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Io sarei tanto curioso di dargli in mano la nostra rosa e vedere cosa ci cava fuori, magari non vincerebbe un cavolo, ma di sicuro partite orrende come ieri e come venerdì non se ne vedrebbero
E, invece, proprio ieri la Roma ha fatto una partitaccia, pur giocando in casa e avendo la necessità di vincere.
Certo...non aveva in mano la nostra rosa...ma comunque giocatori di 3/4 categorie superiori al Quarabag.
Di Francesco sta facendo molto bene a Roma ma il senso del mio discorso era di non "tirare le somme" troppo presto. Sono straconvinto che farà bene .... ma aspettiamo prima di dare un giudizio complessivo perché poi basta una partita sbagliata per passare dalle stelle alle stalle. Vedi Sarri, osannato da tutti fino a una settimana fa e ora trattato (ingiustamente) come un brocco.
Oh ma pensare che si può giocare in modo piacevole(non spettacolare, attenzione) e vincere è pia illusione?
Qui pare che l'unico modo per farlo sia esclusivamente giocare di merda, che poi è la stessa cosa che dice allegri quando gli si fa presente che la squadra, nonostante l'organico che ha, offre una qualità del gioco abbastanza mediocre.
Bella domanda.
Avevi ragione, ma secondo me e' un bot, ogni volta che sente Scudetto e Juve-Inter parte con quell'anno.
Ma il problema non è lui, il problema sono quelli che lo vanno a richiamare ogni anno, anche perchè dice sempre le stesse cose, quest'anno ha la novità della var, ma il concetto è sempre uguale.
Oh ma pensare che si può giocare in modo piacevole(non spettacolare, attenzione) e vincere è pia illusione?
Qui pare che l'unico modo per farlo sia esclusivamente giocare di merda, che poi è la stessa cosa che dice allegri quando gli si fa presente che la squadra, nonostante l'organico che ha, offre una qualità del gioco abbastanza mediocre.
Ovvio che sia possibile.
L'importante è non dare per scontati i risultati degli ultimi anni, come se un qualsiasi coglione possa partire da lì ed ottenerli facendo pure bel gioco.
Allegri, che bene o male mi pare abbia sempre giocato così in carriera, viene pagato per i risultati.
Se la proprietà volesse il bel gioco di Sarri, licenzierebbe Allegri nonostante le finali di CL ed offrirebbe 4mln a stagione a Sarri (attualmente ne prende un paio a Napoli, se non erro).
Oh ma pensare che si può giocare in modo piacevole(non spettacolare, attenzione) e vincere è pia illusione?
Qui pare che l'unico modo per farlo sia esclusivamente giocare di merda, che poi è la stessa cosa che dice allegri quando gli si fa presente che la squadra, nonostante l'organico che ha, offre una qualità del gioco abbastanza mediocre.
Il problema è che spesso si considera "piacevole" sinonimo di "bene".
qualche giorno fa il Napoli ha giocato un calcio piacevole (più del nostro) ma non ha giocato bene. La Juve ha giocato un calcio meno piacevole ma migliore.
Prendi il Real. Sicuramente gioca bene ma non è certo un calcio piacevole. Non è né più né meno che la versione "extralusso" della Juventus :asd: E guarda come affrontò il Napoli lo scorso anno. Come la Juve: pragmatismo, fisicità, concretezza....lasciando la palla al napoli per lunghe frazioni di partita (che hanno poi ha fatto esaltare la tifoseria).
In questa fase storica vanno bene gli Zidane e gli Allegri
Il problema è che spesso si considera "piacevole" sinonimo di "bene".
qualche giorno fa il Napoli ha giocato un calcio piacevole (più del nostro) ma non ha giocato bene. La Juve ha giocato un calcio meno piacevole ma migliore.
Prendi il Real. Sicuramente gioca bene ma non è certo un calcio piacevole. Non è né più né meno che la versione "extralusso" della Juventus :asd: E guarda come affrontò il Napoli lo scorso anno. Come la Juve: pragmatismo, fisicità, concretezza....lasciando la palla al napoli per lunghe frazioni di partita (che hanno poi ha fatto esaltare la tifoseria).
In questa fase storica vanno bene gli Zidane e gli Allegri
aggiungo che lo stesso Barcellona e' letteralmente un'altra squadra quando Messi sta fuori. Non sempre bella, e sicuramente neanche la meta' bella che col marziano in campo.
Ovvio che sia possibile.
L'importante è non dare per scontati i risultati degli ultimi anni, come se un qualsiasi coglione possa partire da lì ed ottenerli facendo pure bel gioco.
Allegri, che bene o male mi pare abbia sempre giocato così in carriera, viene pagato per i risultati.
Se la proprietà volesse il bel gioco di Sarri, licenzierebbe Allegri nonostante le finali di CL ed offrirebbe 4mln a stagione a Sarri (attualmente ne prende un paio a Napoli, se non erro).
In campionato lo è su, l'organico della Juventus in questi ultimi anni è di un livello superiore a tutte le altre.
Si può semmai dargli merito sulla champions(finale di cardiff esclusa)dove ha ottenuto risultati eccellenti a differenza di altri che con budget nettamente superiori si sono trovati a vedere la finale in tv.
Ma in campionato proprio no, ha fatto né più né meno quello che ci si aspetta dalla Juventus, vista la netta superiorità del suo organico rispetto al resto della concorrenza.
Ci credo che alla proprietà freghi un cazzo di come si gioca, a loro interessa l'utile di bilancio, ci credo che per loro allegri va benissimo, non rompe le palle chiedendo un budget più alto per vincere la champions e non solo andarci per fare bella figura.
Conte voleva esattamente questo e se n'è andato quando ha capito che la proprietà non ha alcun interesse a farlo, perchè è un obiettivo troppo dispendioso e sperano nell'exploit.
Maybeshewill
06-12-17, 19:07
Ah! Ma anche la roma è passata! E per prima, acciderbolina! Allora è possibile giocare bene e avere anche risultati anche in italia! Wow! E in campionato han 3 punti in meno di noi con una gara da giocare! E di francesco è lì da inizio di questa stagione e basta!!! Miracolo!!! Corrono anche !!! Saran dopati...
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Te parli proprio senza sapere le cose, la roma ha fatto una fatica abnorme per battere il quarakan (o come si chiama) in casa. Se la juve avesse fatto una partita cosi vi sareste suicidati in massa :asd:
Il problema è che spesso si considera "piacevole" sinonimo di "bene".
qualche giorno fa il Napoli ha giocato un calcio piacevole (più del nostro) ma non ha giocato bene. La Juve ha giocato un calcio meno piacevole ma migliore.
Prendi il Real. Sicuramente gioca bene ma non è certo un calcio piacevole. Non è né più né meno che la versione "extralusso" della Juventus :asd: E guarda come affrontò il Napoli lo scorso anno. Come la Juve: pragmatismo, fisicità, concretezza....lasciando la palla al napoli per lunghe frazioni di partita (che hanno poi ha fatto esaltare la tifoseria).
In questa fase storica vanno bene gli Zidane e gli AllegriMettiamola così, io definisco "piacevole" una squadra che fa vedere pochi errori nella circolazione della palla, con i giocatori senza palla che si muovono in sincronia fornendo diverse soluzioni di scarico al compagno portatore di palla, non limitandosi a semplici passaggi orizzontali a pochi metri o continui retropassaggi al portiere, si vedono ripetute sovrapposizioni, triangolazioni, c'è velocità nelle ripartenze appena recuperata palla..
La Juventus fa tutto ciò? No se non a rari sprazzi, ma il fatto che finora ha vinto vuol dire quindi che gioca bene?No, non cambia nulla nel mio giudizio che gioca di merda.
Vi sta bene ugualmente? Ok a me ed altri no e ne abbiamo le palle piene di allegri e del suo terribile modo di fare giocare le sue squadre perchè non può sempre andarti bene e l'abbiamo visto st'anno con Barcellona Lazio e Samp.
felaggiano
06-12-17, 19:24
Ah! Ma anche la roma è passata! E per prima, acciderbolina! Allora è possibile giocare bene e avere anche risultati anche in italia! Wow! E in campionato han 3 punti in meno di noi con una gara da giocare! E di francesco è lì da inizio di questa stagione e basta!!! Miracolo!!! Corrono anche !!! Saran dopati...
Ma perché, la Roma gioca bene? Quelle (ammetto, poche) volte che l'ho seguita quest'anno non mi è sembrata tutto 'sto spettacolo, anzi. Di sicuro non meglio della Juve.
Il "bel gioco", per quello che significa e soprattutto per quello che serve io l'ho visto, in Italia, solo dal Napoli e a volte, per quanto mi infastidisca anche solo pensarlo, dall'Inter.
Poi bisogna anche intendersi sulle definizioni. Ad esempio per me l'Inter di Mourinho a volte giocava benissimo (tipo la semifinale di andata nel 2010), il Barcellona di Guardiola invece spesso lo trovavo inguardabile.
L'inter di mou pur essendo difesa e contropiede al limite del catenaccio era una squadra molto ben organizzata,sbagliavano pochissimo e ogni elemento in campo sapeva esattamente quello che doveva fare, dando l'impressione che giocassero a occhi chiusi. Non era spettacolare ma dava l'impressione di essere una corazzata difficilissima da battere.
Questa percezione non l'ho mai avuta nella Juventus allegriana, se non a sprazzi.
felaggiano
06-12-17, 19:42
Nella partita che ho citato il 2-1 di Maicon per me è molto bello, ad esempio: contropiede velocissimo, tre passaggi e gol. Anche il Real di Ancelotti (con tutte le dovute differenze) faceva robe del genere.
Per me una squadra che gioca così è spettacolare eccome.
L'inter di mou pur essendo difesa e contropiede al limite del catenaccio era una squadra molto ben organizzata,sbagliavano pochissimo e ogni elemento in campo sapeva esattamente quello che doveva fare, dando l'impressione che giocassero a occhi chiusi. Non era spettacolare ma dava l'impressione di essere una corazzata difficilissima da battere.
Questa percezione non l'ho mai avuta nella Juventus allegriana, se non a sprazzi.
E' più o meno come abbiamo sempre giocato contro le corazzate europee, dove sta la differenza? Real-Juve, Bayern-Juve e Juve-Barca.
Quell'Inter incontrò solo una squadra davvero marziana peraltro.
Te parli proprio senza sapere le cose, la roma ha fatto una fatica abnorme per battere il quarakan (o come si chiama) in casa. Se la juve avesse fatto una partita cosi vi sareste suicidati in massa :asd:Si, ho visto. Una partita giocata male. Le altre come le ha giocate? Cioè, per noi mesi e mesi di schifo in campo van bene perché bisogna dar tempo, alla roma invece una partita fatta male basta per giudicarla di già?
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E' più o meno come abbiamo sempre giocato contro le corazzate europee, dove sta la differenza? Real-Juve, Bayern-Juve e Juve-Barca.
Quell'Inter incontrò solo una squadra davvero marziana peraltro.Appunto ho scritto a sprazzi.
È sbagliato desiderare che la juve lo faccia più frequentemente, tenendo conto ovviamente dei fisiologici cali di forma che hanno tutti nell'arco di una stagione giocata su tutti i fronti?
Finora per me l'unica partita giocata "bene" dalla Juve quest'anno è quella di Napoli, perchè tatticamente interpretata molto bene seppur con diversi errori, dovuti più al Napoli che pressava in modo forsennato, ma comunque reso innocuo dall'ottima organizzazione difensiva della squadra.
E questa partita è stata tutt'altro che spettacolare, quindi il mio discorso non verte affatto sulla spettacolarità o il "bel gioco" come lo si vuole definire, ma sulla carenza di soluzioni tattiche offensive che, viste le qualità tecniche degli uomini di cui dispone, è assolutamente ingiustificata e da cui sarebbe lecito pretendere di più da allegri.
non rompe le palle chiedendo un budget più alto per vincere la champions e non solo andarci per fare bella figura.
Conte voleva esattamente questo e se n'è andato quando ha capito che la proprietà non ha alcun interesse a farlo, perchè è un obiettivo troppo dispendioso e sperano nell'exploit.
Scusa, Freddye...ma 'sto ragionamento cozza un po' con quello che dici prima :asd:
Tu dici che Conte è andato via perché non ha visto in Marotta la voglia di investire in ottica CL (quindi ha ritenuto Morata &C. insufficienti).
Però proprio quegli investimenti di Marotta hanno permesso alla Juve di fare un enorme balzo in avanti in ottica CL (addirittura giocarsi la finale)
Allora le cose sono due:
a) Conte è un incompetente ....perché non ha capito il reale valore degli investimenti della società (Morata &C.)
oppure
b) Allegri è un genio....perché ha portato in finale una squadra da 10€ e non rinforzata adeguatamente dalla società
Si, ho visto. Una partita giocata male. Le altre come le ha giocate? Cioè, per noi mesi e mesi di schifo in campo van bene perché bisogna dar tempo, alla roma invece una partita fatta male basta per giudicarla di già?
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Veramente più che la partita fatta male sono i risultati. In campionato gioco e goal contro i poveracci ma su due scontri diretti sono arrivate due sconfitte e in Champions a parte l'exploit con il Chelsea ha fatto un punto con la terza squadra Spagnola e faticato contro i campioni del soncazzistan.
Intendiamoci, per chi non vince un cazzo dal pleistocene può anche bastare, peccato che la Juve abbia altre abitudini..,:asd:
Maybeshewill
06-12-17, 21:05
Si, ho visto. Una partita giocata male. Le altre come le ha giocate? Cioè, per noi mesi e mesi di schifo in campo van bene perché bisogna dar tempo, alla roma invece una partita fatta male basta per giudicarla di già?
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La verità è che non hai visto nessuna partita della roma. Comunque tieni, eccoti lo scudetto del bel giuoco, io mi tengo quell'altro.
Scusa, Freddye...ma 'sto ragionamento cozza un po' con quello che dici prima :asd:
Tu dici che Conte è andato via perché non ha visto in Marotta la voglia di investire in ottica CL (quindi ha ritenuto Morata &C. insufficienti).
Però proprio quegli investimenti di Marotta hanno permesso alla Juve di fare un enorme balzo in avanti in ottica CL (addirittura giocarsi la finale)
Allora le cose sono due:
a) Conte è un incompetente ....perché non ha capito il reale valore degli investimenti della società (Morata &C.)
oppure
b) Allegri è un genio....perché ha portato in finale una squadra da 10€ e non rinforzata adeguatamente dalla società
La prima, ma ciò non toglie che avesse ragione sulle intenzioni della proprietà, perchè finora gli investimenti,(che tra l'altro investimenti non sono visto che gli acquisti sono sempre stati finanziati con le cessioni) , non sono stati sufficienti per riportare la coppa a Torino.
E no, due finali perse non sono un obiettivo centrato.
Allegri per loro è perfetto perchè non esige sforzi maggiori per la champions ma si accontenta di vincere l'ennesimo scudetto, esattamente come la società.
Maybeshewill
06-12-17, 21:51
si accontenta di vincere l'ennesimo scudetto
Che schifo, d'altronde per voi napoletani conta solo quello del bel gioco no?
La prima, ma ciò non toglie che avesse ragione sulle intenzioni della proprietà, perchè finora gli investimenti,(che tra l'altro investimenti non sono visto che gli acquisti sono sempre stati finanziati con le cessioni) , non sono stati sufficienti per riportare la coppa a Torino.
E no, due finali perse non sono un obiettivo centrato.
Allegri per loro è perfetto perchè non esige sforzi maggiori per la champions ma si accontenta di vincere l'ennesimo scudetto, esattamente come la società.
Vero.
La società ha fatto solo investimenti per crescere in CL, arrivare nelle zone alte d'Europa ma non per portare la coppa a torino.
Quali investimenti servirebbero per ASSICURARSI la vittoria della CL? :)
Vero.
La società ha fatto solo investimenti per crescere in CL, arrivare nelle zone alte d'Europa ma non per portare la coppa a torino.
Quali investimenti servirebbero per ASSICURARSI la vittoria della CL? :)Investire vuol dire non vendere un big all'anno rinforzando i reparti lacunosi per evitare di rimanere con la coperta corta da un lato, soprattutto di trovarsi a giocare una finale di champions con in panchina gli sturaro e lemina.
Questo è investire per puntare a vincere la champions, ti risulta che a Torino lo stiano facendo?
No, hanno detto chiaramente che l'obiettivo è il settimo scudetto e allegri è uno dei migliori allenatori del mondo, e ci credo, un altro chiederebbe quantomeno un maggiore sforzo per puntare a vincerla, il livornese si è accontentare dell'aumento di stipendio :asd:
Investire vuol dire non vendere un big all'anno rinforzando i reparti lacunosi per evitare di rimanere con la coperta corta da un lato, soprattutto di trovarsi a giocare una finale di champions con in panchina gli sturaro e lemina.
Questo è investire per puntare a vincere la champions, ti risulta che a Torino lo stiano facendo?
No, hanno detto chiaramente che l'obiettivo è il settimo scudetto e allegri è uno dei migliori allenatori del mondo, e ci credo, un altro chiederebbe quantomeno un maggiore sforzo per puntare a vincerla, il livornese si è accontentare dell'aumento di stipendio :asd:
Agosto 2014.
La Juve titolare era Buffon-Chiellini-Barzagli-Bonucci--Lichsteinen-Vidal-Pirlo-Pogba-Asamoah-Tevez-Llorente.
Quali sono questi investimenti che avrebbero ASSICURATO la vittoria della CL ma che la Juve non ha fatto causando la fuga di Conte.
ps.considerando che quell'11 titolare,a quei tempi, veniva buttato fuori da Galatasaraye e Benfica.
Di nuovo Conte :rotfl: ?!?
Comunque io non credo che dalla Juve le vedremo mai, le spese per arrivare ai livelli di Real, Barcellona, City, PSG, ecc (parlo di costo dell'organico).
Il che è anche abbastanza logico, considerando che quelle squadre là o hanno fatturati più alti o hanno famiglie di sceicchi alle spalle, che sventolano via miliardi senza pensarci troppo.
Più che il soldo in sè, io trovo criticabile il modo in cui lo si è speso: pensare a De Sciglio come titolare dopo aver perso Dani Alves e poi spendere 86 mln per due ali non mi convince. Così come ho i miei dubbi su Howedes (ma vabbè, almeno lì c'è la possibilità di rispedirlo al mittente, anche se ci avrai perso 3,5 mln).
Di nuovo Conte :rotfl: ?!?
Comunque io non credo che dalla Juve le vedremo mai, le spese per arrivare ai livelli di Real, Barcellona, City, PSG, ecc (parlo di costo dell'organico).
Il che è anche abbastanza logico, considerando che quelle squadre là o hanno fatturati più alti o hanno famiglie di sceicchi alle spalle, che sventolano via miliardi senza pensarci troppo.
Più che il soldo in sè, io trovo criticabile il modo in cui lo si è speso: pensare a De Sciglio come titolare dopo aver perso Dani Alves e poi spendere 86 mln per due ali non mi convince. Così come ho i miei dubbi su Howedes (ma vabbè, almeno lì c'è la possibilità di rispedirlo al mittente, anche se ci avrai perso 3,5 mln).
