scopandosi (o venendo molestato da, con la sensibilità odierna) una 26enne.
Non lo sapevo nemmeno io. Certo che a quell'età forse è meglio dedicarsi ai videog....
No, niente.
Matteo Renzi è un genio. E ormai lo sappiamo. Ma stavolta si è superato.
Leggete bene, perché siamo alla leggenda. Cito l’articolo di stamani di Vincenzo Iurillo sul Fatto Quotidiano.
“È accaduto in una delle numerose azioni legali intentate contro di noi. Citazione civile nei confronti della società editoriale, del direttore e di tre giornalisti del Fatto. Tra i quali la nostra valida Ilaria Proietti, cronista del settore politico. Nata nel 1973 e non nel 1974 come l’omonima collega di altra testata che si è vista recapitare a casa la busta verde, gravido presagio di noie legali che tutti preferiremmo evitare.
A questo punto va aperta una parentesi. L’equivoco non ci sarebbe stato se la citazione fosse stata notificata soltanto alla sede del giornale (e sarebbe stata valida comunque). Renzi però preferisce far notificare ai domicili privati dei giornalisti. Così forse i loro vicini di casa possono assistere alle procedure di consegna della citazione legale.
Parentesi chiusa. E chiuso anche il processo per l’Ilaria Proietti omonima: il giudice ha condannato Renzi a rimborsarle le spese legali sostenute, quantificate in 4.700 euro, da pagare subito.
Una bastonata alla quale i legali dell’ex premier hanno provato invano a sottrarlo con motivazioni davvero singolari: le Ilaria Proietti iscritte all’albo dei giornalisti sono quattro (vero), e quelle che lavorano al Fatto Quotidiano sono due (falso, ce n’è una sola). E allora? Anzi, secondo il giudice proprio le omonimie avrebbero dovuto indurre Renzi a verificare con scrupolo chi stava chiamando in causa. Se Renzi guarirà dalla querelite, farà più attenzione la prossima volta”.
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Il fatto quotidiano, fatti davvero
ah minchia, 4700 euro, renzi ce la farà ad arrivare a fine mese?
Borgo di Dio
11-03-21, 15:24
Al massimo si fa anticipare un po' della prossima paghetta da Bin Salman.
Kemper Boyd
11-03-21, 15:28
Matteo Renzi è un genio. E ormai lo sappiamo. Ma stavolta si è superato.
Leggete bene, perché siamo alla leggenda. Cito l’articolo di stamani di Vincenzo Iurillo sul Fatto Quotidiano.
“È accaduto in una delle numerose azioni legali intentate contro di noi. Citazione civile nei confronti della società editoriale, del direttore e di tre giornalisti del Fatto. Tra i quali la nostra valida Ilaria Proietti, cronista del settore politico. Nata nel 1973 e non nel 1974 come l’omonima collega di altra testata che si è vista recapitare a casa la busta verde, gravido presagio di noie legali che tutti preferiremmo evitare.
A questo punto va aperta una parentesi. L’equivoco non ci sarebbe stato se la citazione fosse stata notificata soltanto alla sede del giornale (e sarebbe stata valida comunque). Renzi però preferisce far notificare ai domicili privati dei giornalisti. Così forse i loro vicini di casa possono assistere alle procedure di consegna della citazione legale.
Parentesi chiusa. E chiuso anche il processo per l’Ilaria Proietti omonima: il giudice ha condannato Renzi a rimborsarle le spese legali sostenute, quantificate in 4.700 euro, da pagare subito.
Una bastonata alla quale i legali dell’ex premier hanno provato invano a sottrarlo con motivazioni davvero singolari: le Ilaria Proietti iscritte all’albo dei giornalisti sono quattro (vero), e quelle che lavorano al Fatto Quotidiano sono due (falso, ce n’è una sola). E allora? Anzi, secondo il giudice proprio le omonimie avrebbero dovuto indurre Renzi a verificare con scrupolo chi stava chiamando in causa. Se Renzi guarirà dalla querelite, farà più attenzione la prossima volta”.
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ah minchia, 4700 euro, renzi ce la farà ad arrivare a fine mese?
mica li paga lui, li paga l'assicurazione dell'avvocato, che poi si rifarà sul praticante che ha fatto la cagata :asd:
Veramente le polemiche io le ho sempre viste perché si riaprivano le scuole
Hai visto male, oppure hai visto solo quello che volevi vedere
Hai visto male, oppure hai visto solo quello che volevi vedere
Credo la seconda, l'attenzione selettiva è quello che mi salva dai normies
Matteo Renzi è un genio. E ormai lo sappiamo. Ma stavolta si è superato.
Leggete bene, perché siamo alla leggenda. Cito l’articolo di stamani di Vincenzo Iurillo sul Fatto Quotidiano.
“È accaduto in una delle numerose azioni legali intentate contro di noi. Citazione civile nei confronti della società editoriale, del direttore e di tre giornalisti del Fatto. Tra i quali la nostra valida Ilaria Proietti, cronista del settore politico. Nata nel 1973 e non nel 1974 come l’omonima collega di altra testata che si è vista recapitare a casa la busta verde, gravido presagio di noie legali che tutti preferiremmo evitare.
A questo punto va aperta una parentesi. L’equivoco non ci sarebbe stato se la citazione fosse stata notificata soltanto alla sede del giornale (e sarebbe stata valida comunque). Renzi però preferisce far notificare ai domicili privati dei giornalisti. Così forse i loro vicini di casa possono assistere alle procedure di consegna della citazione legale.
Parentesi chiusa. E chiuso anche il processo per l’Ilaria Proietti omonima: il giudice ha condannato Renzi a rimborsarle le spese legali sostenute, quantificate in 4.700 euro, da pagare subito.
Una bastonata alla quale i legali dell’ex premier hanno provato invano a sottrarlo con motivazioni davvero singolari: le Ilaria Proietti iscritte all’albo dei giornalisti sono quattro (vero), e quelle che lavorano al Fatto Quotidiano sono due (falso, ce n’è una sola). E allora? Anzi, secondo il giudice proprio le omonimie avrebbero dovuto indurre Renzi a verificare con scrupolo chi stava chiamando in causa. Se Renzi guarirà dalla querelite, farà più attenzione la prossima volta”.
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Sempre più convinto di votarlo.
Qui dentro a chi toccano i 107€/mese in più per la PA? :fag:
Passano gli anni, ma Brunetta resta quello di sempre. (Purtroppo).
Dove sono quelli che fino a ieri parlavano di “governo dei migliori”?
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Kemper Boyd
12-03-21, 09:33
Questa non l'ho capita, Scanzi con le promesse non mantenute dovrebbe sentirsi a casa :uhm:
è invidioso perchè gli altri promettono e non mantengono più di lui :snob:
Questa non l'ho capita, Scanzi con le promesse non mantenute dovrebbe sentirsi a casa :uhm:
Cosa avrebbe promesso Scanzi? :mah:
Borgo di Dio
12-03-21, 11:05
Natale, Renzi boccia il Dpcm: "Errore chiudere i luoghi di cultura"
Natale, Salvini: "Mi autodenuncio: a Natale esco e pranzo con i clochard"
https://i.imgflip.com/51er0j.jpg
il meme del violinsta sta per? :uhm:
Borgo di Dio
12-03-21, 11:12
La goduria nel vedere i due cinghiali che si devono mangiare il merdone.
Ed ancora non abbiamo capito perché non c’è più il governo Conte!!!!
Natale, Renzi boccia il Dpcm: "Errore chiudere i luoghi di cultura"
Natale, Salvini: "Mi autodenuncio: a Natale esco e pranzo con i clochard"
https://i.imgflip.com/51er0j.jpg
:bua:
Stanno scoprendo la differenza tra stare al governo e stare all'opposizione (renzi era all'opposizione anche da dentro).
E lo stanno scoprendo anche altri, direi
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/159909387_10158428923788995_6887501856824414061_n. jpg?_nc_cat=107&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=klklfgSDPyQAX8lIG24&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=609359dfcb71035d0e706c7c8293148f&oe=606FAB1A
megalomaniac
12-03-21, 12:01
:rotfl: + :rotfl:
La mazzata di Astrazeneca non ci voleva proprio.
Servirà tanta forza e pazienza, ragazzi.