Sì sono d'accordo nell'ultima parte del post ma spesso dimentichiamo che De Sciglio è ancora abbastanza giovane per migliorare ancora, e dà margini di crescita, mentre Dani Alves al massimo poteva farsi da noi un altro anno (e non è che l'unico anno abbia fatto proprio il fenomeno,eh...alti e bassi)
Detto ciò entro solo per dire che il fantasmagorico Napoli col miglior gioco d'europa ha fatto da poco una discreta figura di merdah...questo non per sfottere i poveri tifosi napotelani, ma rimarcare un altro aspetto:
Allegri, non è un grande allenatore, infonde un sistema di gioco quasi nullo e generico e cura solo l'aspetto difensivo con più attenzione, ma è un grande stratega, IMHO
Maybeshewill
06-12-17, 23:18
Intanto la squadra che fino alla settimana scorsa per l'esperta utenza del forum era pronta a battere il real 7 a 0 è uscito dalla champions, ai gironi, contro il feyenord
Boh. Non so.
Fino ad una settimana leggevo spesso qui dentro lodi al gioco del Napoli e a Sarri.
Non so perchè...ma da qualche giorno non ne vedo più :uhm:
Te parli proprio senza sapere le cose, la roma ha fatto una fatica abnorme per battere il quarakan (o come si chiama) in casa. Se la juve avesse fatto una partita cosi vi sareste suicidati in massa :asd:la roma ha giocato male una partita su quante giocate bene, 6-7? giocare male vincendo tra l'altro una partita ogni 6-7 giocate bene ci sto alla grande ,rispetto a noi che giochiamo in modo disdicevole 7su 8 con una rosa misurata uomo per uomo decisamente migliore della roma
È sbagliato desiderare che la juve lo faccia più frequentemente, tenendo conto ovviamente dei fisiologici cali di forma che hanno tutti nell'arco di una stagione giocata su tutti i fronti?
Finora per me l'unica partita giocata "bene" dalla Juve quest'anno è quella di Napoli, perchè tatticamente interpretata molto bene seppur con diversi errori, dovuti più al Napoli che pressava in modo forsennato, ma comunque reso innocuo dall'ottima organizzazione difensiva della squadra.
E questa partita è stata tutt'altro che spettacolare, quindi il mio discorso non verte affatto sulla spettacolarità o il "bel gioco" come lo si vuole definire, ma sulla carenza di soluzioni tattiche offensive che, viste le qualità tecniche degli uomini di cui dispone, è assolutamente ingiustificata e da cui sarebbe lecito pretendere di più da allegri.
Boh, ma stiamo parlando della stessa squadra?
Se mi fate un discorso sul gioco piacevole e divertente ok, ci sta.
Anche perchè parliamo di argomenti soggettivi.
Ma se parliamo di concretezza, di solidità e di squadre difficilissime da battere... beh, allora è un altro paio di maniche.
Tolto quest'anno, che in effetti (causa quelli che per me sono cali di concentrazione) la sensazione è che ogni partita sia sempre in bilico, che possa spegnersi la luce per 10 minuti da un momento all'altro, a me pare che nei primi tre anni di Allegri abbiamo avuto squadre quadrate, difficili da affrontare per chiunque, praticamente impenetrabili e che con pochissime eccezioni stagionali davano davvero la sensazione di essere assolutamente solide.
Ed in grado di far male anche davanti, abbastanza da arrivare in fondo a tutte le competizioni.
Lasciamo stare la serie a, che tanto non conta niente e bla bla bla.
Ma per dire, lo scorso anno siamo arrivati in finale di CL con sole 3 reti al passivo a fronte di 21 fatte.
La prima, ma ciò non toglie che avesse ragione sulle intenzioni della proprietà, perchè finora gli investimenti,(che tra l'altro investimenti non sono visto che gli acquisti sono sempre stati finanziati con le cessioni) , non sono stati sufficienti per riportare la coppa a Torino.
E no, due finali perse non sono un obiettivo centrato.
Allegri per loro è perfetto perchè non esige sforzi maggiori per la champions ma si accontenta di vincere l'ennesimo scudetto, esattamente come la società.
Per la felicità di Tom: prima di lamentarti che la proprietà non faccia investimenti tali da vincere la CL, dovresti quantomeno evitare di farti buttare fuori a calci da un galatasaray allo sbando :bua:
Investire vuol dire non vendere un big all'anno rinforzando i reparti lacunosi per evitare di rimanere con la coperta corta da un lato, soprattutto di trovarsi a giocare una finale di champions con in panchina gli sturaro e lemina.
Questo è investire per puntare a vincere la champions, ti risulta che a Torino lo stiano facendo?
No, hanno detto chiaramente che l'obiettivo è il settimo scudetto e allegri è uno dei migliori allenatori del mondo, e ci credo, un altro chiederebbe quantomeno un maggiore sforzo per puntare a vincerla, il livornese si è accontentare dell'aumento di stipendio :asd:
Il problema è che arrivati ad un certo punto, a livello di competitività, per fare l'ultimo passettino gli "investimenti" necessari (virgolette perchè in realtà, se non hai le spalle coperte, sono soldi a fondo perduto) crescono in maniera esponenziale.
Perchè a quel punto te la devi vedere con società che fatturano il doppio di te, o che hanno il cheat dei soldi e possono permettersi di spendere mezzo miliardo di euro in due giocatori.
E se anche spendessi come loro, aprendo una voragine nel bilancio, non avresti ugualmente nessuna certezza di portarti a casa la coppa.
I nostri possibili avversari.
PSG
Tottenham
Manchester City
Manchester United
Besiktas
Liverpool
Quasi tutte le inglesi (manca solo il Chelsea)
Tanto per curiosità.
Ma se arriva Sarri, Di Francesco, Inzaghi, Spalletti, Ancellotti o Giampaolo a noi tifosi basta il bel gioco?
Tipo, un Ancellotti bis con due bei secondi posti con un bel calcio? tutto ok e andiamo tutti insieme ad affrontare la terza stagione?
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Tanto per curiosità.
Ma se arriva Sarri, Di Francesco, Inzaghi, Spalletti, Ancellotti o Giampaolo a noi tifosi basta il bel gioco?
Tipo, un Ancellotti bis con due bei secondi posti con un bel calcio? tutto ok e andiamo tutti insieme ad affrontare la terza stagione?
Inviato dal mio SM-T705 utilizzando Tapatalk
Questo il punto.
Serve la pazienza. Ma è una virtù che non appartiene alla tifoseria della Juve.
Maybeshewill
06-12-17, 23:51
la roma ha giocato male una partita su quante giocate bene, 6-7? giocare male vincendo tra l'altro una partita ogni 6-7 giocate bene ci sto alla grande ,rispetto a noi che giochiamo in modo disdicevole 7su 8 con una rosa misurata uomo per uomo decisamente migliore della roma
Fate ridere, veramente, adesso che è caduto il napoli la squadra da incensare è la roma
Madonna che pena :asd:
Per la felicità di Tom: prima di lamentarti che la proprietà non faccia investimenti tali da vincere la CL, dovresti quantomeno evitare di farti buttare fuori a calci da un galatasaray allo sbando :bua:
In effetti fu proprio la perfetta definizione di "buttare fuori a calci"... perdere 1-0 in una partita falsata su un campo ingiocabile a detta di chiunque :asd: .
E dopo un girone di cui s'è già detto fino alla nausea come sono andate le cose, quindi è perfettamente inutile stare a ripetertelo ancora.
Comunque, se ogni volta dovete atttaccavi a una eliminazione rocambolesca di 4-5 anni fa (non so manco quanti sono) per dimostrare qualcosa, direi che voi allegriani state messi peggio di chi incensa Sarri :asd: .
sarri non lo vorrei mai come allenatore, mi sta troppo sul cazzo come uomo, ma dire che fa giocare bene il napoli è pura realtà, se poi ha un presidente che gli fa avere una rosa striminzita le sue colpe sono relative, per me con ciò che ha a disposizione sta facendo miracoli,
allegri mertens lo avrebbe reiventato terzino dx e non punta assai prolifica
Infatti tutti i paragoni col rendimento del Napoli di Sarri sono semplicemente ridicoli: il Napoli una rosa di 17-18 giocatori da poter ruotare, non ce l'ha.
Ci si lamenta (anche giustamente) che Sarri ogni volta tira fuori la storia del fatturato e delle diverse disponibilità economiche, ma a leggere qua dentro pare che abbia le sue ragioni: a molti, la cosa non è ancora entrata in testa :asd: .
sarri non lo vorrei mai come allenatore, mi sta troppo sul cazzo come uomo, ma dire che fa giocare bene il napoli è pura realtà, se poi ha un presidente che gli fa avere una rosa striminzita le sue colpe sono relative, per me con ciò che ha a disposizione sta facendo miracoli,
allegri mertens lo avrebbe reiventato terzino dx e non punta assai prolifica
Per ora ci dobbiamo accontentare di Mandzukic reinventato ala. E i risultati non sono stati poi così brutti :asd:
Sarri sta facendo giocare benissimo il Napoli ma col grosso limite di basarlo ancora sul gruppo di Benitez di 3/4 anni fa. Fino ad ora non è riuscito ad trasformare nessun acquisto in un titolare (eccetto Hysaj e Allan 3 anni fa.....ma solo perché furono venduti i titolari :asd: ). Qual è il problema? Che se quest'anno non vince...rischia di lasciare al suo successore lo stesso gruppo lasciatogli da Benitez. Ma più vecchio di 3-4 anni e senza né Higuain né i soldi intascati dalla sua cessione.
felaggiano
07-12-17, 00:28
Investire vuol dire non vendere un big all'anno rinforzando i reparti lacunosi per evitare di rimanere con la coperta corta da un lato, soprattutto di trovarsi a giocare una finale di champions con in panchina gli sturaro e lemina.
Questo è investire per puntare a vincere la champions, ti risulta che a Torino lo stiano facendo?
Per puntare a vincere la Champions serve una rosa di gente costosissima, fra ingaggio e cartellino, tipo quella del Real. Ti sembra verosimile aspettarsi che la Juventus faccia una roba del genere?
Edit: nel 2013 la Juventus ha vinto una partita in un girone con Real, Galatasaray e Copenaghen. Una. Non è uscita per colpa della neve di Istanbul, siamo seri.
Edit: nel 2013 la Juventus ha vinto una partita in un girone con Real, Galatasaray e Copenaghen. Una. Non è uscita per colpa della neve di Istanbul, siamo seri.
E' uscita per tutta una serie di cose.
Inutile stare a spiegare tutto da capo, se stiamo ancora al punto "ha vinto una sola partita con real, galatasaray e copenaghen", è tutto fiato perso.
sarri non lo vorrei mai come allenatore, mi sta troppo sul cazzo come uomo, ma dire che fa giocare bene il napoli è pura realtà, se poi ha un presidente che gli fa avere una rosa striminzita le sue colpe sono relative, per me con ciò che ha a disposizione sta facendo miracoli,
allegri mertens lo avrebbe reiventato terzino dx e non punta assai prolifica
Io invece sarei curioso di vederlo in una squadra con almeno 20 giocatori di alto livello, con solo 6/7 buoni ha fatto anche troppo.
E' uscita per tutta una serie di cose.
Inutile stare a spiegare tutto da capo, se stiamo ancora al punto "ha vinto una sola partita con real, galatasaray e copenaghen", è tutto fiato perso.
Che è la verità :asd:
Quali sarebbero questa serie di cose che hanno portato a due pareggi nelle prime due giornate?
Maybeshewill
07-12-17, 01:34
Sarri è quello che ha Giaccherini in rosa e non lo fa giocare neanche col beneveneto :asd:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24991296_1663539293702818_7442238344205160638_n.jp g?oh=a50a071a010f74cf07495dc8eb0a4a77&oe=5AD2DF49
Lunedì ci sarà il sorteggio
http://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/06-12-2017/champions-juve-occhio-neymar-mou-guardiola-roma-rischi-bayern-real-24037316392.shtml
Non possiamo beccare Barcellona e Roma quindi restano 6 squadre su queste 4 sono inglesi: City, United, Liverpool e Tottenham e poi ci sono PSG e Besiktas.
Il sogno è il Besiktas, ma per me non sarebbero malaccio anche Liverpool e Tottenham, lo United di Mourinho può essere pericoloso ma giocabile, col City quest'anno sarebbe dura, il PSG sarebbe l'incubo. Comunque aver evitato Barcellona (:asd:), Real Madrid e Bayern Monaco è già un buon risultato.
Tanto noi prenderemo UTD o PSG, mentre la Roma prende il Real
Edit: nel 2013 la Juventus ha vinto una partita in un girone con Real, Galatasaray e Copenaghen. Una. Non è uscita per colpa della neve di Istanbul, siamo seri.
Al netto di "tutte le cose", è la pura realtà.
E la neve di Istanbul c'era anche per loro, che tra l'altro erano pure quelli che dovevano segnare (al netto della porcata che fecero nella gestione del campo, robba da squalifica imho)
Il senso del discorso, in ogni caso, era un altro.
Fino a che vieni eliminato da un Bayern che quell'anno brutalizzò chiunque, ha senso parlare di ristoranti ed utilitarie, "lamentandosi" dell'assenza di investimenti di tale portata da puntare a vincere la coppa o quantomeno da potertela giocare alla pari con queste corazzate.
L'anno in cui non superi un girone con Galatasaray e Copenaghen no.
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felaggiano
07-12-17, 08:15
E' uscita per tutta una serie di cose.
Inutile stare a spiegare tutto da capo, se stiamo ancora al punto "ha vinto una sola partita con real, galatasaray e copenaghen", è tutto fiato perso.Han vinto una partita su sei in un girone con due squadre di merda, qualunque tentativo di spiegazione è solo un'arrampicata sugli specchi.
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e il calcio più bello del mondo (tm) anche quest'anno, si vede la champions su merdaset premium...
è vero, dobbiamo proprio prenderlo ad esempio :sisi:
Io voglio mourinho.
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Io voglio mourinho.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkIo preferirei evitarlo è un volpone e lo United è una bella squadra
Pavone Allibratore
07-12-17, 09:40
Io voglio mourinho.
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Come mai?
Pavone Allibratore
07-12-17, 09:44
e il calcio più bello del mondo (tm) anche quest'anno, si vede la champions su merdaset premium...
è vero, dobbiamo proprio prenderlo ad esempio :sisi:
Stai paragonando squadre di caratura di diversa magnitudine
- - - Aggiornato - - -
Per sbatterlo fuori
Speravo sussistesse qualche motivazione più interessante
perchè? non consideri il napoli una top team? :uhm:
o non credi abbia il più bel gioco del mondo (tm), invidiato da mezzo forum? :uhm:
io invece, parlando di sorteggi, eviterei il city: meglio il psg
cmq, in ordine, besiktas, tottenham, liverpool, psg, united, city
Per ora ci dobbiamo accontentare di Mandzukic reinventato ala. E i risultati non sono stati poi così brutti :asd:
Sarri sta facendo giocare benissimo il Napoli ma col grosso limite di basarlo ancora sul gruppo di Benitez di 3/4 anni fa. Fino ad ora non è riuscito ad trasformare nessun acquisto in un titolare (eccetto Hysaj e Allan 3 anni fa.....ma solo perché furono venduti i titolari :asd: ). Qual è il problema? Che se quest'anno non vince...rischia di lasciare al suo successore lo stesso gruppo lasciatogli da Benitez. Ma più vecchio di 3-4 anni e senza né Higuain né i soldi intascati dalla sua cessione.
Questa cosa l'ho letta e sentita parecchio e volevo vedere quanto fosse vera.
a titolo identificativo ho voluto vedere un po' i vari napoli juventus degli ultimi 4 anni
14/15: 1-3
rafael, britos, albiol, maggio, gargano, d. Lopez, d, guzman, hamsik, callejon, Higuain. Durante la partita entreranno Zapata, Mertens e gabbiadini; Per la cronaca Jorginho, Strinic e Inler rimasero in panchina.
buffon, evra, chiellini, bonucci, caceres, pogba, pirlo, marchisio, vidal, llorente, morata, tevez. In: morata, lichsteiner e caceres;
15/16 2-0
reina, ghoulam, koulibaly, albiol, hysaj, hamsik, jorginho, allan, insigne, higuain, callejon. In: gabbiadini e Mertens; In panchina Valdifiori, Strinic, El Kaddouri, Chiriques, D. Lopez, Gabriel
vs
buffon, evra, chiellini, bonucci, padoin, pogba, hernanes, lemina, pereyra, dybala, zaza. In sandro, cuadrado e Morata
16/17 1-1
Rafael, strinic, koulibaly, albiol, hysajm hamsik, jorginho, allan, insigne, mertens, callejon; In Ghoulam, Zielinski, Rog. A disposizione: Reina, Maggio, Maksimovic, Chiriches, Diawara, Giaccherini, Rog, Pavoletti, Milik.
vs
buffon, asamoah, chiellini, bonucci, lichsteiner, khedira, marchisio, mandzukic, pjanic, lemina, higuain. In: Cuadrado, Dybala, Rincon
17/18 1-0
reina, Rui, koulibaly, albio, hysaj, hamsik, jorginho, allan, insigne, mertens, callejon. In: Maggio, Zieliski, Ounas. A disposizione: Giaccherini, Diawara, Rog
vs
buffon, asamoah, chiellini, benatia, de sciglio, matuidi, pjanic, khedira, costa, dybala, higuain. In: barzagli, marchisio e cuadrado.
Ed in questi anni gli acquisti oltre a Giaccherini, rimpianto da alcuni tifosi juventini, ed i vari ex empoli come Tonelli, Valdifiori e Hysaj (che è quello che gioca di più nel napoli), c'è il sostituto di Higuain, Milik, e poi ci sono Maksimovic, Rog e Diawara che a me piacevano molto non è che siano diventati titolari. Alla fine gli unici che si sono inseriti sono Milik ed Hysaj
Il napoli alla fine è un gruppo coeso, con un Hysaj che conosceva già Sarri e poi un gruppo grosso antecedente a Sarri. Allegri ogni anno ha un turn-over di tesserati maggiori.
Sarri alla juve avrebbe l'obbligo di vincere e come allegri non è uno che i nuovi acquisti li schieri subito...
Già, Diawara.... :uhm:
era un prospetto molto interessante, ma evidentemente il vesuvio brucia i giocatori...
che fine ha fatto? guida il pulmann?
anche pavoletti fece un grosso affare ad andare lì: dal giro della nazionale al giro delle caciotte
In effetti fu proprio la perfetta definizione di "buttare fuori a calci"... perdere 1-0 in una partita falsata su un campo ingiocabile a detta di chiunque :asd: .
E dopo un girone di cui s'è già detto fino alla nausea come sono andate le cose, quindi è perfettamente inutile stare a ripetertelo ancora.
Comunque, se ogni volta dovete atttaccavi a una eliminazione rocambolesca di 4-5 anni fa (non so manco quanti sono) per dimostrare qualcosa, direi che voi allegriani state messi peggio di chi incensa Sarri :asd: .
Si ma Zuma ogni 3 post ha l'obbligo di ricordarci che Conte nel 2014 è uscito ai gironi, lo ha scritto sul contratto di spompinamento continuo ad Allegri, non puoi fargliene una colpa. Ed i motivi non contano, siamo usciti QUINDI CONTE MERDA!!1!!11!!
Che è la verità :asd:
Quali sarebbero questa serie di cose che hanno portato a due pareggi nelle prime due giornate?
CVD :asd:
il PSG e' terrificante in attacco ma mi sembra abbia grosse lacune in difesa.
Le uniche squadre veramente da evitare sono le due di Manchester. Mou sa preparare le partite benissimo a livello difensivo, cosa che la Juve soffre. il Pep invece ha una macchina da guerra.
Con tutte le altre ce la si gioca bene o male alla pari.
Si ma Zuma ogni 3 post ha l'obbligo di ricordarci che Conte nel 2014 è uscito ai gironi, lo ha scritto sul contratto di spompinamento continuo ad Allegri, non puoi fargliene una colpa. Ed i motivi non contano, siamo usciti QUINDI CONTE MERDA!!1!!11!!
Singolare come quando si parla di Conte si giustifica l'uscita in un girone materasso come quello, ottenuta con una vittoria su sei gare, mettendo in mezzo di tutto...
Eh, ma il portiere ha parato.
Eh, ma bonucci.
Eh, ma la neve.
Che son pure vere eh (tranne la neve... quella c'era per tutte e due le squadre. E l'andata col galatasaray in casa, bonucci o non bonucci, l'hai totalmente cannata).
Ma non stiamo parlando di una gara o di uno scontro sui 180 minuti.
Stiamo parlando di un girone su 6 gare, in cui hai fatto 4 punti su 6 contro una squadra di boscaioli, 1 punto su 6 contro una squadra allo sbando e fresca di esonero ed 1 punto su 6 contro il Real.
Ora, sono il primo a dire che ci sia stata anche sfiga.
Però stiamo parlando di un girone su 6 gare in cui hai fatto punti solo col materasso.
Viceversa, da quando in panchina ci sta Allegri, se vinci conta come vinci, se non vinci (magari con 3 traverse di mezzo e schiacciando l'avversario) invece conta il risultato.
Insomma, si cambiano al volo i parametri di giudizio pur di confermare l'opinione che si aveva in partenza.
La verità è che se sulla panchina di quella juventus ci fosse stato Allegri lo avreste appeso ai cancelli di Vinovo... altro che neve, portieri, bonucci e cazzi vari.
Abbiate almeno l'onestà di ammetterlo.
Si ma anche basta Conte, che tanto manco possiam beccarlo agli ottavi XD
Tanto noi prenderemo UTD o PSG, mentre la Roma prende il Real
Al netto di "tutte le cose", è la pura realtà.
E la neve di Istanbul c'era anche per loro, che tra l'altro erano pure quelli che dovevano segnare (al netto della porcata che fecero nella gestione del campo, robba da squalifica imho)
Che si dovesse passare il girore era una cosa imperativa contro squadre inutili, ma non si puo' negare che la porcata del Campo, arato solo dalla parte dove la Juve doveva attaccare andava punita eccome.
Quindi ci dividiamo i soldi CL con la Roma, due invece che tre.....
Singolare come quando si parla di Conte si giustifica l'uscita in un girone materasso come quello, ottenuta con una vittoria su sei gare, mettendo in mezzo di tutto...
Eh, ma il portiere ha parato.
Eh, ma bonucci.
Eh, ma la neve.
Che son pure vere eh (tranne la neve... quella c'era per tutte e due le squadre. E l'andata col galatasaray in casa, bonucci o non bonucci, l'hai totalmente cannata).
Ma non stiamo parlando di una gara o di uno scontro sui 180 minuti.
Stiamo parlando di un girone su 6 gare, in cui hai fatto 4 punti su 6 contro una squadra di boscaioli, 1 punto su 6 contro una squadra allo sbando e fresca di esonero ed 1 punto su 6 contro il Real.
Ora, sono il primo a dire che ci sia stata anche sfiga.
Però stiamo parlando di un girone su 6 gare in cui hai fatto punti solo col materasso.
Viceversa, da quando in panchina ci sta Allegri, se vinci conta come vinci, se non vinci (magari con 3 traverse di mezzo e schiacciando l'avversario) invece conta il risultato.
Insomma, si cambiano al volo i parametri di giudizio pur di confermare l'opinione che si aveva in partenza.
La verità è che se sulla panchina di quella juventus ci fosse stato Allegri lo avreste appeso ai cancelli di Vinovo... altro che neve, portieri, bonucci e cazzi vari.
Abbiate almeno l'onestà di ammetterlo.
Ti riferisci a me? In tal caso ricordi male perchè io fui all'epoca di quella eliminazione vergognosa uno dei più feroci critici di conte, non perdonandogli le sue patetiche scuse con la cazzata del ristorante da 100 euro, e la seguente eliminazione in semifinale col benfica in el per il cazzo di record dei 102 punti in campionato, per non parlare della fuga a luglio.
E tutt'oggi non lo rivorrei manco morto alla Juventus perchè, tolto il primo anno, pure la sua Juventus giocava di merda quindi come allora criticavo conte per la bruttezza del gioco della squadra oggi critico allegri.
E sono il primo a riconoscere i suoi meriti quando penso che sia giusto, vedi dopo partita di Napoli
Ma se si parla della Juventus tutta insieme (giocatori ed allenatore), il discorso è già diverso.
Perchè quell'anno gli errori li fecero tutti, giocatori (soprattutto, non credo di aver mai visto tanti e tali errori individuali da costare almeno 4-5 punti) ed allenatore. Furono tutti loro, con colpe diverse, quindi è chiaro che se uno considera la Juve nel suo complesso, quelle colpe sono innegabili e determinano un buon 70-80% di responsabilità per l'eliminazione.
Nessuno ha mai detto che la colpa è stata SOLO del campo di Istanbul.
Certo che negarne l'importanza, d'altro canto, è completamente folle: se ne può accorgere chiunque (ciioè, chiunque tranne uno), che quella partita fu falsata in maniera totale.
Ti riferisci a me? In tal caso ricordi male perchè io fui all'epoca di quella eliminazione vergognosa uno dei più feroci critici di conte, non perdonandogli le sue patetiche scuse con la cazzata del ristorante da 100 euro, e la seguente eliminazione in semifinale col benfica in el per il cazzo di record dei 102 punti in campionato, per non parlare della fuga a luglio.
E tutt'oggi non lo rivorrei manco morto alla Juventus perchè, tolto il primo anno, pure la sua Juventus giocava di merda quindi come allora criticavo conte per la bruttezza del gioco della squadra oggi critico allegri.
E sono il primo a riconoscere i suoi meriti quando penso che sia giusto, vedi dopo partita di Napoli
Concordo in toto, anche a me rode il culo in maniera assurda a pensare che la finale di EL a Torino era assolutamente alla portata, senza contare il fugone a Luglio con scuse stupidissime.
Come non capisco perche' si continua a tirare in ballo Conte anche dopo 3 anni di Alegher....
Comunque tornando presente inutile fare congetture sul sorteggio di lunedì, non sapremo in che condizioni sarà la Juventus a febbraio quindi un avversario vale l'altro.
Una Juventus falcidiata da infortuni o in condizioni fisiche scarse uscirebbe anche con la più debole del lotto
Sarri alla juve avrebbe l'obbligo di vincere e come allegri non è uno che i nuovi acquisti li schieri subito...
Reina-Hysaj-Albiol-Koulibaly-Goulahm-Hamsik-Jorginho-Allan-Mertens-Callejon-Insigne.
Eccetto quelli in grassetto, gli altri sono tutti i titolari/cotitolari della gestione Benitez. Gli altri due sono stati inseriti più per necessità (cessione dei titolari precedenti) che per meriti. L'alternativa era giocare in 9 :asd:
Il problema grosso è che Benitez fa parte della preistoria. Sarri ha avuto in mano materiale da ben 3 campagne acquisti estive....e di questi giocatori si vede ben poco.
Per carità...il Napoli non è una potenza economica e i giocatori presi non sono fuoriclasse. Ma era con le pezze al culo anche con Mazzarri e Benitez :asd:
Perché la dirigenza Juve è felice di Allegri?
Probabilmente perché non chiede investimenti in grado di assicurare la vittoria della CL.
Probabilmente perché raggiunge gli obiettivi
Forse anche perché è molto bravo nell'aiutare la dirigenza a valutare i loro investimenti :boh2: Alla fine della fiera Marotta&C. - al termine di ogni stagione - possono avere un quadro ben chiaro e agire di conseguenza.
Sarri rischia, invece, di mettere in grossa difficoltà De Laurentis. Rischia di chiudere il suo ciclo lasciando in eredità lo stesso gruppetto di Benitez (ma più vecchio e logoro) senza aver dato modo di valutare efficacemente i nuovi acquisti. Diawara, Zielinski, Rog, Milik, Macksimovic, Ananas, etc....sono giocatori in grado di rappresentare il futuro del Napoli ad alti livelli? Sono in grado di essere i titolari di domani? Oppure anche in futuro non si potrà pretendere da loro nulla più di essere discreti rincalzi? Al Napoli converrà cederli, ottenere soldi e investire su altro o trattenerlì in squadra?
Purtroppo (o per fortuna) Sarri non sta aiutando la società a far chiarezza.
Io parto dal presupposto che la CL non la vinceremo, quindi mi piacerebbe una sfida interessante.
Le possibilità sono United, PSG, Besiktas, Tottenham, City, Liverpool.
Escludo il Besiktas perchè vorrei, appunto, una sfida interessante.
Escludo il City perchè temo l'imbarcata (sfida interessante sì ma non esageriamo).
Escludo il PSG per lo stesso motivo del City (anche se credo sempre che i parigini debbano ancora confermarsi).
Escludo lo United perchè penso che tra Mourinho e Allegri ne verrebbe fuori una partita di merda.
Tra Tottenham e Liverpool... toh, Liverpool: credo che ci sarebbe parecchio spettacolo, con una squadra che attacca come un'ossessa e l'altra capace di contropiedi micidiali.
Il City ha un allenatore esperto che conosce la competizione, ma gli uomini chiave sono gente che in Champions non ha mai fatto la differenza (anche per limiti di età, molti son giovani).
Il PSG ha un allenatore che la Champions l'ha giocata solo lo scorso anno, ma ha preso due brasiliani che di Champions se ne intendono.
Beh, a me piacerebbe il Tottenham che se non ricordo male tranne l'amichevole di questa Estate non abbiamo mai incontrato prima, ed il PSG che e' un fottio di tempo che non si incrocia. Alla fine dei giochi da adesso in poi qualsiasi cosa puo' essere pericolosa.
Singolare come quando si parla di Conte si giustifica l'uscita in un girone materasso come quello, ottenuta con una vittoria su sei gare, mettendo in mezzo di tutto...
Eh, ma il portiere ha parato.
Eh, ma bonucci.
Eh, ma la neve.
Che son pure vere eh (tranne la neve... quella c'era per tutte e due le squadre. E l'andata col galatasaray in casa, bonucci o non bonucci, l'hai totalmente cannata).
Ma non stiamo parlando di una gara o di uno scontro sui 180 minuti.
Stiamo parlando di un girone su 6 gare, in cui hai fatto 4 punti su 6 contro una squadra di boscaioli, 1 punto su 6 contro una squadra allo sbando e fresca di esonero ed 1 punto su 6 contro il Real.
Ora, sono il primo a dire che ci sia stata anche sfiga.
Però stiamo parlando di un girone su 6 gare in cui hai fatto punti solo col materasso.
Viceversa, da quando in panchina ci sta Allegri, se vinci conta come vinci, se non vinci (magari con 3 traverse di mezzo e schiacciando l'avversario) invece conta il risultato.
Insomma, si cambiano al volo i parametri di giudizio pur di confermare l'opinione che si aveva in partenza.
La verità è che se sulla panchina di quella juventus ci fosse stato Allegri lo avreste appeso ai cancelli di Vinovo... altro che neve, portieri, bonucci e cazzi vari.
Abbiate almeno l'onestà di ammetterlo.
GIusto, Bobo.
quello che - personalmente - non condivido è quella di scaricare le responsabiità sugli altri...sulla sfortuna, sul clima, sull'errore di bonucci, sul portiere che para, etc.
Nessuno nega che l'errore di bonucci non sia stato rilevante.
Nessuno nega che la neve a Istanbul fu decisiva nel cambiare tattica (anche se, in teoria, avrebbe dovuto aiutare la Juve...vabbè).
Ma la Juve aveva tutte le carte in regola per battere Galatasaray e Copenahegen nonostante gli imprevisti.
Quest'anno siamo arrivati secondi nel girone, sudandoci la qualificazione all'ultima. Di chi è la responsabilità?
A seguire questi ragionamenti...la responsabilità è TUTTA di ALEX SANDRO. Perché fu il suo autogol a permettere allo Sporting di adottare una tattica più difensiva, fu il suo autogol a mettere la partita in salita. Senza quell'Autogol, la Juve avrebbe vinto facilmente e affrontato il Barcellona in casa da PRIMI, con 2 risultati su 3 (anziché neppure uno).
Siamo secondi nel girone per colpa di Alex Sandro?
2 anni fa abbiamo beccato il Bayern agli ottavi per colpa del rigore sbagliato da Morata all'ultima gara (che avrebbe consentito alla Juve di qualificarsi prima) ?
Ti riferisci a me? In tal caso ricordi male perchè io fui all'epoca di quella eliminazione vergognosa uno dei più feroci critici di conte, non perdonandogli le sue patetiche scuse con la cazzata del ristorante da 100 euro, e la seguente eliminazione in semifinale col benfica in el per il cazzo di record dei 102 punti in campionato, per non parlare della fuga a luglio.
E tutt'oggi non lo rivorrei manco morto alla Juventus perchè, tolto il primo anno, pure la sua Juventus giocava di merda quindi come allora criticavo conte per la bruttezza del gioco della squadra oggi critico allegri.
E sono il primo a riconoscere i suoi meriti quando penso che sia giusto, vedi dopo partita di Napoli
No no, era un discorso generale.
In ogni caso, la squadra di Conte (specie l'ultimo anno) era brutta brutta da vedere... però giocava "bene" (inteso come in maniera organizzata e complessivamente efficace, con tutti che sapevano esattamente cosa fare).
Se no non sto più capendo cosa intendete voi per "bene" :bua:
E se no torniamo al punto di partenza (che in parte avevi cambiato ieri, parlando ad esempio della partita di napoli): non cercate necessariamente qualcuno che giochi "bene", ma piuttosto volete qualcuno che esprima un calcio "piacevole".
Che sono due cose diverse, che nel caso potrebbero anche sposarsi ovviamente.
Però ecco, se devo essere sincero... se penso alle squadre che si son giocate la CL negli ultimi anni mi vengono in mente le tre corazzate... e poi due squadre "quadrate", ma non esattamente tra le più spettacolari del mondo da vedere.
Insomma, forse o puoi permetterti i fenomeni da 60mln in tribuna, oppure forse devi puntare su altre caratteristiche per andare avanti.
- - - Aggiornato - - -
Io parto dal presupposto che la CL non la vinceremo, quindi mi piacerebbe una sfida interessante.
Le possibilità sono United, PSG, Besiktas, Tottenham, City, Liverpool.
Escludo il Besiktas perchè vorrei, appunto, una sfida interessante.
Escludo il City perchè temo l'imbarcata (sfida interessante sì ma non esageriamo).
Escludo il PSG per lo stesso motivo del City (anche se credo sempre che i parigini debbano ancora confermarsi).
Escludo lo United perchè penso che tra Mourinho e Allegri ne verrebbe fuori una partita di merda.
Tra Tottenham e Liverpool... toh, Liverpool: credo che ci sarebbe parecchio spettacolo, con una squadra che attacca come un'ossessa e l'altra capace di contropiedi micidiali.
Bon, io spero nel Besiktas... che poi di tempo per guardare partite interessanti ce n'è pure dopo eh :bua:
Mica la coppa finisce agli ottavi (spero :bua: )
Io mi sono fatto una mia teoria. Allegri ha un grosso problema ed è principalmente colpa sua.
Ogni anno inizia di merda, col Cagliari, col Milan, con la Juve, e tutti tra tifosi e giornalisti formulano un giudizio sulle prestazioni e poi questo diventa un pronostico, o un pregiudizio, sulla stagione, cioè il solito "se continua così la stagione andrà a merda".
Allegri quindi è il primo responsabile dei pregiudizi o bias cognitivi su di lui.
Nel resto della stagione di solito poi recupera ed il suo lo fa, però ormai molti il loro giudizio sulla stagione lo avevano già dato e purtroppo per alcuni è difficile modificarlo o ammettere di aver sbagliato.
Sarri invece ha la fortuna opposta.
L'anno scorso è arrivato terzo, non secondo, terzo dietro la Roma che ha cacciato Spalletti, e ha preso una mirabolante panchina d'oro. Quest'anno ha incantato l'Europa e dopo aver superato brillantemente i preliminari é finito in Europa League.
Sarri però a differenza di Allegri a marzo o ad ottobre ha già vinto i suoi scudetti
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
Bon, io spero nel Besiktas... che poi di tempo per guardare partite interessanti ce n'è pure dopo eh :bua:
Mica la coppa finisce agli ottavi (spero :bua: )
Se avessi anche una speranza che la Juve vinca la CL, ragionerei anch'io così.
Siccome non ne ho, sperare nei quarti o addirittura nella finale, per poi sentirmi rodere il culo come negli ultimi anni (per non parlare della statistica sulle finali perse e degli sfottò annessi e connessi)... insomma, basta così.
Io un'altra finale persa non la reggo, meglio non arrivarci neanche :bua: .
Non ho mai pensato niente del genere prima ma ormai, di finali perse ne ho viste... dunque... sei.
Troppe. O la Juve tra dicembre e marzo diventa una macchina da guerra, o il rischio-finale preferisco evitarlo.
Per dire ancora una parola sulla juve di Conte, il problema non è stata la partita di Istanbul, il problema è stato arrivare a Instanbul senza aver già guadagnato la qualificazione, se fossimo riusciti a vincere in casa col Galatasaray o in transferta col Copenaghen, partite abbordabilissime, la trasferta di Instanbul sarebbe stata una gita di piacere invece siamo arrivati a Instanbul con l'obbligo di giocare la partita e non perderla e invece abbiamo perso, ma ripeto bastava guadagnarla prima la qualificazione poi delle neve ce ne saremmo fregati.
Io mi sono fatto una mia teoria. Allegri ha un grosso problema ed è principalmente colpa sua.
Ogni anno inizia di merda, col Cagliari, col Milan, con la Juve, e tutti tra tifosi e giornalisti formulano un giudizio sulle prestazioni e poi questo diventa un pronostico, o un pregiudizio, sulla stagione, cioè il solito "se continua così la stagione andrà a merda".
Allegri quindi è il primo responsabile dei pregiudizi o bias cognitivi su di lui.