PROBLEMA ASTRAZENECA
METEORITE EMOTIVO
DRAGHI DOVREBBE ANDARE
IN TV E TRANQUILLIZZARE
Stamani. Prima di decidere. Al Ghetto di Roma, ricordando le parole di #LilianaSegre “non siate indifferenti”.
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Necronomicon
12-03-21, 12:16
Pare AstraZeneca taglierà ancora le dosi europee
A quanto eravamo ? 120 ogni 6 mesi? Dai ottimo, facciamone arrivare 37 annuali dai :asd:
Cmq ricordo che per giugno mezza Italia sarà vaccinata, andate tranqui
Tanto se continua così non se lo vorrà fare più nessuno, quindi abbiamo risolto il problema alla radice :bua:
La sorella di Natangelo si è vaccinata
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/160002306_290659115739122_7188072875052616530_o.jp g?_nc_cat=111&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=yTIlZO-BvyYAX-7F3Ms&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=f216ca7b0384973eff6377f5cf8d73ac&oe=606F31CE
:asd:
E andiamo bene, vai.
Sempre peggio, questo “governo dei migliori”.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210312/16bd79cd4870926466e9339df79bada6.jpg
È una brava persona, non è un trascinatore.
Lo attende un compito gravoso. Se “solo” riuscisse a cementare l’alleanza con sinistra e 5 Stelle, e al tempo stesso escludesse categoricamente il rientro nel partito di chi sette anni fa lo tradì ignobilmente, sarebbe un grande passo avanti.
C’è bisogno di un Pd politicamente sano, e dunque pienamente antirenziano, nella democrazia italiana.
Dando per scontata la sua elezione domenica in assemblea (anche se nulla è scontato nel Pd), buon lavoro a Enrico Letta.
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Kemper Boyd
12-03-21, 16:17
Il mio nome è Micheal. Michael Piddì.
E andiamo bene, vai.
Sempre peggio, questo “governo dei migliori”.
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il plurale sta per "io e cocoon"?
il plurale sta per "io e cocoon"?no dai, pure Padellaro e un tizio ieri sera da Formigli :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Necronomicon
12-03-21, 17:11
Provo imbarazzo per queste schede di Scanzi.
Provo imbarazzo per queste schede di Scanzi.qualcuno le sta raccogliendo per il sollazzo dei posteri? :asd:
So che ultimamente sta spingendo molto su twitch e clubhouse, in termini di contenuti "live" e discussioni vere e proprie.
Che erano quelle che prima faceva sostanzialmente su facebook.
Direi che sono almeno un paio di mesi che oramai FB la stia trattando solo per queste "schede" che il buon Recidivo non fa altro che condividere... e sono qualcosa di veramente osceno.
Anche quando il contenuto sarebbe condivisibile, sono talmente di basso livello (il top sono quelle con le sue citazioni :bua: ) da farti cadere i coglioni sul pavimento.
Da capire se la cosa lo stia premiando o no... magari ha più condivisioni così di quante ne avesse prima.
Imho sta buttando la pagina nel cesso, ma se la cosa lo premia buon per lui
.. per queste "schede" che il buon Recidivo non fa altro che condividere... e sono qualcosa di veramente osceno.
E non hai visto i commenti.
Io più di tanto non ce la faccio, ne riesco a leggere sono una decina.
Ed ancora non abbiamo capito perché non c’è più il governo Conte!!!!
Non c'è più perché TUTTI devono avere un posto a tavola col recovery fund e non solo gli ultimi arrivati (M5S)....a me è sembrato così lineare e palese...
Cosa avrebbe promesso Scanzi? :mah:
Infatti.
Va bene odiare Scanzi ma mi pare che qui stiamo scadendo nel ridicolo.
non ho mai visto tanto odio nei confronti di un giornalista e dire che in italia giornalisti ben peggiori di scanzi ne esistono parecchi e sono sempre in televisione a sparare cazzate.
Anche le schede, cosa hanno di così ridicolo? Ricordano alla gente con la memoria corta quanto i politici siano dei pezzi di merda.
So che ultimamente sta spingendo molto su twitch e clubhouse, in termini di contenuti "live" e discussioni vere e proprie.
Che erano quelle che prima faceva sostanzialmente su facebook.
abbi pazienza, sono andato a controllare.
Di quello che dici non c’è traccia.
Dai primi di dicembre, ci sono più foto di Renzi li che da altra parte.
Prima di dicembre cambiano solo le foto che sono quelle di Salvini e Meloni.
non ho mai visto tanto odio nei confronti di un giornalista ...
:lol:
Grande Govny.
Prima di dicembre cambiano solo le foto che sono quelle di Salvini e Meloni.
rotfl
Maybeshewill
12-03-21, 18:11
Scanzi attacca Renzi, cosa che per l'utente medio di j4s è reato di lesa maestà
Borgo di Dio
12-03-21, 18:43
Utente medio mi sembra una parola grossa, fai quella dozzina di bimbe di Renzi.
Maybeshewill
12-03-21, 18:44
una dozzina su 20 utenti totali :asd:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/159515695_1606680406188566_5270877834862641440_n.j pg?_nc_cat=1&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=9GQmQa8C3yAAX-uZFnO&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=35bcc77351bb9cce3dbb5554208c8044&oe=606F93E5
Scanzi attacca Renzi, cosa che per l'utente medio di j4s è reato di lesa maestà
Ma no, ognuno puo' attaccare chi gli pare e come gli pare.
Solo che il tenore e' allineato agli interventi di borgocoso, e' quello che genera quel tipo di fastidio.
Poi, ognuno si fara' la sua opinione.
La cosa più cringe è che se non fa quelle cose li con mille scritte (Che, purtroppo, in italia funzionano a livello di reach,reaction etc) metteva foto col suo pseudo loghino del cazzo sui denti delle persone :asd:
Borgo di Dio
12-03-21, 19:04
Ma no, ognuno puo' attaccare chi gli pare e come gli pare.
Solo che il tenore e' allineato agli interventi di borgocoso, e' quello che genera quel tipo di fastidio.
Poi, ognuno si fara' la sua opinione.
Ma che fastidio, che sei il suo fan numero uno. Su 10 post che scrivi, nove sono copiati da lui e nel decimo chiedi per la cinquantesima volta se abbiamo capito il motivo della crisi perché nessuno ti risponde mai :asd:
ora che Letta diventerà segretario del PD, il piano di Renzi per tornare al comando del PD sta finalmente per compiersi :sisi:
Sta sereno, Enrico :sisi:
Per mesi, oltre a creare assembramenti estivi e dimenticarsi talvolta della mascherina, Salvini ha accusato Conte e Speranza di chiudere in casa milioni di italiani. Di dimenticarsi i ristori. Di esercitare addirittura una dittatura
Ora che (grazie a Renzi) Salvini è al governo, le chiusure ci sono come prima (perché non si può fare altro). E i ristori non sono arrivati ancora.
Il Gran Genio dovrebbe chiedere scusa, ma non lo farà. E molti che lo seguono con il paraocchi, come nulla fosse, continueranno a credere a ogni sua giravolta.
Viviamo un momento storico tremendo. E il livello quasi sempre caricaturale di certi politici contemporanei non aiuta.
Poveri noi.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210312/8f1a2d34c4c418da8fef2cc66c2a0ebb.jpg
La cosa più cringe è che se non fa quelle cose li con mille scritte (Che, purtroppo, in italia funzionano a livello di reach,reaction etc) metteva foto col suo pseudo loghino del cazzo sui denti delle persone :asd:
:bua:
Sono relativamente recenti anche quelle.
A me sembra che ad un certo punto, visto che era abbastanza condiviso, ha smesso di pubblicare contenuti di altri/anonimi ed ha cominciato a metterci una "firma" sopra.
Prima era il loghetto, ora è passato a questa grafica più elaborata.
Che graficamente non è neanche male, ma è esattamente quel genere di immagini di merda (cambia il tema ed i colori) che pubblicano salvini e la meloni.
Che sui social funzionano eh, quindi probabilmente sta merda funziona :asd:
Ma che fastidio, che sei il suo fan numero uno. Su 10 post che scrivi, nove sono copiati da lui e nel decimo chiedi per la cinquantesima volta se abbiamo capito il motivo della crisi perché nessuno ti risponde mai :asd:
:asd:
https://i.ibb.co/Csh58v5/160077338-295433825276443-5307682638551125462-o.jpg (https://ibb.co/bRzgmLg)
- - - Aggiornato - - -
Ma se ci sono ancora i dpcm io mi domando del perche' della crisi.