Nel resto della stagione di solito poi recupera ed il suo lo fa, però ormai molti il loro giudizio sulla stagione lo avevano già dato e purtroppo per alcuni è difficile modificarlo o ammettere di aver sbagliato.
Sarri invece ha la fortuna opposta.
L'anno scorso è arrivato terzo, non secondo, terzo dietro la Roma che ha cacciato Spalletti, e ha preso una mirabolante panchina d'oro. Quest'anno ha incantato l'Europa e dopo aver superato brillantemente i preliminari é finito in Europa League.
Sarri però a differenza di Allegri a marzo o ad ottobre ha già vinto i suoi scudetti
Passi per l'eliminazione nel girone di CL... ma da Sarri, esattamente, cos'è che volevi?
Lo scudetto? Col Napoli?
MrWashington
07-12-17, 12:31
Se avessi anche una speranza che la Juve vinca la CL, ragionerei anch'io così.
Siccome non ne ho, sperare nei quarti o addirittura nella finale, per poi sentirmi rodere il culo come negli ultimi anni (per non parlare della statistica sulle finali perse e degli sfottò annessi e connessi)... insomma, basta così.
Io un'altra finale persa non la reggo, meglio non arrivarci neanche :bua: .
Non ho mai pensato niente del genere prima ma ormai, di finali perse ne ho viste... dunque... sei.
Troppe. O la Juve tra dicembre e marzo diventa una macchina da guerra, o il rischio-finale preferisco evitarlo.Sicuramente arriverà qualcuno "meglio arrivarci" :lul:
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Normalmente, anch'io direi "meglio arrivarci".
Però stavolta no, pietà. Non ce la faccio, a vedere per la terza volta la Juve presa a pallate in mondovisione.
Boh davvero soffrite meno a essere eliminati agli ottavi\quarti? Io mi incazzo uguale, almeno in finale si pospone l'incazzatura :asd:
Boh davvero soffrite meno a essere eliminati agli ottavi\quarti? Io mi incazzo uguale, almeno in finale si pospone l'incazzatura :asd:
In medio stat virtus.
Una bella uscita a testa alta in semifinale e siamo tutti felici :snob:
Un'altra finale persa NO, per favore.....non a distanza così ravvicinata.
Passi per l'eliminazione nel girone di CL... ma da Sarri, esattamente, cos'è che volevi?
Lo scudetto? Col Napoli?Arrivare secondo? Non prendere una decina di punti di distacco?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
Se avessi anche una speranza che la Juve vinca la CL, ragionerei anch'io così.
Siccome non ne ho, sperare nei quarti o addirittura nella finale, per poi sentirmi rodere il culo come negli ultimi anni (per non parlare della statistica sulle finali perse e degli sfottò annessi e connessi)... insomma, basta così.
Io un'altra finale persa non la reggo, meglio non arrivarci neanche :bua: .
Non ho mai pensato niente del genere prima ma ormai, di finali perse ne ho viste... dunque... sei.
Troppe. O la Juve tra dicembre e marzo diventa una macchina da guerra, o il rischio-finale preferisco evitarlo.This
Se avessi anche una speranza che la Juve vinca la CL, ragionerei anch'io così.
Siccome non ne ho, sperare nei quarti o addirittura nella finale, per poi sentirmi rodere il culo come negli ultimi anni (per non parlare della statistica sulle finali perse e degli sfottò annessi e connessi)... insomma, basta così.
Io un'altra finale persa non la reggo, meglio non arrivarci neanche :bua: .
Non ho mai pensato niente del genere prima ma ormai, di finali perse ne ho viste... dunque... sei.
Troppe. O la Juve tra dicembre e marzo diventa una macchina da guerra, o il rischio-finale preferisco evitarlo.
Preferisco uscire il più avanti possibile, per quanto mi riguarda... più dura, e più puoi sognare :asd:
Arrivare secondo? Non prendere una decina di punti di distacco?
Queste sarebbero richieste ragionevoli?
1) La Roma attuale, nettamente indebolitasi durante l'estate, è ad appena quattro punti dal Napoli attuale. Ed ha una partita in meno.
Con quale criterio, l'anno scorso Sarri avrebbe dovuto far meglio di una Roma che era più forte di quella attuale? E, per la cronaca, arrivò dietro alla Roma di UN PUNTO.
2) Arrivò a 5 punti dalla Juve, realizzando 86 punti. L'anno prima, 82 (secondo, davanti alla Roma). E, sempre per la cronaca, nell'anno solare 2017 il Napoli di Sarri ha fatto una marea di punti, 79 in 30 partite.
Ripeto la domanda: con quella rosa, era ragionevole chiedere di più?
Anzi, meglio ancora (visto che pare che quello di Sarri sia un fallimento): era ragionevole pensare che fosse addirittura DOVUTO, fare di più?
Preferisco continuare a perdere finali.
Andare avanti, prendere soldi, avere soldi per rinnovare la rosa e poi magari vincerla.
E avere la fama che è quella squadra a cui manca solo un passo.
Se no poi diventi l'arsenal. Ogni anno fa gli ottavi o i quarti. Ti accontenti ma non fai paura a nessuno
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
Anche se fa male preferisco arrivare in finale e poi perderla che uscire prima.
Gli sfottò annessi e connessi alle finali di Champions League credono possano essere un problema solo se vivi in Spagna.
Vivendo in Italia non vedo perché preoccuparsi dei commenti di gente che o la Champions o non l'ha mai vinta o la vede in televisione da anni, o il prossimo anno rischia di finire in serie C per fallimento.
Un pò come venire sfottuti per essersi fatti andare di traverso il dolce di un cenone dal tizio che sta a mendicare fuori dalla porta. :asd:
Queste sarebbero richieste ragionevoli?
1) La Roma attuale, nettamente indebolitasi durante l'estate, è ad appena quattro punti dal Napoli attuale. Ed ha una partita in meno.
Con quale criterio, l'anno scorso Sarri avrebbe dovuto far meglio di una Roma che era più forte di quella attuale? E, per la cronaca, arrivò dietro alla Roma di UN PUNTO.
2) Arrivò a 5 punti dalla Juve, realizzando 86 punti. L'anno prima, 82 (secondo, davanti alla Roma). E, sempre per la cronaca, nell'anno solare 2017 il Napoli di Sarri ha fatto una marea di punti, 79 in 30 partite.
Ripeto la domanda: con quella rosa, era ragionevole chiedere di più?
Anzi, meglio ancora (visto che pare che quello di Sarri sia un fallimento): era ragionevole pensare che fosse addirittura DOVUTO, fare di più?Geometra Galliani che piacere averla con noi!
Tutto bene ? Come va la pensione ?
Cazzate.
Il napoli l'anno scorso è arrivato terzo. TERZO
T
E
R
Z
O
Non primo, non secondo, terzo.
(dopo che la società ha sapientemente reinvestito i 90 milioni di cartellino di higuain ed il suo ingaggio risparmiato)
E Sarri quest'anno ha ottenuto anche la panchina d'oro per questo mirabolante risultato.
Twilight l'altro giorno diceva che le azioni col napoli che hanno portato la juve a vincere col napoli erano così elementari che non c'era bisogno di un allenatore. Il napoli ha un gruppo di giocatori che si allena insieme da 3-4 anni e miracolo al 4 anno hanno creato degli automatismi. Minchia grande Sarri.
E no. La roma l'anno scorso non era la rivale scudetto della juve, e nemmeno l'inter, era il napoli.
E niente. E' arrivato terzo. Da uno Spalletti che ha dovuto gestire l'ultimo anno di Totti ed uno spogliatoio abbastanza frammentato.
Vuoi una classifica aggregata ? Il napoli fuori casa in Europa è alla SESTA sconfitta consecutiva fuori casa.
E sì, io l'idea che oggi Sarri sia non sia un allenatore da grande club ce l'ho. E' un fallimento ? No, assolutamente ma non è il miglior allenatore della serie A. Quello è Allegri.
Per questo tra spalletti e sarri scelgo nettamente il diversamente capellone che si sta confermando un ottimo allenatore riuscendo in pochi mesi a rendere il circo appiano una squadra di calcio
Ma 100 volte.
vediamo.
settimana scorsa hanno aperto lo champagne per essere diventati capolisti (http://www.calciomercato.com/news/inter-festeggiamenti-nello-spogliatoio-dopo-il-chievo-51814), oggi hanno fatto il servizio sui calciatori che si fanno i capelli per la partita di sabato
qui un'altra versione (http://it.blastingnews.com/calcio/2017/12/il-retroscena-nel-post-inter-chievo-non-era-mai-successo-002206811.html)
Un pò come venire sfottuti per essersi fatti andare di traverso il dolce di un cenone dal tizio che sta a mendicare fuori dalla porta. :asd:
:asd:
comunque la teoria di Camus sulla percezione errata di Allegri è quantomeno interessante :uhm:
Arrivare secondo? Non prendere una decina di punti di distacco?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando TapatalkCosa che avrebbe fatto probabilmente se il rimpiazzo di higuain non si fosse rotto subito, costringendolo ad inventarsi una soluzione che ha richiesto tempo...
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Cosa che avrebbe fatto probabilmente se il rimpiazzo di higuain non si fosse rotto subito, costringendolo ad inventarsi una soluzione che ha richiesto tempo...
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e pensa un po', ha avuto un anno di tempo e quando milik si è rotto di nuovo è uscito dalla champions.
E ma Sarri è un grande allenatore mentre Allegri è un minchione....
Allegri ha il problema che raggiunge gli obiettivi in modo orribile. Sarri invece li canna tutti ma in modo molto coreografico mentre tutti lo applaudono.
Beato lui
Aggiungo una cosa. Non è che amo Allegri e odio Sarri, anzi anche per me il Napoli gioca meglio della Juve però so anche che se dopo due posti consecutivi ho rinunciato ad Ancellotti e ora considero la Juve di Capello un gigantesco flop per quanto poco ha ottenuto in Europa so perfettamente cosa chiederei a Sarri se allenasse la Juve.
I risultati e poi il bel gioco
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Sarri e Allegri sono entrambi 2 ottimi tecnici , allegri ha fatto dei partitoni quando allenava il cagliari poi dal milan in poi è diventato un pò pragmatico piu' legato agli uomini che non ai suoi schemi; sarri chiunque abbia gioca come vuole lui.
Però non si possono paragonare le 2 rose, perchè gli 11 titolari di sarri sono forti e con il suo gioco se sono in forma possono giocarsela con tutti ma nei 22 è inferiore alla juve.
Noi in attacco abbiamo dybala,manzo,pepita,cudrado,costa,pjaca,berna loro sono in tre....
Il problema juve è il logorio di alcuni elementi barza,chiellini,buffon,khedira in aggiunta alla perdita di bonucci che ha dato il colpo di grazia alla fase difensiva, qui si parla di errori di concentrazione a dicembre...
Poi che il napoli sia bello da vedere è logico ma noi possiamo migliorare e pure parecchio; penso che Allegri punti a questo; bene o male siamo in corsa in coppa e campionato magari se si migliora un pò si può beccare il colpaccio.
Allegri ha il problema che raggiunge gli obiettivi in modo orribile. Sarri invece li canna tutti ma in modo molto coreografico mentre tutti lo applaudono.
Beato lui
Hai ragione, ma la questione vale solo con Sarri al Napoli. Perché se venisse alla Juve facendo calcio spettacolo e vincendo zero, tranquillo che sarebbero tutti a rimpiangere il cinismo e i risultati di Allegri. :asd:
Maybeshewill
07-12-17, 17:25
Intanto Buffon quarto al pallone d'oro, naturalmente Reina è su tutto un altro livello
Geometra Galliani che piacere averla con noi!
Tutto bene ? Come va la pensione ?
Cazzate.
Il napoli l'anno scorso è arrivato terzo. TERZO
T
E
R
Z
O
Non primo, non secondo, terzo.
(dopo che la società ha sapientemente reinvestito i 90 milioni di cartellino di higuain ed il suo ingaggio risparmiato)
E Sarri quest'anno ha ottenuto anche la panchina d'oro per questo mirabolante risultato.
Twilight l'altro giorno diceva che le azioni col napoli che hanno portato la juve a vincere col napoli erano così elementari che non c'era bisogno di un allenatore. Il napoli ha un gruppo di giocatori che si allena insieme da 3-4 anni e miracolo al 4 anno hanno creato degli automatismi. Minchia grande Sarri.
E no. La roma l'anno scorso non era la rivale scudetto della juve, e nemmeno l'inter, era il napoli.
E niente. E' arrivato terzo. Da uno Spalletti che ha dovuto gestire l'ultimo anno di Totti ed uno spogliatoio abbastanza frammentato.
Vuoi una classifica aggregata ? Il napoli fuori casa in Europa è alla SESTA sconfitta consecutiva fuori casa.
E sì, io l'idea che oggi Sarri sia non sia un allenatore da grande club ce l'ho. E' un fallimento ? No, assolutamente ma non è il miglior allenatore della serie A. Quello è Allegri.
Dai una risposta seria, chè dopo aver fatto un ragionamento fallato non serve cercare di uscirsene con l'autoreferenzialismo o l'ironia da due soldi.
1) Già detto, sul napoli terzo. Rileggi e, casomai non fossi d'accordo, rispondi.
Ma non ripetere come un bot che è arrivato terzo, non ha senso stare a riscriverti le cose.
2) Se la società spende a capocchia, che c'entra Sarri? Vuoi deciderti? Parliamo del Napoli come società o di Sarri?
3) Quello tra la risposta di twilight e il modo di giocare del Napoli è un paragone tirato per i capelli: un contropiede è una cosa, un intero modo di giocare ben altra. Hai voluto intendere che il Napoli avrebbe imparato a giocare in quel modo in ogni caso, anche senza Sarri, e hai scritto una scemenza: non è che tutte le squadre che hanno i giocatori più o meno fissi per 4 anni giocano come il Napoli. Non perdiamo tempo in queste cazzate fantasiose, su.
4) Vedi punto 1: se riesci a contestarlo contestalo (ma senza aggrapparti a scemenze come il caso-Totti), sennò lascia perdere. Comunque, che la rivale della Juve fosse il Napoli e non la Roma lo dici tu, specie dopo che il Napoli aveva appena perso Higuain. La realtà è un'altra cosa. E anche se fosse come dici tu (e non lo è), non cambia il fatto che il Napoli sia finito a soli 5 punti... il che, rose alla mano, è un eccellente risultato per Sarri e un risultato normale per Allegri. Dovrai rassegnarti, a questa cosa: i confronti non si fanno solo guardando i punti, va considerato l'insieme.
5) Quella dei punti del 2017 era una statistica per farti capire che dire "non finire a 10 punti" è una puttanata: il Napoli di Sarri di punti ne ha fatti eccome, ben oltre il prevedibile. Ma se ti pare una cosa alla Galliani, ignorala pure. Tanto, rimane tutto il resto.
Ah, la statistica sulle 6 partite di fila perse consecutivamente fuori casa, è falsa. Sono 4.
E su quelle 4, una è a Manchester e una a Madrid. Più quella di ieri, che è diventata una sconfitta quando il napoli ha realizzato che era una partita inutile.
Tanto per parlare di statistiche alla Galliani (e pure fasulle).
Dire che il Napoli è arrivato a 5 pt dalla Juve è come dire che lo Shaktar è più forte del City perché ieri lo ha dominato :asd:
I conti si fanno alla fine.
Ed e' palese che la juve ha enormi margini di miglioramento e forse anche la Roma.
Napoli e Inter sono gia' al massimo livello possibile e non possono che calare.
Intanto questo calendario tosto che tutti vedevano tipo "ommiodio ne usciamo con le ossa rotte":
Napoli - Vinto
Olympiacos - Vinto
Inter -
Roma -
Direi che una si puo' anche perdere senza fare troppi drammi. Sarebbe un'ulteriore svegliata.
Come sempre per ora Allegri sta facendo quello che deve fare, alla faccia del bel gioco di Sarri.
quoto :sisi:
Anche se Inter e Roma sono in casa (mi pare)....quindi meglio non regalare troppi punti.
quest'anno non c'è la pausa natalizia, quindi il famosi richiamo di preparazione della pausa festiva non c'è giocoforza la preparazione estiva è stata impostata da tutti in maniera diversa rispetto agli anni precedenti, c'è chi l'avrà azzeccata e chi meno, questa è un'incognita di cui tener conto, tutto quello che si è visto negli anni passati " la juve parte piano poi va sparata, la roma crolla da tot in poi, il napoli così o cosà" è tutto da verificare, per me l'inter ha un vantaggio enorme in questa situazione, ha solo il campionato a cui pensare, se a marzo sono tutte ancora raccolte in una manciata di punti diventa la netta favorita
I conti si fanno alla fine.
Ed e' palese che la juve ha enormi margini di miglioramento e forse anche la Roma.
Napoli e Inter sono gia' al massimo livello possibile e non possono che calare.
Intanto questo calendario tosto che tutti vedevano tipo "ommiodio ne usciamo con le ossa rotte":
Napoli - Vinto
Olympiacos - Vinto
Inter -
Roma -
Direi che una si puo' anche perdere senza fare troppi drammi. Sarebbe un'ulteriore svegliata.
Come sempre per ora Allegri sta facendo quello che deve fare, alla faccia del bel gioco di Sarri.
Ma perche' la sveglia con la Samp non e' bastata, andiamo gia' a giustificare una possibile sconfitta con Inter e/o Roma con la questione della Sveglia?
Alegher stesso disse che dopo la sosta si sarebbe vista un "altra" Juve....io aspetto di vederla, qualche miglioria c'e' stata, non si e' preso goal anche se si e' rischiato diverse volte, ora aspetto di vedere anche queste disattenzioni passare in giudicato.
King Elessar
07-12-17, 20:46
e pensa un po', ha avuto un anno di tempo e quando milik si è rotto di nuovo è uscito dalla champions.
E ma Sarri è un grande allenatore mentre Allegri è un minchione....
Allegri ha il problema che raggiunge gli obiettivi in modo orribile. Sarri invece li canna tutti ma in modo molto coreografico mentre tutti lo applaudono.
Beato lui
in questo momento considero pure io allegri superiore, ma non penso che sarri stia cannando gli obiettivi, visto che che lo scudetto non è mai stato un reale obiettivo del napoli, e che comunque la differenza fra napoli e juve non è solo fra allegri e sarri ma anche fra la rosa di allegri e quella di sarri.
poi direi che allegri si è fatto le ossa per anni al cagliari, e poi è finito al milan, quindi ha parecchi anni di serie a e diversi di doppio impegno europeo, sarri ha cominciato dopo ed è passato dall'empoli al napoli, per cui ha avuto molto meno tempo per crescere e maggiori margini di miglioramento.
ricordo che ancelotti ha cominciato col vendere zola perchè non sapeva dove metterlo nel suo 442 sacchiano, non è detto che sarri abbia gli stessi margini di miglioramento ma penso si possa ancora migliorare
in questo momento considero pure io allegri superiore, ma non penso che sarri stia cannando gli obiettivi, visto che che lo scudetto non è mai stato un reale obiettivo del napoli, e che comunque la differenza fra napoli e juve non è solo fra allegri e sarri ma anche fra la rosa di allegri e quella di sarri.
poi direi che allegri si è fatto le ossa per anni al cagliari, e poi è finito al milan, quindi ha parecchi anni di serie a e diversi di doppio impegno europeo, sarri ha cominciato dopo ed è passato dall'empoli al napoli, per cui ha avuto molto meno tempo per crescere e maggiori margini di miglioramento.
ricordo che ancelotti ha cominciato col vendere zola perchè non sapeva dove metterlo nel suo 442 sacchiano, non è detto che sarri abbia gli stessi margini di miglioramento ma penso si possa ancora migliorare
Ipotesi.
Sarri andrà via domani mattina (o a fine stagione) con un ottimo 2-3° posto in campionato.
Cosa lascerà in eredità al Napoli e al suo successore?
- Mazzarri mise una coppa nazionale in bacheca, portò il Napoli in CL per la prima volta (con un risultato che ancora oggi è il migliore), lasciò alla squadra tre top player come Hamsik, Lavezzi e Cavani (in realtà degli ultimi due lasciò solo i soldi :asd: )
- Benitez vinse 2 coppe nazionali, arrivò quasi in finale di EL, da ottimo manager ha costruito le basi (e anche qualcosa di più) per gli anni successivi....ancora oggi l'11 titolare è quasi tutto di Benitez.
- Sarri?
Siamo ancora a dicembre, potrebbe benissimo ancora vincere EL e scudetto....però se continua così rischia solo di lasciare le macerie. Ha dato continuità ai titolari di benitez contribuendo a valorizzarli (Insigne, Goulham, Koulibaly...lo stesso Higuain) ma 3 anni di acquisti sotto la sua gestione sono tutti o quasi a marcire in panchina. Il Napoli non ha ancora capito se potrà puntare su Diawara/Zielinsky/Milik/Rog/Ananas/Mario Rui/Maksimovic/etc come futuri titolari o dovrà spendere per altri giocatori.
Del bel gioco, onestamente, te ne fai nulla se poi non potrai più applicarlo perché cambierà il tecnico, cambieranno gli interpreti, cambierà il contesto.
Probabilmente, sarebbe stato meglio fare qualche record in meno per valutare meglio le potenzialità di 3 anni di acquisti.
poi, ripeto, parlo al 7/12/17. C'è tutto il tempo per cambiare. C'è tutto il tempo per arrivare a giugno con Zielinski&C. titolarissimi e qualche trofeo in più in bacheca. E forse l'EL potrà venirvi in aiuto.
King Elessar
07-12-17, 21:43
lavezzi e hamsik erano in squadra già con reja, ammettiamo che mazzarri li ha saputi valorizzare, ma allora sarri ha valorizzato gente come insigne, kulibaly mertens jorginho e altri che con benitez non avevano espresso il loro potenziale.
se sarri se andasse via domani rimane comuqnue una squadra piuttosto giovane, tutt'altro che da rifondare, con ingaggi contenuti e con un'attitudine alla vittoria che le precedenti gestioni non avevano.
lavezzi e hamsik erano in squadra già con reja, ammettiamo che mazzarri li ha saputi valorizzare, ma allora sarri ha valorizzato gente come insigne, kulibaly mertens jorginho e altri che con benitez non avevano espresso il loro potenziale.
Errore mio su lavezzi&C. Ricordavo il "trio" nelle sfide contro di noi ma non l'origine differente dei singoli.
Ho tenuto conto della valorizzazione dei titolari di Sarri. Che c'è stata. E' innegabile. Ma non ha fatto altro che "continuare" il percorso del predecessore. Ovviamente i giocatori hanno beneficiato dei risultati e della continuità della squadra.
Insigne era già l'ala sx titolare del Napoli e in Nazionale.
Callejon era già l'ala dx titolare del Napoli. E' migliorato ancora grazie all'affinamento degli automatismi di gioco.
Koulibaly e Goulahm erano già i titolari della retroguardia di Benitez.
etc.
Non c'è alcuna "intuizione" gestionale di Sarri, nessun grosso merito tattico sui singoli. c'è sulla squadra e sui risultati.
se sarri se andasse via domani rimane comuqnue una squadra piuttosto giovane, tutt'altro che da rifondare, con ingaggi contenuti e con un'attitudine alla vittoria che le precedenti gestioni non avevano.
Rimane una squadra piuttosto giovane e con ingaggi contenuti perché la squadra lasciata da Benitez era molto giovane e con ingaggi molto contenuti. Alla fine è lo stesso 11 titolare, più vecchio di 3 anni, con una panchina ricca di giovani di cui - però - nessuno conosce le reali potenzialità. Sono valide alternative ai titolari attuali per un Napoli che vuole rimanere a questi alti livelli? A sentire voi tifosi SI'...a sentire Sarri NO. A sentire voi tifosi Ananas e Zieliski sono fenomeni...a vedere Sarri, però, non sono ai livelli neppure di un Callejon e un Hamsik mezzi morti.
Il problema è che - ad oggi - non si sa chi ha ragione.
Non si sa se la giovane panchina, su cui il Napoli ha investito 3 anni di mercato, potrà trasformarsi nell'11 titolare dei prossimi anni o rimanere a fare la panchina.
sull'attitudine alla vittoria...ehm...:asd:
Con Mertens che da ala/mezzapunta di discreto livello è diventato una punta centrale da 28 gol in campionato :rotfl: :rotfl: :rotfl: !!!
Ma effettivamente, vuoi mettere con Mandzukic che da centravanti di buon valore è diventato un'ala sinistra che non ha mai saltato un uomo nè fatto un cross in vita sua?
O Matuidi ala sinistra?
O Sturaro terzino destro?
Con Mertens che da ala/mezzapunta di discreto livello è diventato una punta centrale da 28 gol in campionato :rotfl: :rotfl: :rotfl: !!!
Ma effettivamente, vuoi mettere con Mandzukic che da centravanti di buon valore è diventato un'ala sinistra che non ha mai saltato un uomo nè fatto un cross in vita sua?
O Matuidi ala sinistra?
O Sturaro terzino destro?quello che dicevo io, allegri mertens se lo sarebbe reinventato terzino o se mertens era proprio fortunato mezz'ala
pjanic da mezz'ala o trequartista l'ha messo a fare il centrocampista avanti alla difesa, mandzukic da punta ad ala sui generis, dybala centrocampista,pjaca da seconda punta esterna o al max sottopunta voleva fargli fare il mandzukic tuttocampista
a quando higuain centrale di difesa?
in questo momento considero pure io allegri superiore, ma non penso che sarri stia cannando gli obiettivi, visto che che lo scudetto non è mai stato un reale obiettivo del napoli, e che comunque la differenza fra napoli e juve non è solo fra allegri e sarri ma anche fra la rosa di allegri e quella di sarri.
poi direi che allegri si è fatto le ossa per anni al cagliari, e poi è finito al milan, quindi ha parecchi anni di serie a e diversi di doppio impegno europeo, sarri ha cominciato dopo ed è passato dall'empoli al napoli, per cui ha avuto molto meno tempo per crescere e maggiori margini di miglioramento.
ricordo che ancelotti ha cominciato col vendere zola perchè non sapeva dove metterlo nel suo 442 sacchiano, non è detto che sarri abbia gli stessi margini di miglioramento ma penso si possa ancora migliorare
Assolutamente. E sicuramente per quello che sta facendo vedere meriterebbe una chance sulla panchina di una big.
Però non è l'allenatore ai livelli di Guardiola che stanno cercando di fare passare, o il nuovo sacchi.
Vediamo se arriva a vincere e mantiene il bel gioco con un'altra squadra. Allora sarà ai livelli di sacchi o guardiola.
Sarri non è un allenatore perfetto. Semplice. Come non lo è nemmeno Allegri comunque.
E l'allenatore perfetto non esiste, e se esiste per me è quello che prende undici giocatori di serie b e gli fa vincere la serie A. E dato che la persona più vicina a questa descrizione è Ranieri allora chiunque ha la possibilità di diventare un grande allenatore.
Per quanto riguarda l'obiettivo di Sarri lo dico giù a Tom quindi non mi ripeto.
Dai una risposta seria, chè dopo aver fatto un ragionamento fallato non serve cercare di uscirsene con l'autoreferenzialismo o l'ironia da due soldi.
1) Già detto, sul napoli terzo. Rileggi e, casomai non fossi d'accordo, rispondi.
Ma non ripetere come un bot che è arrivato terzo, non ha senso stare a riscriverti le cose.
2) Se la società spende a capocchia, che c'entra Sarri? Vuoi deciderti? Parliamo del Napoli come società o di Sarri?
3) Quello tra la risposta di twilight e il modo di giocare del Napoli è un paragone tirato per i capelli: un contropiede è una cosa, un intero modo di giocare ben altra. Hai voluto intendere che il Napoli avrebbe imparato a giocare in quel modo in ogni caso, anche senza Sarri, e hai scritto una scemenza: non è che tutte le squadre che hanno i giocatori più o meno fissi per 4 anni giocano come il Napoli. Non perdiamo tempo in queste cazzate fantasiose, su.
4) Vedi punto 1: se riesci a contestarlo contestalo (ma senza aggrapparti a scemenze come il caso-Totti), sennò lascia perdere. Comunque, che la rivale della Juve fosse il Napoli e non la Roma lo dici tu, specie dopo che il Napoli aveva appena perso Higuain. La realtà è un'altra cosa. E anche se fosse come dici tu (e non lo è), non cambia il fatto che il Napoli sia finito a soli 5 punti... il che, rose alla mano, è un eccellente risultato per Sarri e un risultato normale per Allegri. Dovrai rassegnarti, a questa cosa: i confronti non si fanno solo guardando i punti, va considerato l'insieme.
5) Quella dei punti del 2017 era una statistica per farti capire che dire "non finire a 10 punti" è una puttanata: il Napoli di Sarri di punti ne ha fatti eccome, ben oltre il prevedibile. Ma se ti pare una cosa alla Galliani, ignorala pure. Tanto, rimane tutto il resto.
Ah, la statistica sulle 6 partite di fila perse consecutivamente fuori casa, è falsa. Sono 4.
E su quelle 4, una è a Manchester e una a Madrid. Più quella di ieri, che è diventata una sconfitta quando il napoli ha realizzato che era una partita inutile.
Tanto per parlare di statistiche alla Galliani (e pure fasulle).
Tom é inutile che io ti risponda punto su punto perché a quel punto tu per ogni punto mi piglierai un micropunto e da quello dirai che ho torto su tutto solo perché quel punto è per te incoerente.
Che é una bellissima tecnica dialettica ma anche no.
In ogni caso i confronti si fanno prima di tutto con i punti, quindi con i risultati.
Ad Allegri la proprietà chiede almeno la qualificazione in champions diretta ma allegri sa che in campionato solo lo scudetto gli fa tenere la panchina. C'è un obiettivo minimo ed uno massimo.
Anche Sarri e Spalletti hanno un obiettivo minimo ed un massimo, cioè il preliminare e l'accesso diretto. Poi se avviene il miracolo lo scudetto.
Tu mi dici che con i punti non si fanno i confronti? Io so che con i punti capisco chi prende più soldi dalla Uefa, e chi prende più punti poi finisce ad avere più sponsorizzazioni e chi vince poi tende ad avere lo stadio pieno anche se gioca male.
Il calcio non è ginnastica artistica. Vince chi segna di più e non chi gioca meglio.
Allegri gioca male ma in un modo efficace per il raggiungimento degli obiettivi richiesti dalla società.
Sarri gioca molto bene ma non supera il girone degli ottavi in un girone abbordabile o non arriva secondo contro un avversario alla sua portata come la Roma di Spalletti.
Tutto qui. Obiettivi e risultati.
Allegri non fa giocare benissimo la Juve ma a fine stagione per i risultati due anni su tre non gli ho potuto chiedere nulla di più.
Sarri fa giocare molto bene il Napoli ma anche solo negli ultimi 6 mesi i suoi tifosi avrebbero voluto almeno un ottavo in più.
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quello che dicevo io, allegri mertens se lo sarebbe reinventato terzino o se mertens era proprio fortunato mezz'ala
pjanic da mezz'ala o trequartista l'ha messo a fare il centrocampista avanti alla difesa, mandzukic da punta ad ala sui generis, dybala centrocampista,pjaca da seconda punta esterna o al max sottopunta voleva fargli fare il mandzukic tuttocampista
a quando higuain centrale di difesa?
Gli esperimenti di Allegri hanno portato risultati che Sarri si sogna la notte, mentre i centordici goal di Martens non sono serviti a nulla.
Tutti i tecnici sperimentano, quello che certifica il successo di questi esperimenti sono i risultati, il resto è aria fritta.
Tra 20 anni un ventenne odierno tifoso del Napoli ricorderà le Coppe di Benitez, non il gioco di Sarri.
Io aspetterei per dire che il Napoli di Sarri non vincerà nulla quest'anno. :sisi:
Con Mertens che da ala/mezzapunta di discreto livello è diventato una punta centrale da 28 gol in campionato :rotfl: :rotfl: :rotfl: !!!
Mertens il nuovo Bobo Vieri :alesisi:
Mertens era un'ala/mezzapunta/seconda punta con un ottimo feeling con il gol....ed è rimasta un'ala/mezzapunta/seconda punta con un ottimo feeling con il gol :D
Sarri non lo ha trasformato in una prima punta / centravanti ma è stato bravissimo ad adattare il gioco della squadra all'assenza di una prima punta / centravanti.
Mertens continua a giocare da mezzapunta/ala, continua a fare movimenti da mezzapunta/ala e continua a fare gol da mezzapunta/ala (almeno nella maggior parte dei casi.). Nella nazionale belga, nonostante i suoi tanti gol, continua ad essere utilizzato come mezzapunta/ala...preferendo Lukaku&C. come prima punta :D
Mertens aveva la stessa media gol attuale anche quando Sarri lo faceva giocava a supporto ad Higuain :D
Se rileggi il mio commento per INTERO, scoprirai anche che ho parlato dei benefici del gioco e dei risultati di Sarri ai giocatori. Mertens, Goulham, Koulibaly, Insigne sono cresciuti tantissimo con Sarri. Ma erano tutti giocatori che godevano della fiducia di allenatore e società ben prima di Sarri.
Sarri ha dato maggiore continuità, maggiore maturità, etc. al gruppetto titolare di Benitez. Che non è cosa da poco.
Ma effettivamente, vuoi mettere con Mandzukic che da centravanti di buon valore è diventato un'ala sinistra che non ha mai saltato un uomo nè fatto un cross in vita sua?
O Matuidi ala sinistra?
O Sturaro terzino destro?
Giuro che non ho capito come sei passato da Sarri, Napoli, Mertens....a Sturaro :bua:
che ti devo dire?
Che Allegri con Mandzukic e Matuidi ali, Sturaro terzino....si è qualificato agli ottavi.
L'apporto di Mertens "prima punta" in Europa è stato - invece - nullo :fag:
Ma Marchisio cosa ha fatto di male per non essere preso in considerazione neanche contro l'Inter, le notizie parlano di un 433 con Pjanic,Khedira e Matuidi, e come esterni Manzotin, Dybala ed Higuain....che poi alla fine sembrerebbe piu' un 4312.....Mettere un esterno veloce come Costa per cercare di contrastare Peresic?
- - - Aggiornato - - -
che ti devo dire?
Che Allegri con Mandzukic e Matuidi ali, Sturaro terzino....si è qualificato agli ottavi.
L'apporto di Mertens "prima punta" in Europa è stato - invece - nullo :fag:
Sturaro ha giocato mezza partita da terzino in Cl, suvvia.
Il Napoli di Sarri con Ghoulam e Milik era una serissima rivale per lo scudetto. Senza di loro é un'incognita.
Se per Ghoulam trova un'alternativa come fú per Milik bene, se no c'è un modo di giocare che alcune squadre, vedi Juve, iniziano a decifrare e una catena sinistra da reinventare.
Il Napoli ora è un'incognita. Continuo a pensare che sia superiore alla Lazio quindi la qualificazione Champions non è in pericolo ma da qui a dire "il Napoli è in corsa per lo scudetto come un mese fa" personalmente non me la sento di dirlo.
E ovviamente c'è il mercato di gennaio che può cambiare tutto
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quello che dicevo io, allegri mertens se lo sarebbe reinventato terzino o se mertens era proprio fortunato mezz'ala
pjanic da mezz'ala o trequartista l'ha messo a fare il centrocampista avanti alla difesa, mandzukic da punta ad ala sui generis, dybala centrocampista,pjaca da seconda punta esterna o al max sottopunta voleva fargli fare il mandzukic tuttocampista
a quando higuain centrale di difesa?
Dai su, sto post non si può leggere.
Con Mertens che da ala/mezzapunta di discreto livello è diventato una punta centrale da 28 gol in campionato :rotfl: :rotfl: :rotfl: !!!
Ma effettivamente, vuoi mettere con Mandzukic che da centravanti di buon valore è diventato un'ala sinistra che non ha mai saltato un uomo nè fatto un cross in vita sua?
O Matuidi ala sinistra?
O Sturaro terzino destro?
Mandzukic ala non fa l'ala canonica, così come Mertens centravanti non fa il centravanti canonico. Entrambi però sono efficaci, quindi chissene se offendono la sensibilità di chi vuole il centravanti boa o l'ala rapida e ficcante.
Esattamente :asd:
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Mandzukic ala non fa l'ala canonica, così come Mertens centravanti non fa il centravanti canonico. Entrambi però sono efficaci, quindi chissene se offendono la sensibilità di chi vuole il centravanti boa o l'ala rapida e ficcante.
Devi avere anche le caratteristiche per farlo, certo un cristone grande e grosso, pur mettendoci tutta la volonta' per farlo, e l'anno scorso l'ha fatto bene, quest' anno si trova con un anno in piu' e la stessa corsa che faceva lo scorso anno ed infatti fa un po piu' fatica. Magari e dico magari e' ora che l'ala la faccia chi ha quelle caratteristiche.
Devi avere anche le caratteristiche per farlo, certo un cristone grande e grosso, pur mettendoci tutta la volonta' per farlo, e l'anno scorso l'ha fatto bene, quest' anno si trova con un anno in piu' e la stessa corsa che faceva lo scorso anno ed infatti fa un po piu' fatica. Magari e dico magari e' ora che l'ala la faccia chi ha quelle caratteristiche.
Si ma dipende come vuoi giocare, di fatto l'ala lo scorso anno era Sandro che dopo l'appoggio di Mandzukic si proponeva sul fondo.
Oggi che Sandro non sta benissimo (eufemismo) anche questa combinazione è meno efficace, allora ha senso un Costa con Sandro che sta più bloccato.
Il tutto deve essere supportato bene però, perchè poi ti ritrovi 4 avanzati che non rientrano.
Si ma sta storia del "c'ha un anno in più" mi fa sempre un po sorridere
Stiamo parlando di gente che pochi mesi fa, giocando in quel modo, è arrivata in finale di CL.
Quattro mesi dopo, solo perchè è iniziala la nuova stagione ed è cambiato il numeretto dopo "Serie A Tim": "eh, ha un anno in più".