Perche' c'e' stata la crisi.
Ah i bei tempi delle dirette fessbuk e i ritardi come le rockstar
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/160488962_291387068999660_5033369977079480247_o.jp g?_nc_cat=106&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=mCy1nCefm4oAX8ErwIb&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=e37e2f404faa44dbb818117474783f04&oe=607188BA
:asd:
Borgo di Dio
13-03-21, 13:00
Salvini: farò di tutto per segnali di ritorno alla vita
Grande Capitano, e infatti coi migliori arriva subito il cambio di passo :lol:
https://img-prod.tgcom24.mediaset.it/images/2021/03/13/070034473-f4a577f8-55c8-4e77-afbe-04cf1031840e.jpg
Sì ma stiamo sacrificando la primavera perché possa andare in spiaggia a luglio ad assembrarsi senza mascherina
Sì ma stiamo sacrificando la primavera perché possa andare in spiaggia a luglio ad assembrarsi senza mascherinaesatto :tsk:
e tutti i sacrifici precedenti han portato risultati a dir poco esaltanti :rullezza:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
esatto :tsk:
e tutti i sacrifici precedenti han portato risultati a dir poco esaltanti :rullezza:
eccerto, con laggente che continua a montarsi una sull'altra :tsk:
- - - Aggiornato - - -
https://static.wixstatic.com/media/eb3945_9769f011dcc347f383f6b1cbdaa6c7ab~mv2.gif
Salvini: farò di tutto per segnali di ritorno alla vita
Grande Capitano, e infatti coi migliori arriva subito il cambio di passo :lol:
Ma intendeva in Sardegna, siamo noi che abbiamo frainteso :sisi:
Questa è per Recidivo, almeno può cambiare autore :asd:
Ve lo immaginate cosa starebbe accadendo oggi, 13 marzo, in Italia, se a firmare il nuovo Lockdown fosse stato Giuseppe Conte anziché Mario Draghi?
Si che lo immaginate.
Perché lo avete, lo abbiamo già visto.
Gente per strada che spacca vetrine e manifesta contro la dittatura come accaduto a ottobre scorso.
Salvini che invade tv e social aizzando le folle e pregando lacrimante la Madonna in ginocchio per chiederle di perdonare questo governo satanista che osa profanare la Pasqua Santissima di nostro Signore e ruba le uova di pasqua ai bambini, i bambini-perché-nessuno-pensa-ai-bambini.
Renzi che addita Conte come il premier più incapace della storia, e auspica l’arrivo di Mario Draghi che lui sì, farebbe le cose diversamente.
Ristoratori, commercianti e imprenditori in collegamento perenne su tutti i canali a urlare che i ristori non ci sono e se ci sono non bastano.
Giletti che urla cose a caso verso la telecamera tutto arrabbiato.
Commentatori che su tv e giornali versano tonnellate d’inchiostro e di lacrime per spiegarci che Conte sbaglia tutto, che la divisione dell’Italia in zone colorate fa ridere, che chiudere le scuole è da folli, che i DPCM sono da dittatura sudamericana, che le dirette in tv per spiegare ai cittadini le nuove regole sono una vergogna, e via lamentando.
Però fortunatamente ora c’è Draghi.
E se i Lockdown li fa lui, se la Pasqua la chiude lui, se l’Italia la divide in zone colorate lui, se le scuole le chiude lui, se i DPCM li fa lui, se i ristori non li consegna lui (nonostante Conte abbia messo i soldi, 32 miliardi, da ormai 2 mesi), se le dirette le fa lui, se ristoranti, bar, palestre, cinema, teatri, parrucchieri, piscine, li chiude lui, allora sì, allora va tutto bene madama la marchesa.
Perché “Draghi non può fare altrimenti”, “perché Draghi non è che ha la bacchetta magica”, perché “i soldi sono quelli che sono”, perché “viene prima la salute”, perché “non possiamo lasciare i bambini si infettino a scuola”.
Buongiorno.
Ipocriti.
Ipocriti senza vergogna.
Ma il tempo è galantuomo e sta dando le sue risposte. Una dopo l’altra.
Agli italiani l’onestà di saperle ascoltare.
E giudicare.
Che è tipo vero al 100% :asd:
Senza Conte, si sta meglio a prescindere, poi Draghi serve soprattutto per il RP.
Borgo di Dio
13-03-21, 15:03
Lasciate stare Recidivo, che alla terza diretta di Draghi in un mese ieri era così :asd:
https://i.redd.it/qiykb6wfqpc01.jpg
Che è tipo vero al 100% :asd:
Ma se è tutto vero, perché c’è stata la crisi, perché non c’è più Conte?
Questa è per Recidivo, almeno può cambiare autore :asd:
Che è tipo vero al 100% :asd:Insomma Draghi sta facendo esattamente le stesse cose di Conte (che sono giustissime perché appunto le faceva anche Conte) ma senza la tensione sociale con la gente che strepita e sfascia tutto. E il problema sarebbe...?
Ragà, ma siete seri? :asd:
Ragà, ma siete seri? :asd:
Io sono serio, questi articoli mi lasciano perplesso. Capirei se criticassero l'operato di Draghi, ma si limitano a dire che sta continuando a fare quello che faceva Conte, che andava bene. Solo che adesso non abbiamo più politici e opinionisti che sbraitano h24 di dittatura sanitaria, apriamo tutto ecc.
Quindi la scoperta sarebbe che l'opinione pubblica è ipocrita e critica le cose in base a chi le fa? Incredibile. Ma mi sfugge il motivo per cui sarebbe peggio di prima, a meno di non essere innamorati di daddy Conte
Necronomicon
13-03-21, 18:30
Io non capisco perché pensano che conte sia caduto per le chiusure.
Il problema era ed è sempre stato il next generation EU.
megalomaniac
13-03-21, 18:35
Da Draghi ci saremmo aspettati un deciso cambio di passo rispetto a Conte, ma le nuove misure restrittive decise oggi sono in perfetta continuità con la strategia fallimentare adottata dall’inizio dell’emergenza Covid. Il Governo continua a chiudere attività come ristoranti e palestre invece di potenziare il trasporto pubblico, impedisce ai bambini e ai ragazzi di andare a scuola anziché mettere in sicurezza anziani e persone fragili, non investe come dovrebbe sull’assistenza domiciliare e le terapie nella fase precoce per abbassare la pressione su ospedali e strutture sanitarie. Gli italiani sono esausti di sacrifici che non portano a nulla e non ne possono più di un governo incapace di assumersi le proprie responsabilità
https://scontent.fblq1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/160248007_10159048135417645_4286961172767870760_o. jpg?_nc_cat=1&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=DO9lE1CcUu8AX_Qz5kA&_nc_ht=scontent.fblq1-1.fna&oh=d7749baca1549f299b526e2353f8b9dc&oe=607266A5
MESSA IN SICUREZZA ANZIANI X
:asd: :facepalm:
Borgo di Dio
13-03-21, 19:12
Dicono messa in sicurezza perché dire recluderli in casa suonerebbe male, ma intendono quello. Il che non si può fare e secondo me sarebbe anche ingiusto, ognuno è libero di cercare di ammazzarsi come vuole. Quelli intelligenti stanno il più possibile a casa già da soli, gli altri vedono se riescono a dare il loro contributo per arrivare a 200.000.
La cosa più vicina alla "messa in sicurezza degli anziani" sono le Rsa, che non è che siano proprio andate benissimo nell'ultimo anno.
Perchè, ma guarda un po che cosa strana, per quanto te possa rinchiudere una persona in uno stabile senza fargli vedere più manco i parenti, il personale di quello stabile entra, esce ed ha una vita sociale fuori di lì.
Prendiamo quella soluzione, e proviamo ad applicarla ai milioni di persone over 70 che ci sono in italia: semplicissimo, no? :sisi:
Strano che nessuno lo abbia mai fatto.
Io sono serio, questi articoli mi lasciano perplesso. Capirei se criticassero l'operato di Draghi, ma si limitano a dire che sta continuando a fare quello che faceva Conte, che andava bene. Solo che adesso non abbiamo più politici e opinionisti che sbraitano h24 di dittatura sanitaria, apriamo tutto ecc.