Il Manzo ha interpretato quel ruolo bene, ovviamente in modi e con caratteristiche diverse da quelle che può offrire un Costa o un Pjaca.
Poi chiaro che in estate hai speso 80mln per delle ali/trequartisti offensivi, tra un po dovrebbe tornare anche Pjaca e sicuramente il Manzo giocherà meno dello scorso anno in quel ruolo.
Altrimenti vuol dire che Costa e Berna hanno fallito.
Però sentire gente che smerda il tecnico perchè "ha cambiato ruolo a pippo e topolino", quando con pippo e topolino in quel ruolo hai vinto un campionato, una coppa italia e sei arrivato in finale di CL è sempre molto curioso :asd:
Si ma sta storia del "c'ha un anno in più" mi fa sempre un po sorridere
Stiamo parlando di gente che pochi mesi fa, giocando in quel modo, è arrivata in finale di CL.
Quattro mesi dopo, solo perchè è iniziala la nuova stagione ed è cambiato il numeretto dopo "Serie A Tim": "eh, ha un anno in più".
Potra' anche far sorridere ma nel fisico di una persona un anno ti puo' andare bene, vedi Khedira che l'anno scorso ha giocato praticamente tutte le partite, mentre l'anno prima era tutt'uno con l'infermeria, e c'e' l'anno successivo che "senti" queste continue sgroppate, avanti ed indietro, ed infatti non e' che nelle ultime partite si e' dimostrato lucido, il lavoro che fa lui lo dovrebbe fare uno con un fisico meno da corazziere.
Potra' anche far sorridere ma nel fisico di una persona un anno ti puo' andare bene, vedi Khedira che l'anno scorso ha giocato praticamente tutte le partite, mentre l'anno prima era tutt'uno con l'infermeria, e c'e' l'anno successivo che "senti" queste continue sgroppate, avanti ed indietro, ed infatti non e' che nelle ultime partite si e' dimostrato lucido, il lavoro che fa lui lo dovrebbe fare uno con un fisico meno da corazziere.
Si, ma parliamo di gente che ste cose le faceva in allegrezza una manciata di mesi fa... mica l'anno scorso.
A volte pare che superati i trenta, non appena scatta il numeretto della stagione nuova: *puff* e diventano tutti una massa di zombie.
Maybeshewill
08-12-17, 17:06
Allegri ha detto che Sandro sta giocando male
vediamo se lo sprona
Mandzukic ala non fa l'ala canonica, così come Mertens centravanti non fa il centravanti canonico. Entrambi però sono efficaci, quindi chissene se offendono la sensibilità di chi vuole il centravanti boa o l'ala rapida e ficcante.
Esatto.
Mandzukic non gioca da ala "canonica" ma continua a giocare da centravanti (protezione della palla, inserimenti in area, contrasti, etc). E' un centravanti piazzato all'esterno. Né più né meno. E come dici tui...è Sandro a svolgere i compiti dell'ala. Mandzukic può giocare così perché ha caratteristiche tecniche più adatte rispetto ad altri centravanti (dinamismo, spirito di sacrificio, dribbling). Ma non è nulla di rivoluzionario... Mandzukic nel Wolfcoso giocava in maniera simile, a supporto del centravanti Dzeko.
Analogamente Mertens continua a giocare da mezzapunta pur stando al centro. Infatti tende a giocare fronte alla porta e a stare fuori/al limite dell'area, spostandosi anche sulle fasce per scambiare con i compagni (soprattutto Insigne), etc. La maggior parte dei suoi gol sono/partono da fuori area, come li fa Dybala alla Juve. Paradossalmente fa più movimenti da prima punta Callejon, che gioca sempre al limite del fuorigioco e si inserisce in area con grande destrezza.
Si, ma parliamo di gente che ste cose le faceva in allegrezza una manciata di mesi fa... mica l'anno scorso.
A volte pare che superati i trenta, non appena scatta il numeretto della stagione nuova: *puff* e diventano tutti una massa di zombie.
Allora non mi sono spiegato, puoi fare un anno bene, ma essendo 1,91cm per 86kg, capita anche che il campionato successivo "senti sul fisico" i continui correre sulla fascia, avanti e dietro e complice anche il momento NO di Sandro giochi male in quel ruolo, cosa che e' successo piu' di una volta questo campionato. Khedira ha 30 anni, l'anno scorso ha giocato molto bene, il primo non lo considero e quest'anno sta avendo alti e bassi, il fatto che abbia giocato bene il campionato precedente non significa che si possa ripetere, cosa che ovviamente mi auguro possa succedere. Ci sono ruoli per cui serve una tipologia di giocatore ed altri per altri ruoli, Manzo e' stato inventato perche' con il cambio di modulo non c'era nessuno che potesse giocare li, considerato che Pjaca si era rotto.
Esatto.
Mandzukic non gioca da ala "canonica" ma continua a giocare da centravanti (protezione della palla, inserimenti in area, contrasti, etc). E' un centravanti piazzato all'esterno. Né più né meno. E come dici tui...è Sandro a svolgere i compiti dell'ala. Mandzukic può giocare così perché ha caratteristiche tecniche più adatte rispetto ad altri centravanti (dinamismo, spirito di sacrificio, dribbling). Ma non è nulla di rivoluzionario... Mandzukic nel Wolfcoso giocava in maniera simile, a supporto del centravanti Dzeko.
Dribbling??? Dove avrebbe questa caratteristica il Manzo, posso capire lo spirito di sacrificio, i contrasti, ma non gli ho visto fare un dribbling che fosse uno da quando e' qui. Continuiamo a convincerci che e' un attaccante ma al momento fa l'esterno, corre avanti ed indietro come un esterno con la penale che non sa crossare come dovrebbe fare un esterno, non ha la velocita' ed i movimenti di un esterno alla Costa, anche se e' un po' anarchico.
Il fatto che Sandro stia giocando di melma non fa che aumentare il sacrifico del Croato, che infatti non sta giocando bene.
Allora non mi sono spiegato, puoi fare un anno bene, ma essendo 1,91cm per 86kg, capita anche che il campionato successivo "senti sul fisico" i continui correre sulla fascia, avanti e dietro e complice anche il momento NO di Sandro giochi male in quel ruolo, cosa che e' successo piu' di una volta questo campionato. Khedira ha 30 anni, l'anno scorso ha giocato molto bene, il primo non lo considero e quest'anno sta avendo alti e bassi, il fatto che abbia giocato bene il campionato precedente non significa che si possa ripetere, cosa che ovviamente mi auguro possa succedere. Ci sono ruoli per cui serve una tipologia di giocatore ed altri per altri ruoli, Manzo e' stato inventato perche' con il cambio di modulo non c'era nessuno che potesse giocare li, considerato che Pjaca si era rotto.
Ok, ma mi trovi un giocatore che non abbia avuto alti e bassi da inizio stagione?
Dybala ad inizio anno sembrava tarantolato e toccato dal dio del calcio.
Ora non segna manco a porta vuota, non riesce a fare i movimenti giusti, non riesce spesso neanche a saltare l'uomo.
Sandro lo scorso anno era arrivato a valutazioni folli... mo sembra il cugino sfigato di Asamoah.
Per citare solo due dei protagonisti dello scorso anno... ma si può continuare per un bel po e con un bel po di altri.
Magari la stessa cosa vale per Khedira ed il Manzo, senza che siano necessariamente "scaduti" all'alba dei 30 anni.
Si, ma parliamo di gente che ste cose le faceva in allegrezza una manciata di mesi fa... mica l'anno scorso.
A volte pare che superati i trenta, non appena scatta il numeretto della stagione nuova: *puff* e diventano tutti una massa di zombie.a parte che l'allegrezza mandu l'anno scorso l'ha avuta sino a marzo finendo la stagione sulle ginocchia,
ci può stare che quest'anno in vista dei mondiali si sia rotto i coglioni di farsi il culo e finire la stagione a pancia all'aria come i pesci in acque povere di ossigeno e giocarsi il posto in squadra ai mondiali nel suo vero ruolo?
inventarsi ruoli atipici per i giocatori ci sta in caso di emergenza e l'anno scorso con il cambio di modulo l'emergenza c'era, quest'anno con un mercato fatto per quel modulo perché insistere su mandu ala ,khedira spompo, e dybala a centrocampo come martedì scorso, faceva piangere di rabbia vederlo scoglionato in quella zona di campo, io sono e sarò sempre per esaltare le caratteristiche dei giocatori a disposizione e non per snaturarle con il rischio di avere ibridi di dubbia efficacia nel ruolo atipico e che perdono le qualità naturali nel proprio
Dybala ad inizio anno sembrava tarantolato e toccato dal dio del calcio.
Ora non segna manco a porta vuota, non riesce a fare i movimenti giusti, non riesce spesso neanche a saltare l'uomo.
E non e' un problema di stanchezza ma di testa.
Sandro lo scorso anno era arrivato a valutazioni folli... mo sembra il cugino sfigato di Asamoah.
Non e' un problema di stanchezza ma di rinnovo, caso strano da quando sono arrivate le voci del Cessea quest'estate ha iniziato a giocare di melma.
Magari la stessa cosa vale per Khedira ed il Manzo, senza che siano necessariamente "scaduti" all'alba dei 30 anni.
Continuo a non spiegarmi, non e' un problema di essere scaduti, ma di non poter piu' interpretare piu' quel ruolo appieno per tanti motivi, che possono andare dalla stanchezza di continuare a fare avanti ed indietro al fatto che ora si deve sobbarcare anche il lavoro del terzino o semplicemente si e' rotto i maroni di farlo e vorrebbe fare il centravanti e basta anche in vista dei Mondiali.
Non capisco i motivi di Mandzukic per giocare di merda già a ottobre-novembre in vista del mondiale a luglio. E in linea generale è una cosa che non capisco per nessun giocatore. Si rischia di perdere il posto in squadra, di essere utilizzati poco e male e di arrivare al mondiale in condizioni non esaltanti. Anzi ... si rischia pure di non essere convocati (non è il caso di Mandzukic, ovviamente).
a parte che l'allegrezza mandu l'anno scorso l'ha avuta sino a marzo finendo la stagione sulle ginocchia,
ci può stare che quest'anno in vista dei mondiali si sia rotto i coglioni di farsi il culo e finire la stagione a pancia all'aria come i pesci in acque povere di ossigeno e giocarsi il posto in squadra ai mondiali nel suo vero ruolo?
inventarsi ruoli atipici per i giocatori ci sta in caso di emergenza e l'anno scorso con il cambio di modulo l'emergenza c'era, quest'anno con un mercato fatto per quel modulo perché insistere su mandu ala ,khedira spompo, e dybala a centrocampo come martedì scorso, faceva piangere di rabbia vederlo scoglionato in quella zona di campo, io sono e sarò sempre per esaltare le caratteristiche dei giocatori a disposizione e non per snaturarle con il rischio di avere ibridi di dubbia efficacia nel ruolo atipico e che perdono le qualità naturali nel proprio
Mandzukic se non gioca lì fa il sostituto di Higuain le poche volte che l'argentino non c'è, quindi gli conviene farsi rivenire la voglia XD
Allegri non fa giocare benissimo la Juve ma a fine stagione per i risultati due anni su tre non gli ho potuto chiedere nulla di più.
Sarri fa giocare molto bene il Napoli ma anche solo negli ultimi 6 mesi i suoi tifosi avrebbero voluto almeno un ottavo in più.
Io penso che tu lo stia facendo apposta... non ci credo che ti sei beccato il virus di Zuma, che o non capisce manco di che si parla e risponde su tutt'altra cosa, o ti scrive cagate inventate per giustificare le cagate scritte prima (vedi sotto).
Stavolta non parlavamo di qualità di gioco, MAI, neanche per un attimo. Parlavamo di risultati in relazione alla rosa a disposizione.
Quindi è inutile tentare di svicolare andando sempre a finire sul classico "preferisco Allegri perchè mi piacciono di più i risultati che il bel gioco": non c'entra una minchia.
Per l'europa, può anche essere che i tifosi del napoli si aspettassero gli ottavi (anche se non c'era assolutamente nulla, per dare per scontato che il Napoli ci arrivasse). Lì, l'operato di Sarri non è stato esente da critiche.
Ma tu mi hai parlato di punti e di posizioni in campionato, dicendo che Sarri doveva assolutamente fare di più.
E questa è una cazzata fatta e finita: rose alla mano, i suoi risultati in campionato sono ottimi e poche palle.
Ti sei semplicemente "dimenticato" di includere le differenze tra le rose quando hai fatto il paragone tra Sarri e Allegri. Fine, niente altro.
Mertens il nuovo Bobo Vieri :alesisi:
Mertens era un'ala/mezzapunta/seconda punta con un ottimo feeling con il gol....ed è rimasta un'ala/mezzapunta/seconda punta con un ottimo feeling con il gol :D
Sarri non lo ha trasformato in una prima punta / centravanti ma è stato bravissimo ad adattare il gioco della squadra all'assenza di una prima punta / centravanti.
Mertens continua a giocare da mezzapunta/ala, continua a fare movimenti da mezzapunta/ala e continua a fare gol da mezzapunta/ala (almeno nella maggior parte dei casi.). Nella nazionale belga, nonostante i suoi tanti gol, continua ad essere utilizzato come mezzapunta/ala...preferendo Lukaku&C. come prima punta :D
Mertens aveva la stessa media gol attuale anche quando Sarri lo faceva giocava a supporto ad Higuain :D
Se rileggi il mio commento per INTERO, scoprirai anche che ho parlato dei benefici del gioco e dei risultati di Sarri ai giocatori. Mertens, Goulham, Koulibaly, Insigne sono cresciuti tantissimo con Sarri. Ma erano tutti giocatori che godevano della fiducia di allenatore e società ben prima di Sarri.
Sarri ha dato maggiore continuità, maggiore maturità, etc. al gruppetto titolare di Benitez. Che non è cosa da poco.
Giuro che non ho capito come sei passato da Sarri, Napoli, Mertens....a Sturaro :bua:
che ti devo dire?
Che Allegri con Mandzukic e Matuidi ali, Sturaro terzino....si è qualificato agli ottavi.
L'apporto di Mertens "prima punta" in Europa è stato - invece - nullo :fag:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Questa è epocale, credo sia un nuovo caso di "Germania non più nel pieno delle forze".
1) Mertens che aveva un "ottimo feeling col gol"... in Olanda (e comunque fu pagato due spicci quando è stato preso dal PSV).
2) Mertens che non sta giocando da punta ma da "ala/mezzapunta" (l'ala più prolifica della storia del calcio, roba da studiare a Coverciano).
3) Confrontare i rendimenti di Mandzukic-Matuidi-Sturaro e Mertens (credo che chiunque abbia capito come c'entravano gli uni con l'altro, a parte te), prendendo a parametro la qualificazione o meno in europa.
Credo che lo spettacolo continuerà ancora a lungo, spero che qualche tifoso napoletano faccia un giro da queste parti :asd: .
Mandzukic ala non fa l'ala canonica, così come Mertens centravanti non fa il centravanti canonico. Entrambi però sono efficaci, quindi chissene se offendono la sensibilità di chi vuole il centravanti boa o l'ala rapida e ficcante.
Solo che Mandzukic NON è efficace, è un'ala dal rendimento medio/mediocre.
E ti condiziona pure pesantemente il gioco, considerando che se gioca lui, Higuain da sinistra di cross non ne vede (può sperare solo in Sandro).
A livello di rendimento, il paragone con Mertens semplicemente non esiste... cerchiamo di essere seri.
Io mi guardo la Juve femminile che la danno su RaiSport...voi litigate pure
Eurogol di Martina Rosucci!!!!
Solo che Mandzukic NON è efficace, è un'ala dal rendimento medio/mediocre.
E ti condiziona pure pesantemente il gioco, considerando che se gioca lui, Higuain da sinistra di cross non ne vede (può sperare solo in Sandro).
A livello di rendimento, il paragone con Mertens semplicemente non esiste... cerchiamo di essere seri.
E certo. Infatti l'hanno scorso e' stato l'ala piu' forte del campionato.
Con titoli che andavano da "inarrestabile" a "inamovibile" pero' in effetti non e' efficace.
Rotfl
E certo. Infatti l'hanno scorso e' stato l'ala piu' forte del campionato.
Con titoli che andavano da "inarrestabile" a "inamovibile" pero' in effetti non e' efficace.
Basta dir cazzate, su :asd: .
Chi l'ha fatta, questa statistica sull'"ala più forte del campionato"? Tu, vero :asd: ?
Perchè a sentire 'sta roba, quando nello scorso campionato ci hanno giocato gente come Insigne, Perisic, Salah e Keita (primi nomi che mi vengono in mente), si capisce solo una cosa: tu o sei un cazzaro fatto e finito, o parli giusto per sentito dire (e per aver letto "i titoli di giornali", ovviamente).
Voglio sperare nella seconda ipotesi: quando avrai anche cominciato a guardare qualche partita, ne riparleremo.
a parte che l'allegrezza mandu l'anno scorso l'ha avuta sino a marzo finendo la stagione sulle ginocchia,
ci può stare che quest'anno in vista dei mondiali si sia rotto i coglioni di farsi il culo e finire la stagione a pancia all'aria come i pesci in acque povere di ossigeno e giocarsi il posto in squadra ai mondiali nel suo vero ruolo?
inventarsi ruoli atipici per i giocatori ci sta in caso di emergenza e l'anno scorso con il cambio di modulo l'emergenza c'era, quest'anno con un mercato fatto per quel modulo perché insistere su mandu ala ,khedira spompo, e dybala a centrocampo come martedì scorso, faceva piangere di rabbia vederlo scoglionato in quella zona di campo, io sono e sarò sempre per esaltare le caratteristiche dei giocatori a disposizione e non per snaturarle con il rischio di avere ibridi di dubbia efficacia nel ruolo atipico e che perdono le qualità naturali nel proprio
Il Manzo, se non fa anche l'ala, in questa Juventus è la riserva sparata di Gonzalo "90 mln" Higuain.
Pensare che giochi male (ma gioca così male rispetto ad altri? boh) apposta perchè si è rotto le palle di sgroppare significa non solo che si sta parlando di un uomo che non è Mandzukic, ma anche che al Manzo evidentemente piaccia fare la riserva.
E' stata opinioni praticamente unanime che Pjanic, con tanto di cambio di ruolo, sia maturato ulteriormente nel suo primo anno alla juventus.
A dimostrazione che non serve necessariamente l'emergenza per "inventarti" un ruolo atipico per qualcuno, ma magari basta un'intuizione giusta.
Oppure è sbagliata anche questa?
Che tanto il tizio in panchina sbaglia tutto, si è capito già
E non e' un problema di stanchezza ma di testa.
Non e' un problema di stanchezza ma di rinnovo, caso strano da quando sono arrivate le voci del Cessea quest'estate ha iniziato a giocare di melma.
Continuo a non spiegarmi, non e' un problema di essere scaduti, ma di non poter piu' interpretare piu' quel ruolo appieno per tanti motivi, che possono andare dalla stanchezza di continuare a fare avanti ed indietro al fatto che ora si deve sobbarcare anche il lavoro del terzino o semplicemente si e' rotto i maroni di farlo e vorrebbe fare il centravanti e basta anche in vista dei Mondiali.