Quindi la scoperta sarebbe che l'opinione pubblica è ipocrita e critica le cose in base a chi le fa? Incredibile. Ma mi sfugge il motivo per cui sarebbe peggio di prima, a meno di non essere innamorati di daddy Conte
Ma infatti stai fraintendendo quegli articoli.
Che, in generale, non sono assolutamente contro Draghi e non dicono in alcun modo che prima andasse meglio ed ora invece è un disastro.
Quegli articoli parlano della pessima politica e del pessimo giornalismo che ci sono in Italia, mica di altro.
Ma lo avete letto il curriculum di Draghi?
Mica stava facendo volontariato in Africa o era un esperto virologo, non capisco perché vi aspettate del virtuosismo in questo campo.
Magari sarebbe giusto parlare del RP di Conte copiato pari pari da Draghi, quando questo, in realtà, non è nemmeno sicuro che il suo massimo impegno possa terminare il lavoro per la fine di Aprile.
Perchè, ma guarda un po che cosa strana, per quanto te possa rinchiudere una persona in uno stabile senza fargli vedere più manco i parenti, il personale di quello stabile entra, esce ed ha una vita sociale fuori di lì.
cioè esce e va in movida??? :mad: dagli all'untore
:asd:
https://i.ibb.co/LYwgdJ0/D1384-AD8-C53-A-42-F1-A4-A1-98-A0-ACE7-F6-B8.jpg (https://ibb.co/KbZsxL5)
Che è tipo vero al 100% :asd:
Si, però la foto.
Se non metti le immagini che mettono il trittico del ritardo non è la stessa cosa:
Ve lo immaginate cosa starebbe accadendo oggi, 13 marzo, in Italia, se a firmare il nuovo Lockdown fosse stato Giuseppe Conte anziché Mario Draghi?
Si che lo immaginate.
Perché lo avete, lo abbiamo già visto.
Gente per strada che spacca vetrine e manifesta contro la dittatura come accaduto a ottobre scorso.
Salvini che invade tv e social aizzando le folle e pregando lacrimante la Madonna in ginocchio per chiederle di perdonare questo governo satanista che osa profanare la Pasqua Santissima di nostro Signore e ruba le uova di pasqua ai bambini, i bambini-perché-nessuno-pensa-ai-bambini.
Renzi che addita Conte come il premier più incapace della storia, e auspica l’arrivo di Mario Draghi che lui sì, farebbe le cose diversamente.
Ristoratori, commercianti e imprenditori in collegamento perenne su tutti i canali a urlare che i ristori non ci sono e se ci sono non bastano.
Giletti che urla cose a caso verso la telecamera tutto arrabbiato.
Commentatori che su tv e giornali versano tonnellate d’inchiostro e di lacrime per spiegarci che Conte sbaglia tutto, che la divisione dell’Italia in zone colorate fa ridere, che chiudere le scuole è da folli, che i DPCM sono da dittatura sudamericana, che le dirette in tv per spiegare ai cittadini le nuove regole sono una vergogna, e via lamentando.
Però fortunatamente ora c’è Draghi.
E se i Lockdown li fa lui, se la Pasqua la chiude lui, se l’Italia la divide in zone colorate lui, se le scuole le chiude lui, se i DPCM li fa lui, se i ristori non li consegna lui (nonostante Conte abbia messo i soldi, 32 miliardi, da ormai 2 mesi), se le dirette le fa lui, se ristoranti, bar, palestre, cinema, teatri, parrucchieri, piscine, li chiude lui, allora sì, allora va tutto bene madama la marchesa.
Perché “Draghi non può fare altrimenti”, “perché Draghi non è che ha la bacchetta magica”, perché “i soldi sono quelli che sono”, perché “viene prima la salute”, perché “non possiamo lasciare i bambini si infettino a scuola”.
Buongiorno.
Ipocriti.
Ipocriti senza vergogna.
Ma il tempo è galantuomo e sta dando le sue risposte. Una dopo l’altra.
Agli italiani l’onestà di saperle ascoltare.
E giudicare.
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Perché c’è stata la crisi se ci sono sempre le chiusure?
Kemper Boyd
14-03-21, 11:27
Ve lo immaginate cosa starebbe accadendo oggi, 13 marzo, in Italia, se a firmare il nuovo Lockdown fosse stato Giuseppe Conte anziché Mario Draghi?
Provo a dare una risposta semiseria all'amico Emilio Mola che dice cose vere al 100%.
Una cosa è "firmare il nuovo lockdown" dopo aver gestito la pandemia per un intero anno, un'altra cosa è farlo quando si governa da un mese. Il primo caso è un'ammissione del fallimento delle politiche messe in atto in 12 mesi, il secondo caso invece è uno scenario che non è ancora possibile valutare. Io non sono un fan di Draghi e magari il suo governo farà pure peggio di quello di Conte, ma post come quello quotato sono veramente da mentecatti.
Kemper Boyd
14-03-21, 12:56
«Noi del Partito Democratico abbiamo un problema»
Lo ha detto Enrico Letta da candidato segretario del PD, riferendosi alla storica scarsa presenza di donne tra i ministri espressi dal partito e non solo
Sembra la parte di Johnny Stecchino con l'Etna e il traffico :asd:
Major Sludgebucket (ABS)
14-03-21, 13:51
Comunque anche Letta spinge per il voto ai sedicenni, sperando di pigliare i loro voti (nope).
In ogni caso, un giorno accadrà.
E sapete bene cosa potrebbe succedere di lì a poco.
EddieTheHead
14-03-21, 14:20
il voto ai sedicenni :rotfl::rotfl:
che cazzo mi rido :facepalm:
Poi faranno la fusione coi 5S e sarà un LettaMaio
Kemper Boyd
14-03-21, 14:57
Poi faranno la fusione coi 5S e sarà un LettaMaio
Ok questa non è male :asd:
Provo a dare una risposta semiseria all'amico Emilio Mola che dice cose vere al 100%.
Una cosa è "firmare il nuovo lockdown" dopo aver gestito la pandemia per un intero anno, un'altra cosa è farlo quando si governa da un mese. Il primo caso è un'ammissione del fallimento delle politiche messe in atto in 12 mesi, il secondo caso invece è uno scenario che non è ancora possibile valutare. Io non sono un fan di Draghi e magari il suo governo farà pure peggio di quello di Conte, ma post come quello quotato sono veramente da mentecatti.
Eh? :asd:
E' un anno che "sappiamo" come si gestisce la pandemia: aprendo e chiudendo in un fragile equilibrio tra virus che vuole diffondersi ed ospedali che non devono riempirsi.
Non è che nell'ultimo mese la cosa sia cambiata o che si dovesse imparare qualcosa di nuovo.
E non prendiamoci per il culo, che quel tipo di critiche sono state mosse da certa politica e certo giornalismo praticamente da sempre nell'ultimo anno.
Salvini e la meloni criticavano le chiusure anche a marzo, quel buffone voleva riaprire per la santa pasqua un anno fa... o ce lo siamo già dimenticati?
Mica hanno aspettato un anno per dire che "eh no, però dovresti saperla gestire diversamente ora".
Mentre ora Draghi è giustificato?
Ma smettiamola, su :asd:
Piuttosto, se la metti in questo modo, sarebbe la perfetta dimostrazione di quello che si è cercato di dire per mesi (ricevendo ah ah ah di risposta): aprire una crisi politica nel pieno della pandemia è stato da mentecatti.
Perchè perdere mesi tra congelamento dei lavori, crisi, discussioni, ricerca di un nuovo equilibrio, creazione del nuovo governo e tempo necessario ai nuovi ministri per capire dove stanno i bottoni è una cosa che col covid di mezzo non si può permettere nessuno.
Ed infatti nessuno lo ha fatto, tranne noi.
Che in questo siamo sempre più bravi degli altri.
Comunque anche Letta spinge per il voto ai sedicenni, sperando di pigliare i loro voti (nope).
In ogni caso, un giorno accadrà.
E sapete bene cosa potrebbe succedere di lì a poco.
La Ferragni presidente del consiglio?
Kemper Boyd
14-03-21, 15:19
Eh? :asd:
E' un anno che "sappiamo" come si gestisce la pandemia: aprendo e chiudendo in un fragile equilibrio tra virus che vuole diffondersi ed ospedali che non devono riempirsi.
Non è che nell'ultimo mese la cosa sia cambiata o che si dovesse imparare qualcosa di nuovo. ?