Quindi per gli altri ci sono altri problemi, mentre Khedira ed il Manzo ad inizio stagione sono già "stanchi" per aver corso troppo l'anno scorso?
Pensavo di essere messo male io fisicamente, ma se degli atleti professionisti ancora non si sono ripresi dalla corsa di mesi fa, quasi quasi mi risollevo il morale.
Ma tu mi hai parlato di punti e di posizioni in campionato, dicendo che Sarri doveva assolutamente fare di più.
E questa è una cazzata fatta e finita: rose alla mano, i suoi risultati in campionato sono ottimi e poche palle.
Beh, un attimo.
Se ci limitiamo al campionato, un Sarri che arriva terzo ha fatto nè più nè meno che "il giusto".
Mica allena l'atalanta.
Non dico che debba vincere lo scudetto, ma l'accesso alla CL col preliminare è il risultato minimo per questo napoli, con questa concorrenza.
Chi doveva entrare in CL lo scorso anno al posto del Napoli, a tal punto da considerare un terzo posto come un risultato "ottimo"?
Le milanesi?
La lazio?
L'atalanta?
Solo che Mandzukic NON è efficace, è un'ala dal rendimento medio/mediocre.
Questa è una tua personalissima opinione, che deriva dalla tua idea di cosa debba fare un'ala.
personalmente pjanic vorrei vederlo come centocampista avanzato in un cc a 3 e non come ultimo avanti alla difesa
poi tutti i gusti sono gusti, ma se si era fatto notare alla roma per determinate caratteristiche ed è stato preso per quelle caratteristiche per quale motivo cambiargli ruolo?, se serviva un metodista e non lui con il suo gioco, potevano prendere un metodista
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Questa è epocale, credo sia un nuovo caso di "Germania non più nel pieno delle forze".
1) Mertens che aveva un "ottimo feeling col gol"... in Olanda (e comunque fu pagato due spicci quando è stato preso dal PSV).
2) Mertens che non sta giocando da punta ma da "ala/mezzapunta" (l'ala più prolifica della storia del calcio, roba da studiare a Coverciano).
3) Confrontare i rendimenti di Mandzukic-Matuidi-Sturaro e Mertens (credo che chiunque abbia capito come c'entravano gli uni con l'altro, a parte te), prendendo a parametro la qualificazione o meno in europa.
Credo che lo spettacolo continuerà ancora a lungo, spero che qualche tifoso napoletano faccia un giro da queste parti :asd: .
E cosa dovrebbe dire un tifoso napoletano se non confermare la realtà? :asd:
Mertens è un giocatore che ha sempre avuto un'ottima confidenza con la rete e che è esaltato dal gioco offensivo della squadra di Sarri. Esattamente come è avvenuto per Insigne, Callejon, Higuain, etc....
Il tuo problema è che ormai vivi nel mondo delle tue ipotesi strampalate e hai perso il contatto con la realtà.
Nel TUO mondo delle ipotesi strampalate, Mertens al PSV era un giocatore con scarse doti realizzative
nel mondo reale, invece, Mertens al PSV mise a segno 28 e 18 reti, arrivò 4° e 6° nella classifica capocannonieri dell'Eurodivisie (sempre il primo del PSV), e mantenne una media gol identica a quella attuale. Ma giocando da ala/seconda punta.
Questo sarebbe uno che - secondo te - non aveva feeling col gol :asd:
Nel mondo reale, Mertens ha mantenuto un'ottima confidenza con la rete anche giocando ala/seconda punta/trequartista con Benitez a al primo anno di Sarri, addirittura con un rendimento sempre superiore a Callejon, Insigne e buona parte degli attaccanti in campionato. Ma per te è uno che non aveva feeling col gol fino all'anno scorso :asd:
E No. Non è nulla di eccezionale. Nulla di anomalo. Nulla degno di entrare nella Storia del calcio studiata a Coverciano.
Infatti se nel tuo mondo delle ipotesi strampalate non esistono ali/mezze punte/seconde punte tanto prolifiche.......nel mondo reale invece esistono :asd:
Eccome se esistono :asd:
EDIT: continuo a non capire perché dovrei confrontare il rendimento di Mertens con quello di.......Sturaro :bua:
Beh, un attimo.
Se ci limitiamo al campionato, un Sarri che arriva terzo ha fatto nè più nè meno che "il giusto".
Mica allena l'atalanta.
Non dico che debba vincere lo scudetto, ma l'accesso alla CL col preliminare è il risultato minimo per questo napoli, con questa concorrenza.
Chi doveva entrare in CL lo scorso anno al posto del Napoli, a tal punto da considerare un terzo posto come un risultato "ottimo"?
Le milanesi?
La lazio?
L'atalanta?
2015-2016: il napoli, l'anno prima, aveva chiuso in quinta posizione, dietro a Juve, Roma, Lazio e Fiorentina. La sciocchezza di 19 punti in più e tre posizioni in più in classifica (dall'EL all'accesso diretto in CL).
2016-2017: il napoli aveva appena perso il suo giocatore più forte (sai, quello da 36 gol) durante l'estate e lo aveva sostituito con un giocatore che si infortunò subito e non giocò più. Praticamente come togliere Messi al Barcellona o Ronaldo al Real (o Icardi all'Inter, ecc) senza sostituirlo con nessuno. E per tutta risposta, fece 4 punti in più, dovendo cedere di un solo punto il secondo posto alla Roma.
Senza voler dire che il Napoli sia una squadra scarsa, c'erano tutti i presupposti perchè il rendimento fosse inferiore e calasse ulteriormente dopo la cessione di Higuain. Invece non solo è stato alto fin dall'inizio ma ha continuato addirittura a salire, segnando per due stagioni di fila il record assoluto di punti nella storia della società.
"Il giusto" un par di palle, insomma.
Questa è una tua personalissima opinione, che deriva dalla tua idea di cosa debba fare un'ala.
Ma veramente no.
Che un'ala debba saltare l'uomo e mettere i cross (o andare al tiro, accentrandosi) non è una "mia idea di cosa debba fare un'ala". E' la definizione stessa di "ala", come ti può confermare chiunque segua il calcio da più di due giorni. E che Mandzukic non lo faccia, è un'altra cosa evidente.
Certo, se adesso (siccome vogliamo dimostrare che Allegri ha avuto l'intuizione geniale) vogliamo anche riscrivere il significato di "ala", possiamo tranquillamente farlo. Anzi, potete.
Ma la realtà è che Mandzukic, a parte correre avanti e indieto e mettere qualche (raro) gol di testa, non serve a granchè, lì. Gioca lì semplicemente perchè Allegri non è riuscito (non per colpa sua, imho) a trovare un modo per farlo coesistere con Higuain al centro dell'attacco.
Ma rimane fuori ruolo, costretto a fare cose che con le sue caratteristiche fanno letteralmente a pugni. Era anche abbastanza ovvio, che prima o poi si rompesse le balle. E infatti.
le solite cose alla zuma
Sei talmente ignorante che paragoni i gol di Mertens in A con quelli fatti in Eredivisie. Il diverso valore dei gol in un campionato e nell'altro è talmente ovvio che viene addirittura tabellato quando si assegna la scarpa d'oro... tu, invece, non lo capisci e poni le cose sullo stesso piano.
Insomma, come ampiamente previsto, come al solito stai sparando nuove cazzate per coprire le tue cazzate precedenti
Questa cosa che Mertens con 28 gol in A ha giocato da mezzapunta/ala, che non ha fatto nulla di eccezionale e che ci sono tante ali/mezzeupunte così prolifiche me la segno... credo che sarà spassosa.
In pratica, il Napoli è la prima squadra della storia del calcio con TRE ali in campo :asd: .
Il Manzo, se non fa anche l'ala, in questa Juventus è la riserva sparata di Gonzalo "90 mln" Higuain.
Quindi piuttosto che alternarlo ad Higuain, e giocando su tre fronti li puoi alternare senza problemi, facendo contenti tutti, lo fai giocare in un ruolo non suo, snaturandolo.
Pensare che giochi male (ma gioca così male rispetto ad altri? boh) apposta perchè si è rotto le palle di sgroppare significa non solo che si sta parlando di un uomo che non è Mandzukic, ma anche che al Manzo evidentemente piaccia fare la riserva.
A dimostrazione che non serve necessariamente l'emergenza per "inventarti" un ruolo atipico per qualcuno, ma magari basta un'intuizione giusta.
Oppure è sbagliata anche questa?
Il Manzo non e' stata un intuizione ma una necessita', perche' non avevi nessuno in quel ruolo, avendo Pjaca rotto. Zambrotta e' stata una intuizione, da ala a terzino.
Quindi per gli altri ci sono altri problemi, mentre Khedira ed il Manzo ad inizio stagione sono già "stanchi" per aver corso troppo l'anno scorso?
Ed io non ho scritto questo, ho scritto che "potrebbe anche il mondiale essere fonte di scazzamento nel giocare in un ruolo non suo, non il motivo.
Sandro gioca nel suo ruolo, ma non ha avuto quello che voleva, il rinnovo alle sue cifre, Dybala e' in un momento no, che puo' essere la forma o altro e si vede, ma gioca in un ruolo a lui congeniale, lo ha sempre affermato che gli piace svariare per tutto il campo. Le situazioni sono "leggermente diverse".
Questa è una tua personalissima opinione, che deriva dalla tua idea di cosa debba fare un'ala.
Un ala o esterno alto come piace chiamarlo ai piu', deve correre, avere anche possibilmente tecnica per saltare l'avversario, dribbling e velocita', ma sopratutto deve saper crossare, Costa e' un ala. Non Manzotin, che poi abbia sopperito alla deficienza che avevamo sulla sinistra e' un discorso ma non e' un ala.
Il tuo problema è che ormai vivi nel mondo delle tue ipotesi strampalate e hai perso il contatto con la realtà.
Se tu che non capisci il concetto di valutazione (cit.) :snob:
:asd:
Un ala o esterno alto come piace chiamarlo ai piu', deve correre, avere anche possibilmente tecnica per saltare l'avversario, dribbling e velocita', ma sopratutto deve saper crossare, Costa e' un ala. Non Manzotin, che poi abbia sopperito alla deficienza che avevamo sulla sinistra e' un discorso ma non e' un ala.
Pare ovvio, no? No.
Siccome Mandzukic gioca lì... ci basta, diventa un'ala.
Siccome corre, corre e corre... ci basta, gioca bene.
Ma il bello è che tutto l'aspetto tattico sulla fascia sinistra (niente cross, niente superiorità numerica, Sandro costretto a scendere ad ogni azione)... niente, non ci interessa: Mandzukic corre, quindi gioca bene.
Boh.
Io penso che tu lo stia facendo apposta... non ci credo che ti sei beccato il virus di Zuma, che o non capisce manco di che si parla e risponde su tutt'altra cosa, o ti scrive cagate inventate per giustificare le cagate scritte prima (vedi sotto).
Stavolta non parlavamo di qualità di gioco, MAI, neanche per un attimo. Parlavamo di risultati in relazione alla rosa a disposizione.
Quindi è inutile tentare di svicolare andando sempre a finire sul classico "preferisco Allegri perchè mi piacciono di più i risultati che il bel gioco": non c'entra una minchia.
Per l'europa, può anche essere che i tifosi del napoli si aspettassero gli ottavi (anche se non c'era assolutamente nulla, per dare per scontato che il Napoli ci arrivasse). Lì, l'operato di Sarri non è stato esente da critiche.
Ma tu mi hai parlato di punti e di posizioni in campionato, dicendo che Sarri doveva assolutamente fare di più.
E questa è una cazzata fatta e finita: rose alla mano, i suoi risultati in campionato sono ottimi e poche palle.
Ti sei semplicemente "dimenticato" di includere le differenze tra le rose quando hai fatto il paragone tra Sarri e Allegri. Fine, niente altro.
.
Sarri è arrivato terzo. Dov'è il rendimento che giustifica la gloria di Sarri?
Chi è che doveva arrivare terzo? Il Milan? L'Inter? La Fiorentina? La Lazio? L'Atalanta?
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Sarri è arrivato terzo. Dov'è il rendimento che giustifica la gloria di Sarri?
Chi è che doveva arrivare terzo? Il Milan? L'Inter? La Fiorentina? La Lazio? L'Atalanta?
Vedi risposta data a Bobo, sono le stesse cose che ha detto lui e su cui ho risposto a lui.
Sarri è arrivato terzo. Dov'è il rendimento che giustifica la gloria di Sarri?
Chi è che doveva arrivare terzo? Il Milan? L'Inter? La Fiorentina? La Lazio? L'Atalanta?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando TapatalkAllegri è arrivato primo. Chi è che aveva e ha una rosa migliore di quella di Allegri in Serie A per affermare che Allegri abbia fatto qualcosa di più di quanto richiesto con la rosa a disposizione?
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Allegri è arrivato primo. Chi è che aveva e ha una rosa migliore di quella di Allegri in Serie A per affermare che Allegri abbia fatto qualcosa di più di quanto richiesto con la rosa a disposizione?
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkShhh, non dirlo troppo forte che poi ti linciano... il problema è che non abbiamo la controprova, o meglio, sappiamo che con 2 allenatori abbiamo vinto sempre negli ultimi 6 anni e che solo il primo anno c'era qualcuno con una rosa più attrezzata, ma fa niente...
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Sei talmente ignorante che paragoni i gol di Mertens in A con quelli fatti in Eredivisie. Il diverso valore dei gol in un campionato e nell'altro è talmente ovvio che viene addirittura tabellato quando si assegna la scarpa d'oro... tu, invece, non lo capisci e poni le cose sullo stesso piano.
Insomma, come ampiamente previsto, come al solito stai sparando nuove cazzate per coprire le tue cazzate precedenti
Non ho paragonato nulla perché la tua obiezione riguardava la scarsa vena realizzativa di Mertens, anche in Olanda :)
E ti ho semplicemente risposto che è falso. Mertens aveva un ottimo rendimento già al PSV pur giocando da ala/mezzapunta. Addirittura 4° e 6° nella classifica capocannonieri dell'Eurodivisie (primo del PSV).
Questa cosa che Mertens con 28 gol in A ha giocato da mezzapunta/ala, che non ha fatto nulla di eccezionale e che ci sono tante ali/mezzeupunte così prolifiche me la segno... credo che sarà spassosa.
Tanto di cappello a Mertens per aver segnato così e a Sarri per riuscire ad esaltare i suoi attaccanti.
Ma continuo a ripeterti che non c'è nulla di storico nel vedere una ala/seconda punta così prolifica. Senza scomodare la Storia...basta e avanza il presente. Tu non segui la Juve e quindi non sai che Dybala è altrettanto prolifico pur giocando da mezzapunta/trequartista
E ci sono altre ali/mezzepunte/trequartista altrettanto prolifici in giro per l'europa.
In pratica, il Napoli è la prima squadra della storia del calcio con TRE ali in campo :asd: .
Il Napoli gioca con DUE ali che fanno le ali e con UNA ala/mezzapunta che gioca più da mezzapunta che da centravanti.
E NO. Non c'è nulla di impossibile né di "storico" perché ci sono altre squadre ad averlo fatto (e abbandonato) già prima :asd:
Se tu che non capisci il concetto di valutazione (cit.) :snob:
:asd:
Purtroppo è pure lui che è jellato :asd:
Ueeee...uaaaaaa....dove l'hai vista una ala/mezzapunta così prolificaaaaahaah....Storia del calcio...studiamola a Covercianooo 1!1!1!1!1!1!
Uiiiiii...uuuoooooo.....la scarpa d'orooooo....non conosci i coefficienti uefaaa...fifaaa...1!1!1!1!1!1!
E poi la Scarpa d'Oro 2017 la vince 'sto "centravanti" qua :asd::
http://www.bufalevirali.net/wp-content/uploads/2017/05/messi.jpg
felaggiano
09-12-17, 12:55
Allegri è arrivato primo. Chi è che aveva e ha una rosa migliore di quella di Allegri in Serie A per affermare che Allegri abbia fatto qualcosa di più di quanto richiesto con la rosa a disposizione?
Infatti Allegri non mi pare proprio che qui dentro sia considerato un genio del calcio, avendo sì vinto tre campionati ma con una rosa nettamente superiore rispetto alla concorrenza. Non si capisce allora perché mai Sarri, la cui squadra ha compiuto la mirabolante impresa di arrivare prima dell'Atalanta, venga giudicato una specie di reincarnazione di Michels.
Per la cronaca, due finali di Champions sono decisamente più di quanto ci si potesse aspettare dalla Juventus.
Ed intanto il Corsport da la formazione, 4321 con a centrocampo Matuidi,Pjanic e Marchisio, Manzotino e Costa sulla trequarti ed Higuain punta.....mi piace il centrocampo , in difesa Asa, Chiellini, Benatia, e DeSciglio.....mentre Tuttosporco cambia solo Marchisio con Khedira.
personalmente pjanic vorrei vederlo come centocampista avanzato in un cc a 3 e non come ultimo avanti alla difesa
poi tutti i gusti sono gusti, ma se si era fatto notare alla roma per determinate caratteristiche ed è stato preso per quelle caratteristiche per quale motivo cambiargli ruolo?, se serviva un metodista e non lui con il suo gioco, potevano prendere un metodista
E' stato preso, è stato messo più dietro ed ha avuto un rendimento ottimo.
Boh, qua pare che se ti azzardi a mettere un giocatore in un ruolo diverso da dove lo hanno messo altri prima, stai sbagliando a prescindere.
A patto che te non sia Sarri, ovviamente.
In quel caso sei un genio.
2015-2016: il napoli, l'anno prima, aveva chiuso in quinta posizione, dietro a Juve, Roma, Lazio e Fiorentina. La sciocchezza di 19 punti in più e tre posizioni in più in classifica (dall'EL all'accesso diretto in CL).
2016-2017: il napoli aveva appena perso il suo giocatore più forte (sai, quello da 36 gol) durante l'estate e lo aveva sostituito con un giocatore che si infortunò subito e non giocò più. Praticamente come togliere Messi al Barcellona o Ronaldo al Real (o Icardi all'Inter, ecc) senza sostituirlo con nessuno. E per tutta risposta, fece 4 punti in più, dovendo cedere di un solo punto il secondo posto alla Roma.
Senza voler dire che il Napoli sia una squadra scarsa, c'erano tutti i presupposti perchè il rendimento fosse inferiore e calasse ulteriormente dopo la cessione di Higuain. Invece non solo è stato alto fin dall'inizio ma ha continuato addirittura a salire, segnando per due stagioni di fila il record assoluto di punti nella storia della società.
"Il giusto" un par di palle, insomma.
Il fatto che l'ultimo napoli di benitez avesse reso ben meno di quanto potesse (in campionato), non rende quanto fatto poi da sarri un miracolo.
Qui dentro si dice spesso che (se guardiamo solo le competizioni nazionali) Allegri ha fatto semplicemente "il suo", e che qualsiasi stronzo sulla nostra panchina avrebbe fatto altrettanto... visto che abbiamo, sulla carta, la rosa migliore e più completa di tutte.