Guarda, già solo il fatto che non ci sia più Arcuri a dirigere la campagna vaccinale è per me sufficiente a dare un voto positivo alla crisi + nuovo governo.
Piuttosto, se la metti in questo modo, sarebbe la perfetta dimostrazione di quello che si è cercato di dire per mesi (ricevendo ah ah ah di risposta): aprire una crisi politica nel pieno della pandemia è stato da mentecatti.
Perchè perdere mesi tra congelamento dei lavori, crisi, discussioni, ricerca di un nuovo equilibrio, creazione del nuovo governo e tempo necessario ai nuovi ministri per capire dove stanno i bottoni è una cosa che col covid di mezzo non si può permettere nessuno.
Perdere mesi? Non erano 3 settimane?
Poi faranno la fusione coi 5S e sarà un LettaMaio
:rotfl:
Per settimane abbiamo dovuto leggere sui giornaloni, e sentire su certi talk show, che Renzi era stato “un genio” e “un vincente”.
Se lo era detto anche da solo, Renzi, parlando con la stampa straniera.
E in effetti è stata davvero un genio, la Diversamente Lince di Rignano, perché con la sua crisi scellerata ha consegnato i 5 Stelle a Conte e il Pd a Letta. Ovvero le sue due vittime più note, che ora non vedono l’ora di vendicarsi.
Davvero un genio, ‘sto Renzi!
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il voto ai sedicenni :rotfl::rotfl:
che cazzo mi rido :facepalm:
cioè minchia bordello
Piuttosto, se la metti in questo modo, sarebbe la perfetta dimostrazione di quello che si è cercato di dire per mesi (ricevendo ah ah ah di risposta): aprire una crisi politica nel pieno della pandemia è stato da mentecatti.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210305/3dacbcec2372be06734f2bc7d173f1af.jpg
Piuttosto, se la metti in questo modo, sarebbe la perfetta dimostrazione di quello che si è cercato di dire per mesi (ricevendo ah ah ah di risposta): aprire una crisi politica nel pieno della pandemia è stato da mentecatti.
Perchè perdere mesi tra congelamento dei lavori, crisi, discussioni, ricerca di un nuovo equilibrio, creazione del nuovo governo e tempo necessario ai nuovi ministri per capire dove stanno i bottoni è una cosa che col covid di mezzo non si può permettere nessuno.
Ed infatti nessuno lo ha fatto, tranne noi.
Che in questo siamo sempre più bravi degli altri.
Questo perché guardi solo in casa tua… Prova a guardare cos'è successo in Olanda negli ultimi mesi…
In ogni caso, mi spieghi cos'è cambiato dal marzo 2020 a oggi?
Riformulo: aprire una crisi di governo ha bloccato tutto o comunque è rimasto tutto impantanato come prima nell'attesa che siano gli altri a muoversi per noi?
Sarebbe possibile estrarre del DNA dai resti di Adolf Hitler e clonarlo tipo giurassico parco? Tipo incrociarlo con il DNA di un democristiano che sappiamo tutti essere adattabile
Sempre più irricevibile, il Churchill di Rignano.
https://i.ibb.co/RcbRbwD/1-BD784-FB-86-C3-4-DF4-9-A9-A-EF9-CDCF0-E8-B6.jpg (https://ibb.co/5L4b4HR)
Chi cazzo se ne frega che Draghi chiude come Conte. Il punto è che Draghi non passa le giornate a pensare al prossimo bonus miao miao :smug:
La coerenza di Salvini mi commuove.
https://i.ibb.co/PxT5WMZ/9-CAA1-A04-25-CB-4107-8-CED-ED1914-E6-D7-C1.jpg (https://ibb.co/8MzjxbD)
Maybeshewill
15-03-21, 17:53
Chi cazzo se ne frega che Draghi chiude come Conte. Il punto è che Draghi non passa le giornate a pensare al prossimo bonus miao miao :smug:
Mi spiace dirtelo ma neanche Conte ha mai pensato al bonus miao miao
Major Sludgebucket (ABS)
15-03-21, 18:15
Più che altro, Draghi non ha in programma di passare per elezioni, e i sondaggi gli interessano molto relativamente, sennò il bonus bau bau te lo uscirebbe anche lui :asd: .
Borgo di Dio
15-03-21, 22:01
Neanche Monti doveva passare per elezioni, ma poi è partita Sciolta Civica. Stando lì ci prendono gusto, quindi non escluderei che prima o poi salti fuori un bonus miao, bau e anche coccodè :asd:
Major Sludgebucket (ABS)
15-03-21, 23:56
Sì, ma secondo me Draghi si piglia molto più comodamente il posto di Mattarella l'anno prossimo (è il nome su cui tutti i partiti hanno trovato una convergenza, quindi è scontato sarà il primo a cui penseranno, data la tradizionale difficoltà a trovare uno che raccolga consensi trasversali o almeno un po' ampi), e come Presidente del Consiglio mette uno dei suoi.
Mi spiace dirtelo ma neanche Conte ha mai pensato al bonus miao miao
vaffanculo
Banchi a rotelle, scandalo da 119 milioni. In molte città sono ancora imballati in magazzino (video)
https://www.secoloditalia.it/2021/02/banchi-a-rotelle-scandalo-da-119-milioni-in-molte-citta-sono-ancora-imballati-in-magazzino-video/
Banchi a rotelle, il governo dà milioni di euro all'azienda fantasma
Milioni di euro all'azienda fantasma per la fornitura di 180mila banchi a rotelle. L'interrogazione della Lega di cui parla Alessandro Morelli ha scoperchiato l'ultima trovata dell'esecutivo. 45 milioni di euro all'azienda che conta su un solo dipendente in cassa integrazione che dovrebbe fornire 180mila banchi a rotelle in soli 20 giorni. Neanche superman.
https://www.iltempo.it/politica/2020/09/13/video/banchi-rotelle-governo-conte-milioni-euro-azienda-fantasma-ostia-alessandro-morelli-lega-24524794/
da cacciare a pedate nel culo solo per questa cosa
Mi spiace dirtelo ma neanche Conte ha mai pensato al bonus miao miao:rotfl: :rotfl:
:asd:
bonus monopattini
bonus televisori
bonus rubinetti
bonus vacanze
bonus ristrutturazioni
bonus auto
bonus cellulari
bonus occhiali
bonus computer
dimentico qualcosa? :bua:
bonus gatto su monopattino
bonus chupacabra
Un bonus su tutti i bonus se ti iscrivi a Rousseau
Un bonus su tutti i bonus se ti iscrivi a Rousseau
un bonus per ghermirli
e nel ueb incatenarli
Bonus bonus
si chiama cashback
Voi che dite? Speriamo di sì.
https://i.ibb.co/Jj3htC0/EC65681-E-2690-4-AAE-A00-F-1-E909817-EE54.jpg (https://ibb.co/yF43PVG)
Chi gli fa ste cose a Scanzi gli vuole proprio male
La faccia di Conte :rotfl:
:asd:
bonus monopattini
bonus televisori
bonus rubinetti
bonus vacanze
bonus ristrutturazioni
bonus auto
bonus cellulari
bonus occhiali
bonus computer
dimentico qualcosa? :bua:
Va detto che, dell'elenco, l'unico veramente rilevante è quello ristrutturazioni. Almeno sulla carta.
Il problema è che l'hanno dato in pasto a Gualtiero e lo ha trasformato in merda. Oltre alla cazzata di essersi fatti prendere dalla smania di far vedere qualcosa e presentare una manovra economica tecnicamente ineccepibile ma nel momento storico/economico peggiore.
Di fatto il bonus ristrutturazioni è passato da possibile boost per l'economia a vero e proprio detonatore :facepalm:
La faccia di Conte :rotfl:
la faccia perfetta per le banconote delle nuove lire
WhiteMason
16-03-21, 15:09
Ma qual'è il bonus rubinetti...? :bua:
E’ colpa del generale Figliuolo o del premier Draghi il caos esploso attorno ad Astrazeneca?
Ovviamente no. E infatti nessun giornale si sogna di puntare il dito contro di loro.
E’ colpa del generale Figliuolo o del premier Draghi se in poche ore l'Aifa, dopo aver rassicurato sul vaccino, lo ha sospeso?
Ovviamente no. E infatti nessun partito si sogna di accusarli di questo.
Anzi, Salvini questa mattina è arrivato addirittura prendersela con l’Europa, non sapendo che a sospendere il vaccino non è stata l’Europa ma i singoli Stati (forse non lo hanno avvisato).
E’ colpa del generale Figliuolo o del premier Draghi se il piano vaccinale che hanno annunciato appena 3 giorni fa, con 500mila vaccinazioni al giorno e l’immunità di gregge raggiunta entro settembre, è già praticamente saltato o rischia comunque di essere compromesso dalla vicenda AstraZeneca?
Ma neanche per idea, anzi è giusto ambire al massimo risultato. E infatti nessuno li redarguisce per questo.
Ed è colpa del generale Figliuolo o del premier Draghi se nelle prossime settimane o i prossimi mesi, purtroppo, si presenteranno altri imprevisti che potrebbero rallentare il piano di vaccinazione?
Ovviamente no: gli imprevisti sono appunto imprevisti e non si può prevedere tutto. Succedere.
Ecco.
Fatta però questa premessa, di una cosa possiamo essere certi nella vita.
Che se al posto di Figliuolo e Draghi ci fossero stati Arcuri e Conte, oggi staremmo assistendo al più grande linciaggio mediatico della nostra storia recente. Che la colpa sarebbe stata data completamente a loro. Che li avrebbero accusati di incapacità e di fare promesse che non sanno mantenere.
E che li avrebbero lapidati in pubblica piazza.
Lapidati. Senza vergogna. Come hanno sempre fatto.
https://i.ibb.co/CQHkhrK/30800240-5-A9-A-4-A5-A-8975-7360-D89-E1-E7-A.jpg (https://imgbb.com/)
Maybeshewill
16-03-21, 16:53
Quindi dare bonus in tempi di crisi è male.
Prendo nota.
Più che altro si contesta l'inutilità di quei bonus.
Cioè ci sono due tipi di bonus:
-quelli che genereranno un ritorno economico
-quelli che andranno a salvare un mercato in difficoltà e che per varie ragioni si ritiene utile/giusto salvare
Molti di quei bonus non rientrano in nessuna delle due categorie
Maybeshewill
16-03-21, 17:39
Tipo quali
Maybeshewill
16-03-21, 18:08
perché
perchéPerché alla fine della fiera ha permesso ad alcuni italiani di farsi il regalino su Amazon per acquistare mezzi cinesi mentre i poveri cristi obbligati ad uscire per lavoro hanno dovuto comunque prendere i mezzi pubblici ma con metà dei posti disponibili. Sono assolutamente convinto che il pensiero fatto sia stato il seguente: dato che prendere i mezzi è rischioso, diamo a tutti un monopattino.
Comunque rappresenta il tipico bonus grillino: soldi pubblici spesi a cazzo ad impatto nullo.
Maybeshewill
16-03-21, 18:52
Non capisco la correlazione, io la bici l'ho presa in un normalissimo negozio. Riguardo l'impatto nullo direi di no, la % di persone mezzo munite sono aumentate in modo considerevole
perché
Sono tutti prodotti in Cina e tra pochi anni sarà tutta immondizia da buttare e smaltire
Non capisco Fixed + :angels:
Maybeshewill
16-03-21, 20:52
Sono tutti prodotti in Cina e tra pochi anni sarà tutta immondizia da buttare e smaltire
Cioè tutti i monopattini venduti in Italia sono tutti prodotti in Cina :pippotto:
Cioè tutti i monopattini venduti in Italia sono tutti prodotti in Cina :pippotto:
E dove credi che vengano prodotti, scusa? :rotfl:
Anche quelli "italiani" sono tutti cinesi :asd:
Sono tutti prodotti in Cina e tra pochi anni sarà tutta immondizia da buttare e smaltire
sono tutti prodotti in cina anche se li compri senza bonus.
Non è colpa della cina o del governo se le aziende di tutto il mondo per guadagnare di più fanno produrre tutto in cina.
Perché alla fine della fiera ha permesso ad alcuni italiani di farsi il regalino su Amazon per acquistare mezzi cinesi mentre i poveri cristi obbligati ad uscire per lavoro hanno dovuto comunque prendere i mezzi pubblici ma con metà dei posti disponibili. Sono assolutamente convinto che il pensiero fatto sia stato il seguente: dato che prendere i mezzi è rischioso, diamo a tutti un monopattino.
Comunque rappresenta il tipico bonus grillino: soldi pubblici spesi a cazzo ad impatto nullo.
C'è tanta gente che ha preso monopattini e bici in negozio (il decathlon vicino da me è stato preso d'assalto, per dire), tanta gente che lo usa per muoversi nelle grandi città (mai vista in vita mia così tanta gente a Roma che si muove con questi mezzi come ne ho vista negli ultimi mesi... e Roma penso sia una delle città meno ciclabili d'italia), e se non erro son stati presi dai fondi dal ministero dell'ambiente normalmente usati per gli incentivi delle auto.
Tra l'altro se non erro era una cosa già prevista che col covid è stata semplicemente incrementata (con l'idea evidentemente di agevolare il trasporto "green" ed alleggerire quello pubblico).
Si parla di pochi soldi, con un'idea dietro... sinceramente non mi pare che meriti la demonizzazione che gli è stata fatta, visto che è stato cavalcato come simbolo dei massimi sprechi dell'universo
Maybeshewill
16-03-21, 23:00
E dove credi che vengano prodotti, scusa? :rotfl:
Anche quelli "italiani" sono tutti cinesi :asd:
Mi sfugge completamente da dove venga questa tua certezza :pippotto:
La roba Decathlon la fanno tra portogallo, polonia e romania :pippotto:
Mi sfugge completamente da dove venga questa tua certezza :pippotto:
La roba Decathlon la fanno tra portogallo, polonia e romania :pippotto:
https://www.decathlon.it/browse/c0-tutti-gli-sport/c1-monopattini/c2-monopattino-elettrico/_/N-8p1nca
Bho.. dubito che uno scooter da 300 € possa essere assemblato in Europa con componentistica 100% cinese :asd:
Vivo Bike è un marchio di Datamatic, distributore di Xiaomi per l'Italia
Revoe/Oxelo progetta in Francia e costruisce in Cina
In parole povere il bonus monopattini ha ingrassato qualche società di distribuzione e bruciato in Oriente qualche milione di €, siamo proprio dei cretini :asd:
Maybeshewill
17-03-21, 02:16
Non vorrei essere brutale ma questo è un delirio tutto tuo
Mi sfugge completamente da dove venga questa tua certezza :pippotto:
La roba Decathlon la fanno tra portogallo, polonia e romania :pippotto:
Se la roba non la produci in Italia sono soldi che escono fuori. Cina, Bangladesh, India, Romania, Polonia, Portogallo, chissenefrega dove viene prodotta il punto è che crei un'importazione. In questo caso sono soldi pubblici spesi a favore di altri Stati.
Poi 'sticazzi se la vendita viene fatta in Italia, a meno che non sia un vero e proprio prodotto italiano dove si importa la componentistica mentre assemblaggio e vendita viene fatta qui.
Ma non mi meraviglierei se il 90% del venduto è roba cinese...
Non vorrei essere brutale ma questo è un delirio tutto tuoMa ci sei o ci fai? :asd:
Conte è stato l'unico premier applaudito, piantatela
Kemper Boyd
17-03-21, 08:49
Ed erano applausi italiani, mica cinesi
Ma ci sei o ci fai? :asd:
e qui torniamo agli albori del forum :asd:
Enrico Letta (di nuovo) a capo del Pd è una buona notizia? Domanda legittima, ma dalla risposta complicata.
Senz’altro è una brava persona, e non è poco. Dopo il tradimento del 2014 patito da Renzi, che pochi giorni prima gli aveva detto di stare “sereno” ospite dell’amica Daria Bignardi, Letta ha navigato a distanza dal sudicio mare della politica politicante. Profilo centrista e garbato, mai iconoclasta e poco divisivo, Enrico Letta alla guida del Pd è una buona e al contempo una meno buona notizia.
Partiamo dalle meno buone. Il suo primo punto debole è il profilo da “usato sicuro”. Letta appartiene a tutti gli effetti a una nomenclatura di centrosinistra che ha fallito, al punto tale che il Pd non ha mai vinto uno straccio di elezione nazionale (regionali ed europee fanno storia a sé). Ritornare a Letta sa di polveroso e politichese: chi è l’elettore che dovrebbe votare - o rivotare - il Pd grazie a Letta? Bah.
Al tempo stesso, Letta è una figura squisitamente priva di carisma. Se Zingaretti non sapeva incendiare le masse, con Letta non è che si avvertano miglioramenti. Mi si dirà qui che la storia del carisma è una dannazione della politica contemporanea, e che sia meglio un politico serio e silenzioso rispetto a un fanfarone falso ma mediaticamente scaltro. Siamo d’accordo, ma qui non bisogna vincere il Premio della Critica: qui c’è da vincere le elezioni, sconfiggendo questa destraccia e questi mefitici rigurgiti di renzismo.
Oltre a ciò, Letta era e resta il leader Pd che ha accettato per primo l’abbraccio con Berlusconi. Anno 2013. Rodotà venne “ucciso” dal suo stesso Pd nella corsa al Quirinale (una delle più grandi vergogne della Repubblica italiana). E Letta fu la faccia dell’orrenda Restaurazione imposta dal Napolitano Bis. Lo stesso Letta, in quei giorni, diceva che Berlusconi fosse meglio dei grillini. E’ incredibile come, in otto anni, sia cambiato tutto.
E qui veniamo agli aspetti positivi della scelta di Letta. Una scelta assai furbina operata da Franceschini e Orlando, che hanno proposto un nome a cui la Base Riformista renziana (Guerini, Lotti, etc) non può dire di no, ma che certo non può amare. Una sorta di scacco matto, almeno per ora, sebbene il Pd resti un progetto politico drammaticamente balcanizzato (auguri, Enrico!).
Letta, al momento, vuol dire due cose. La prima è che il Pd rilancerà l’accordo con M5S e bersaniani (e sardine, e società civile), perché questa è stata la sua linea dalla nascita del Conte II a oggi. La seconda è che, con lui alla guida, Renzi (masochismi spinti a parte) non ha chance alcuna di rientrare nel Pd. Renzi è quello che lo ha accoltellato politicamente nel 2014. E’ quello a cui consegnò la campanella col broncio. E’ quello che, durante le settimane della crisi, Letta criticava duramente un giorno si e l’altro pure. Se c’è lui al comando, possono rientrare nella “Ditta” i renziani minori ma non certo i Renzi e le Boschi.
In questo senso, verrebbe da esprimere solidarietà a quei soloni senza lettori né morale che, fino a ieri, parlavano di un Renzi “geniale e vincitore”. Come no: è il politico meno amato dagli italiani, almeno tra i sedicenti “leader”, e con la sua crisi scellerata ha consegnato il Pd a Letta e i 5 Stelle a Conte. Ovvero alle sue vittime più note, che ora verosimilmente lo isoleranno ancora di più. Davvero un “genio” e un “vincente”, ‘sto Renzi!
Alla luce di tutto questo, a oggi la scelta di Letta è – lungi dal giustificare cortei – più una buona che una cattiva notizia. Tutto il resto si vedrà.
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Imbarazzante, imbarazzanti.
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Kemper Boyd
17-03-21, 09:44
Ma sarebbe risorto tra poco più di due settimane :sisi:
Esattamente.
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Beh, penso sia la terza settimana che ci dicono che il decreto sostegni sarà varato in settimana.
Ma va bene così, ci mancherebbe altro :asd:
Se la roba non la produci in Italia sono soldi che escono fuori. Cina, Bangladesh, India, Romania, Polonia, Portogallo, chissenefrega dove viene prodotta il punto è che crei un'importazione. In questo caso sono soldi pubblici spesi a favore di altri Stati.
Poi 'sticazzi se la vendita viene fatta in Italia, a meno che non sia un vero e proprio prodotto italiano dove si importa la componentistica mentre assemblaggio e vendita viene fatta qui.
Ma non mi meraviglierei se il 90% del venduto è roba cinese...
Ti rendi conto, vero, che questo discorso vale per qualsiasi bonus ci sia mai stato?
E che, ma questa la presumo io quindi forse è una cazzata, credo sia pure contro qualche regola mettere un bonus ristretto ai soli prodotti italiani?
Non mi risulta che gli incentivi statali per l'acquisto di un'auto siano validi solo se compri Fiat.
Se compro una toyota, una mercedes, o una seat me li danno lo stesso.
L'incentivo vale sulle caratteristiche del prodotto, mica sul Paese di provenienza.
Borgo di Dio
17-03-21, 10:30
Ma va bene così, ci mancherebbe altro :asd:
Perché, hai premura? :asd:
Ad un mio amico sono appena arrivati da pagare 12.000 euro di spazzatura, riferiti nella stragrande maggioranza a periodi del 2020 in cui erano chiusi (ovviamente non per scelta). Più la mora, perché il comune dapprima aveva detto che si poteva aspettare a pagare, considerata l'emergenza, ma ora che è tutto finito :roll: ha cambiato idea :rotfl2:
Perché, hai premura? :asd:
Ma no, figurati :sisi:
Tanto mi pare che nel frattempo abbiano già montato le fontane di banconote ai lati della strada, quindi ste cosette qui son superflue oramai :sisi:
“LA GENTE HA FAME!”
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Borgo di Dio
17-03-21, 11:19
http://www.strettoweb.com/wp-content/uploads/timthumb.php?src=http://www.strettoweb.com/wp-content/uploads/2021/02/Mario-Draghi-1-e1614359750558.jpg&q=100&w=638&zc=1&a=c
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Se Conte era il meglissimo presidente che abbiamo avuto, perché c’è stata la crisi?
Lui non mangiava mai le brioches, lui era amato dalla povera gente.
Perché non c’è più Conte?
E dopo Recidivo che condivide compulsivamente Scanzi, abbiamo Recidivo che quota Recidivo che condivide compulsivamente Scanzi.
:smugranking:
Borgo di Dio
17-03-21, 11:36
E dopo Recidivo che condivide compulsivamente Scanzi, abbiamo Recidivo che quota Recidivo che condivide compulsivamente Scanzi.
:smugranking:
Prova te a fare 500 volte una domanda e non farti rispondere mai da nessuno :asd:
Si, ma perché c’è stata la crisi,
Perché se i dpcm non sono rotti,
Perché se il popolo lo ama,
Perché, perché non c’è più Conte?
Appartenente al gruppo delle figure retoriche, la domanda retorica è posta non per risolvere un dilemma, ma per suscitare una riflessione. ... La domanda retorica tende ad escludere qualsiasi risposta che sia in disaccordo con l'unica risposta possibile alla domanda, scontata sia per il richiedente che per l'interlocutore.
:fag:
Astrazeneca: in Francia, Spagna e Germania ministri e capi di Stato hanno spiegato lo stop ai cittadini. In Italia nessuno ha messo la faccia
Nel pomeriggio del 15 marzo il vaccino della casa anglo-svedese è stato bloccato in quasi tutta l'Ue dopo un coordinamento tra i vari Paesi. Ma la comunicazione è stata diversa: il ministro della Salute tedesco Spahn ha parlato a stampa e tv, la collega spagnola Darias ha partecipato a una conferenza stampa di oltre mezz'ora, in Francia ha parlato direttamente Macron. In Italia, invece, a Palazzo Chigi si è scelto ancora una volta il silenzio, mentre Speranza ha rilasciato una breve nota. Tutto affidato solo al comunicato Aifa
di Marco Procopio | 16 MARZO 2021
In Germania è sceso in campo il ministro della Salute Jens Spahn, in Spagna c’è stata una conferenza stampa della ministra Carolina Darias con la direttrice dell’Agenzia del farmaco di Madrid María Jesús Lamas, in Francia ha parlato direttamente il presidente Emmanuel Macron. In Italia, invece, l’annuncio è arrivato con un comunicato scritto dell’Aifa e poco più. Così milioni di cittadini italiani hanno appreso che la somministrazione del vaccino Astrazeneca è stata sospesa in via precauzionale in attesa delle verifiche dell’Ema su alcuni casi sospetti. Poche parole piombate a metà pomeriggio del 15 marzo e che hanno scatenato il panico nei centri vaccinali di tutta la Nazione, tra chi era ancora in fila per ricevere la dose e chi aveva appena fatto l’iniezione. Ma se negli altri Paesi i rispettivi governi si sono assunti l’onere di spiegare ai cittadini cosa stava accadendo, rispondendo anche alle domande dei giornalisti, in Italia il ministro della Salute Roberto Speranza è comparso in video solo il giorno dopo. Mentre Palazzo Chigi ha mantenuto la strategia comunicativa del silenzio adottata dal premier Mario Draghi sin dal suo insediamento.
Il primo ad annunciare lo stop ad Astrazeneca è stato il ministro tedesco Spahn. Che ha organizzato una conferenza stampa a Berlino per spiegare in modo chiaro tutte le ragioni, al netto delle polemiche sui giornali nel day after. “Conosciamo la portata di questa decisione che non è stata presa a cuor leggero. Ma è una decisione fattuale e non politica”, ha dichiarato, spiegando che “per mantenere la fiducia nel vaccino dobbiamo dare ai nostri esperti il tempo di verificare i nuovi casi e sgomberare il campo da eventuali rischi“. Spahn ha parlato per oltre un quarto d’ora, rispondendo alle domande dei cronisti – nei limiti delle informazioni di cui era in possesso – e ha chiarito che la sospensione delle iniezioni è stata decisa dopo aver accertato sei casi anomali di tromboembolia. Nelle ore successive, sul sito web del ministero della Salute è comparsa anche una pagina con le “Domande e risposte” del governo su Astrazeneca. “Quanto sono gravi gli effetti collaterali scoperti? Quanti casi sono noti in Germania e in Europa? Qual è il tasso normale di trombosi venosa cerebrale rispetto ai casi segnalati?”. Tutti quesiti a cui vengono date repliche puntuali.
Anche in Spagna è comparsa in video la ministra della Salute Carolina Darias, affiancata dalla direttrice dell’Agenzia del farmaco spagnola María Jesús Lamas e da Fernando Simón, responsabile nazionale delle emergenze sanitarie. La conferenza stampa del lunedì, dedicata solitamente a fare un punto sull’andamento della pandemia, è stata l’occasione per spiegare ai cittadini i motivi della sospensione del vaccino, già anticipata nel tardo pomeriggio da alcuni comunicati stampa. “Ci sono pochissimi casi sospetti in numero assoluto, ma vista l’importanza qualitativa di ciascuno di essi e poiché nella popolazione generale ci sono anche pochissimi casi di malattie emorragiche, sembra prudente fermarsi”, ha dichiarato Darias, citando 11 episodi a livello Ue di trombosi venosa cerebrale. Anche lei ha risposto alle domande dei giornalisti, si è intrattenuta per oltre mezz’ora in diretta televisiva e ha invitato alla “calma“, insistendo sul fatto che, per ora, il legame tra il vaccino e i casi di trombosi è “temporale”, non causale.
Più breve, ma ancora più in alto a livello istituzionale, è stato l’annuncio di Parigi. “La Francia sospende la somministrazione del vaccino AstraZeneca fino a domani, in attesa del parere dell’Ema“, ha detto il capo dell’Eliseo al termine di un vertice con il premier spagnolo Pedro Sanchez che si è svolto a Montauban, nel sud del Paese. Di fronte alla domanda di un cronista su quanto abbia pesato il parere di Berlino sulla questione, Macron ha aggiunto che “la decisione è stata presa in conformità con la nostra politica europea“. Nelle ore successive è intervenuto anche il responsabile francese per la campagna vaccinale, Alain Fischer. Sui siti web istituzionali, invece, non sono molte le informazioni disponibili. L’alert su Astrazeneca non è stato messo in evidenza e non è immediatamente rintracciabile nelle homepage, così come sui canali social dei membri del governo.
Com’è andata in Italia? La notizia è arrivata poco dopo le 16 con un comunicato stampa dell’Aifa: “L’Agenzia italiana del farmaco ha deciso di estendere in via del tutto precauzionale e temporanea, in attesa dei pronunciamenti dell’Ema, il divieto di utilizzo del vaccino AstraZeneca Covid19 su tutto il territorio nazionale. Tale decisione è stata assunta in linea con analoghi provvedimenti adottati da altri Paese europei”, si legge.. Subito dopo le agenzie di stampa hanno battuto una serie di comunicazioni arrivate da “fonti del ministero della Salute” che hanno confermato il confronto Draghi-Speranza preliminare allo stop e i “colloqui” che ci sono stati tra i ministri della Salute di Germania, Francia e Spagna prima di arrivare a una linea condivisa. Speranza ha poi rilasciato una breve nota, ma soltanto il giorno dopo ha partecipato a un evento via web organizzato dal Corriere della Sera, fornendo rassicurazioni de visu a chi ad esempio ha già ricevuto la prima dose. Non una parola, invece, da Palazzo Chigi, tranne una velina in cui si legge che si tratta di una misura “temporanea e cautelativa“. Il premier Draghi continua insomma a centellinare le sue apparizioni pubbliche, finora tutte senza giornalisti: la prima risale al discorso per la fiducia in Parlamento, la seconda al videomessaggio dell’8 marzo, la terza alla visita all’hub vaccinale di Fiumicino. Il prossimo appuntamento è fissato per venerdì al termine del Consiglio dei ministri sul decreto Sostegni. Quando l’impasse su Astrazeneca, forse, potrebbe già essere superato.
Bah, tutti questi show mediatici che si fanno in europa :no:
Bah, tutti questi show mediatici che si fanno in europa :no:
Si, ma hai sbagliato topic.
:asd:
Esattamente.
https://i.ibb.co/x10pLRz/05-F4-FBF5-692-A-46-F6-BA6-E-7034581-EED44.jpg (https://ibb.co/jy2cf13)
Monumentale Bersani. Come sempre.
Dategli Palazzo Chigi. Il Quirinale. Il Nobel.
Vola sopra tutti, con distacco siderale.
Kompagno Pierluigi hasta siempre.
Per mesi hanno rimproverato a Giuseppe Conte di comunicare troppo, di fare dirette decisive per le nostre vite alle otto di sera, nel momento in cui puoi arrivare al maggior numero di italiani (non sia mai...), di metterci troppo la faccia (peccato mortale), addirittura di “comunicazione di regime” (gulp!).
Oggi che ci troviamo di fronte a una crisi di fiducia senza precedenti nei confronti dei vaccini, con informazioni e disinformazioni che volano incontrollate da una parte all’altra, mentre gli italiani aspettano di capire cosa sta accadendo davvero e cosa devono fare, il Presidente del Consiglio Mario Draghi è in silenzio stampa semi-totale da quasi una settimana: nessuna parola, nessuna dichiarazione, nessun discorso pubblico, nessuna intervista, nessun chiarimento al Parlamento. Nulla di nulla.
In un momento del genere, gli italiani hanno il diritto di essere informati (e rassicurati) dalla massima carica di governo.
Comunicare con i cittadini non è uno sghiribizzo da portavoci naif o il capriccio di qualche politico narcisista. È il minimo sindacale che si chiede a un premier in carica, il collegamento diretto tra governanti e governati, il patto non scritto tra politica ed elettorato in una qualunque democrazia.
Escusate, non so a voi, ma a me oggi quelle conferenze stampa in cui Conte ci metteva faccia, corpo e voce ogni volta che la situazione lo richiedeva, che non sfuggiva alle telecamere anche quando si trattava di comunicare alcune delle scelte più diffcili e impopolari mai prese da un premier in carica, che ammetteva le responsabilità sui ritardi e spiegava nel dettaglio ogni scelta presa, ogni misura, ogni decisione, senza mai nascondersi, beh, chiamatelo come volete, ma oggi manca maledettamente.
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Perché, perché non c’è più Conte?
Kompagno Recidivo, secondo me è ora di smettere con le domande retoriche. E' ora di fare giustizia, per l'Italia, per il Popolo, e per Giuseppe Conte, nostro lider. E' per questo che ho già allertato i Nuovi Katanga e i Collettivi per metterli al tuo fianco nel sostenere la incipiente lotta delle masse per la libertà, la pace e la prosperità.
Si, ma hai sbagliato topic.
:asd:
No, è qui che ci si lamentava degli "show televisivi" :rotfl: del governo precedente :asd:
No, è qui che ci si lamentava degli "show televisivi" :rotfl: del governo precedente :asd:
No davvero, mi proponi un articolo del fatto quotidiano sulle dirette di Conte?
Hahahaha.
Potevi quotare una slide che posto io.
Hahaha.
EddieTheHead
17-03-21, 12:29
bersani che si inacidisce per la caduta del conte2 dopo che il PD ha passato un anno a far finta di non essere al governo :asd:
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