Perfetto, diciamo che sono d'accordo.
Negli ultimi tre anni in italia, dopo la juventus, ci sono state due squadre.
Per rosa a disposizione, e rendimenti osceni della concorrenza (per dire, potenzialmente l'inter poteva far meglio ben prima di ora), di fatto il discorso CL è sempre stato un discorso a 3.
Ed il Napoli in questi tre anni ha senza ombra di dubbio avuto una delle prime tre rose a disposizione.
Ecco, esattamente cosa rende arrivate terzo un "ottimo risultato"?
Gli infortuni li hanno avuti loro, li hanno avuti tutti... mi sembra che pure noi qualche acciacco in giro ce lo abbiamo avuto, se è vero (ed è vero) che ci siamo trovati pure con Padoin regista.
Sarri a me piace, ed ha raggiunto gli obiettivi richiesti facendo pure divertire il suo pubblico.
Mica dico di no.
Ma se devo giudicare i risultati, non riesco a vedere nulla di particolarmente esaltante in uno che arriva terzo avendo a disposizione una delle prime tre rose del campionato.
Ha fatto il suo.
Lo ha fatto bene, ma ha fatto il suo.
Benitez arrivato quinto è estato esonerato, per dire.
Un Napoli che fosse arrivato quarto o quinto dietro l'atalanta e la lazio avrebbe fallito col botto.
Così come fallirebbe Allegri se arrivasse secondo o terzo.
Punto.
Non inventiamoci storie.
Ma veramente no.
Che un'ala debba saltare l'uomo e mettere i cross (o andare al tiro, accentrandosi) non è una "mia idea di cosa debba fare un'ala". E' la definizione stessa di "ala", come ti può confermare chiunque segua il calcio da più di due giorni. E che Mandzukic non lo faccia, è un'altra cosa evidente.
Certo, se adesso (siccome vogliamo dimostrare che Allegri ha avuto l'intuizione geniale) vogliamo anche riscrivere il significato di "ala", possiamo tranquillamente farlo. Anzi, potete.
Ma la realtà è che Mandzukic, a parte correre avanti e indieto e mettere qualche (raro) gol di testa, non serve a granchè, lì. Gioca lì semplicemente perchè Allegri non è riuscito (non per colpa sua, imho) a trovare un modo per farlo coesistere con Higuain al centro dell'attacco.
Ma rimane fuori ruolo, costretto a fare cose che con le sue caratteristiche fanno letteralmente a pugni. Era anche abbastanza ovvio, che prima o poi si rompesse le balle. E infatti.
Esattamente quale parte di "interpreta il ruolo in modo diverso" non è chiara?
Quindi piuttosto che alternarlo ad Higuain, e giocando su tre fronti li puoi alternare senza problemi, facendo contenti tutti, lo fai giocare in un ruolo non suo, snaturandolo.
Io parlavo del Manzo.
Se il Manzo domani dice: "basta mister, io non voglio giocare più sull'esterno. Voglio solo fare la punta".
Il Manzo diventa la riserva di Higuain... e gioca molto meno di quanto farebbe con un approccio più collaborativo.
Se il Manzo è contento di questo, ed io ne dubito molto, amen.
Il Manzo non e' stata un intuizione ma una necessita', perche' non avevi nessuno in quel ruolo, avendo Pjaca rotto. Zambrotta e' stata una intuizione, da ala a terzino.
No, un attimo.
Nessuno aveva prescritto alla juventus di giocare coi tre trequartisti dietro la punta.
Ad un certo punto è venuta l'intuizione di giocare così, ma è stata una intuizione resa possibile esclusivamente dal fatto che il Manzo potesse ricoprire bene quel ruolo.
Tanto è vero che è sempre stato lui il titolare, anche con Pjaca disponibile.
Se non si fosse rotto, avrebbe magari permesso al Manzo di ruotare un po di più ed avremmo visto più spesso lui che sturaro su quella fascia.
Ma stop.
Se il Manzo non avesse reso in quel ruolo, non avremmo usato quel modulo.
Un ala o esterno alto come piace chiamarlo ai piu', deve correre, avere anche possibilmente tecnica per saltare l'avversario, dribbling e velocita', ma sopratutto deve saper crossare, Costa e' un ala. Non Manzotin, che poi abbia sopperito alla deficienza che avevamo sulla sinistra e' un discorso ma non e' un ala.
Ma chi ha mai detto che è un'ala.
Si è solo detto che è stato in grado di interpretare bene quel ruolo.
Che poi, se dobbiamo metterci di mezzo Mertens, è la stessa cosa che si può dire di lui: per storia e caratteristiche non è un centravanti, ma nell'ultimo anno ha interpretato quel ruolo molto bene, nei meccanismi di gioco del napoli (che cmq esaltano i giocatori offensivi).
Shhh, non dirlo troppo forte che poi ti linciano... il problema è che non abbiamo la controprova, o meglio, sappiamo che con 2 allenatori abbiamo vinto sempre negli ultimi 6 anni e che solo il primo anno c'era qualcuno con una rosa più attrezzata, ma fa niente...
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Purtroppo per voi (ottocentesima volta che lo si dice), in mezzo a tre anni di successi italiani che non contano nulla ci sono state anche due finali di CL.
Tocca tornare ai tempi del primo Lippi, per avere risultati europei del genere.
Ma facciamo sempre finta di nulla, ci mancherebbe.
- - - Aggiornato - - -
Infatti Allegri non mi pare proprio che qui dentro sia considerato un genio del calcio, avendo sì vinto tre campionati ma con una rosa nettamente superiore rispetto alla concorrenza. Non si capisce allora perché mai Sarri, la cui squadra ha compiuto la mirabolante impresa di arrivare prima dell'Atalanta, venga giudicato una specie di reincarnazione di Michels.
Per la cronaca, due finali di Champions sono decisamente più di quanto ci si potesse aspettare dalla Juventus.
Eh
Allegri è arrivato primo. Chi è che aveva e ha una rosa migliore di quella di Allegri in Serie A per affermare che Allegri abbia fatto qualcosa di più di quanto richiesto con la rosa a disposizione?
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkTre coppe Italia, una supercoppa e due finali di champions (e qui il confronto con le rose avversarie però non lo fai, vero? Mica ti conviene).
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Ed intanto il Corsport da la formazione, 4321 con a centrocampo Matuidi,Pjanic e Marchisio, Manzotino e Costa sulla trequarti ed Higuain punta.....mi piace il centrocampo , in difesa Asa, Chiellini, Benatia, e DeSciglio.....mentre Tuttosporco cambia solo Marchisio con Khedira.
Condivido la formazione del corsport
Tre coppe Italia, una supercoppa e due finali di champions (e qui il confronto con le rose avversarie però non lo fai, vero? Mica ti conviene).
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkIn champions a parte Real bayern e Barcellona quale altra squadra aveva una rosa nettamente migliore della nostra?
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In champions a parte Real bayern e Barcellona quale altra squadra aveva una rosa nettamente migliore della nostra?
il Galatasaray :fag:
Condivido la formazione del corsport
Anche io condivido quella, ma per la legge dei grandi numeri.....
2015-2016: il napoli, l'anno prima, aveva chiuso in quinta posizione, dietro a Juve, Roma, Lazio e Fiorentina. La sciocchezza di 19 punti in più e tre posizioni in più in classifica (dall'EL all'accesso diretto in CL).
2016-2017: il napoli aveva appena perso il suo giocatore più forte (sai, quello da 36 gol) durante l'estate e lo aveva sostituito con un giocatore che si infortunò subito e non giocò più. Praticamente come togliere Messi al Barcellona o Ronaldo al Real (o Icardi all'Inter, ecc) senza sostituirlo con nessuno. E per tutta risposta, fece 4 punti in più, dovendo cedere di un solo punto il secondo posto alla Roma.
Senza voler dire che il Napoli sia una squadra scarsa, c'erano tutti i presupposti perchè il rendimento fosse inferiore e calasse ulteriormente dopo la cessione di Higuain. Invece non solo è stato alto fin dall'inizio ma ha continuato addirittura a salire, segnando per due stagioni di fila il record assoluto di punti nella storia della società.
"Il giusto" un par di palle, insomma.
Ma veramente no.
Che un'ala debba saltare l'uomo e mettere i cross (o andare al tiro, accentrandosi) non è una "mia idea di cosa debba fare un'ala". E' la definizione stessa di "ala", come ti può confermare chiunque segua il calcio da più di due giorni. E che Mandzukic non lo faccia, è un'altra cosa evidente.
Certo, se adesso (siccome vogliamo dimostrare che Allegri ha avuto l'intuizione geniale) vogliamo anche riscrivere il significato di "ala", possiamo tranquillamente farlo. Anzi, potete.
Ma la realtà è che Mandzukic, a parte correre avanti e indieto e mettere qualche (raro) gol di testa, non serve a granchè, lì. Gioca lì semplicemente perchè Allegri non è riuscito (non per colpa sua, imho) a trovare un modo per farlo coesistere con Higuain al centro dell'attacco.
Ma rimane fuori ruolo, costretto a fare cose che con le sue caratteristiche fanno letteralmente a pugni. Era anche abbastanza ovvio, che prima o poi si rompesse le balle. E infatti.Non sono d'accordo Mandzukic non corre soltanto ma fa punto di riferimento per far salire la squadra anche quando è li.
Buffon spesso e volentieri lancia a lui perché sa che ti testa la prende...
Lavora diversamente da un'ala e per questo obbliga spesso e volentieri le altre squadre a inventarsi qualcosa per contenerlo perché non farà un gran numero di cross ma la sua utilità quando è in forma è indubitabile...
Quando gioca come sta giocando è però dannoso o quasi...
Mettiamola così Mandzukic in forma è una trovata geniale se la squadra impara a gestirlo perché per forza gli altri devo o trovare una contromossa e non è detto che la loro funzioni.
Ed intanto il Corsport da la formazione, 4321 con a centrocampo Matuidi,Pjanic e Marchisio, Manzotino e Costa sulla trequarti ed Higuain punta.....mi piace il centrocampo , in difesa Asa, Chiellini, Benatia, e DeSciglio.....mentre Tuttosporco cambia solo Marchisio con Khedira.Wtf????
Manzotin dietro higuain ? Un altro esperimento?
Vedi risposta data a Bobo, sono le stesse cose che ha detto lui e su cui ho risposto a lui.
Mettiamola così.
Allegri per due anni su tre in Italia ha ottenuto il massimo che poteva ottenere.
E occhio con Conte questo sembrava impossibile.
Due anni su tre Allegri in champions invece ha superato l'asticella di quello che ci si aspettava da lui superando Real e Barcellona.
Il rendimento di Allegri, complessivamente é stato il massimo che poteva ottenere ed in Champions è stato addirittura superiore alle aspettative.
Per Sarri questo io non lo posso dire.
La Juventus di Conte ha permesso ad altri allenatori di ottenere dei successi in coppa Italia, quella di Allegri no. Quest'anno il Napoli di Sarri è stato già premiato come migliore squadra italiana eppure è uscito da un girone alla sua portata.
Sarri batte allegri solo da un punto di vista, le sue squadre sono belle da vedere, una partita del Napoli é divertente ma il rendimento del Napoli è semplicemente quello che ci si aspetta o un pelo di meno. Io continuo a pensare che anche l'anno scorso fossero la seconda forza del campionato ma la questione è quasi irrilevante.
E occhio l'anno scorso Sarri e allegri in due settimane si sono affrontate sia nel girone di ritorno sia in coppa Italia e allegri gestendo anche la Champions ne è uscito vincitore.
Il rendimento di Sarri non è nulla di eccezionale. O normale, o criticabile per l'eliminazione in Champions e forse il terzo posto.
Il rendimento di Allegri é criticabile solo sul come gioca ma non sui risultati.
Allegri in Champions quando affronta una squadra più forte ogni tanto riesce nell'impresa di ribaltare il pronostico.
Sarri no.
Allegri è arrivato primo. Chi è che aveva e ha una rosa migliore di quella di Allegri in Serie A per affermare che Allegri abbia fatto qualcosa di più di quanto richiesto con la rosa a disposizione?
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:rotfl:
Adorabile
3/10 come trollata
In champions a parte Real bayern e Barcellona quale altra squadra aveva una rosa nettamente migliore della nostra?
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Indovina chi ha battuto real e Barcellona nella fase ad eliminazione ?
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La Gazzetta dello Sport (4-3-3): Szczesny; De Sciglio, Benatia, Chiellini, Asamoah; Marchisio, Pjanic, Matuidi; Cuadrado, Higuain, Mandzukic.
Corriere dello Sport (4-3-3): Szczesny; De Sciglio, Benatia, Chiellini, Asamoah; Marchisio, Pjanic, Matuidi; Douglas Costa, Higuain, Mandzukic.
Tuttosport (4-3-3): Szczesny; De Sciglio, Benatia, Chiellini, Asamoah; Khedira, Pjanic, Matuidi; Douglas Costa, Higuain, Mandzukic.
Corriere della Sera (4-3-3): Szczesny; De Sciglio, Benatia, Chiellini, Asamoah; Marchisio, Pjanic, Matuidi; Douglas Costa, Higuain, Mandzukic.
La Stampa (4-3-3): Szczesny; De Sciglio, Benatia, Chiellini, Alex Sandro; Marchisio, Pjanic, Matuidi; Cuadrado, Higuain, Mandzukic.
Spero in un 4-3-3 vero con Costa e Cuadrado e Mandzukic prima punta
In champions a parte Real bayern e Barcellona quale altra squadra aveva una rosa nettamente migliore della nostra?
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Bon, quindi ora scopriamo che marottavaiviaquantisoldihaibuttato ha messo in piedi una delle rose più competitive d'europa, con il decimo fatturato d'europa?
Sono emozionato.
E tra un po scopriremo che qualsiasi altro stronzo, con la nostra rosa, non solo avrebbe vinto tre scudi su tre e tre coppe italia su tre, in tre anni.
Ma sarebbe arrivato pure due volte in finale di CL.
Cmq si, "nettamente migliori della nostra" sono forse solo quelle tre.
Poi ce ne sono parecchie altre che grosso modo sono al nostro livello... diciamo con cui te la puoi giocare alla pari.
Quindi no, due finali in 3 anni con la rosa a disposizione non sono per nulla un risultato scontato... ed anzi, sono molto di più di quanto si potesse chiedere a questa squadra ed al suo tecnico.
Specie la prima eh... perchè negli ultimi due anni sono cominciati ad arrivare anche giocatori più "pesanti", ma il primo anno di CL per quanto mi riguarda vale quasi quanto il primo scudo di Conte.
Vi suggerisco una cosa, visto che stiamo a giocando a "il risultato X è dovuto con la rosa a disposizione".
A quanto dice Twi, la juventus non ha avuto la rosa più forte di tutti in italia solo nel primo degli ultimi 6 anni.
Ed il primo scudo di Conte, e su questo siamo tutti d'accordo, è stato un mezzo capolavoro.
Da quel momento in poi, la juventus ha sempre avuto la rosa migliore e gli scudetti vinti quindi valgono poco e nulla perchè sono un risultato "dovuto".
Perfetto.
Se la vedessimo sotto questa lente, tolto il primo anno di fatto il triennio Conte è stato un mezzo fallimento.
Perchè in italia ha vinto due scudetti "dovuti" con la squadra più forte, ma poi ha fallito in coppa italia (che sarebbe "dovuta" anche lei, no? Con Allegri è così, non vedo perchè non dovesse esserlo con Conte).
Ed ha uno score complessivamente negativo in ambito europeo.
Buon primo anno, usciti contro un avversario troppo forte.
Pessimo secondo.
Va bene così?
Vogliamo usare questa lente per analizzare gli ultimi anni?
Ok... facciamolo integralmente allora.
Non sono d'accordo Mandzukic non corre soltanto ma fa punto di riferimento per far salire la squadra anche quando è li.
Buffon spesso e volentieri lancia a lui perché sa che ti testa la prende...
Lavora diversamente da un'ala e per questo obbliga spesso e volentieri le altre squadre a inventarsi qualcosa per contenerlo perché non farà un gran numero di cross ma la sua utilità quando è in forma è indubitabile...
Quando gioca come sta giocando è però dannoso o quasi...
Mettiamola così Mandzukic in forma è una trovata geniale se la squadra impara a gestirlo perché per forza gli altri devo o trovare una contromossa e non è detto che la loro funzioni.
Esattamente.
Wtf????
Manzotin dietro higuain ? Un altro esperimento?
Se la formazione è quella, saranno Higuain ed il Manzo davanti con Costa che fa il trequartista dietro di loro.
O al massimo un 433 col manzo esterno e costa a destra
Mettiamola così.
Allegri per due anni su tre in Italia ha ottenuto il massimo che poteva ottenere.
E occhio con Conte questo sembrava impossibile.
Due anni su tre Allegri in champions invece ha superato l'asticella di quello che ci si aspettava da lui superando Real e Barcellona.
Il rendimento di Allegri, complessivamente é stato il massimo che poteva ottenere ed in Champions è stato addirittura superiore alle aspettative.
Per Sarri questo io non lo posso dire.
Ma in realtà il discorso è talmente semplice che basterebbero davvero tre parole.
Se parliamo di risultati (perchè col bel gioco fine a se stesso ti ci fai il brodo), se sento dire che il terzo posto di Sarri è stato un "ottimo risultato", vuol dire che il risultato "dovuto" con quella rosa fosse meno.
C'è poco da ragionarci sopra, se le parole non hanno cambiato di significato stiamo parlando di questo.
Il che significa che con la rosa a disposizione del napoli, se Sarri avesse raggiunto un quinto o quarto posto, fuori dalla CL e dietro Atalanta ( :rotfl: ) e Lazio, avrebbe fatto "il suo".
Sono convinto che il Dela sarebbe perfettamente d'accordo e gli avrebbe offerto pure una bottiglia di champagne :sisi:
OK, abbiamo dato per appurato che allegri è un genio perché porta risultati giocando di merda, mentre è impossibile vincere unendo per lo meno un gioco piacevole alle vittorie
mi adeguo: vai allegri sei il mio idolo unisci la combinazione giocare di merda ma vincere con la rosa migliore d'italia, non tutti ne sarebbero capaci
comunque se stasera giochiamo con il 4-3-2-1 o 1-2 non mi dispiace, se ci mettiamo a specchio con il 4-2-3-1 in questo momento in cui loro girano a 1000 e noi ad 800 ci fanno neri
spero che khedira se non è in forma guardi la partita dalla panchina
Stasera 433 con asa terzino e mandzu ala sx, immagino già il gioco in fascia. Di là de sciglio e cuadrado. Partita più importante della stagione per ora e immagino riprenderemo dove abbiam lasciato a napoli, con soli 146 mln a sedere in panchina (sandro, costa, berna e dybala). Possiamo dire che al 9 dicembre il progetto juve offensiva è ufficialmente naufragato?
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Sarri ha ottenuto gli stessi risultati sportivi e allo stesso modo dei suoi predecessori: quando il Napoli si è disinteressato dell'Europa è riuscito a far bene (primo anno e ora), mentre ha pagato in campionato il buon cammino in Europa.
Ha grossi meriti nell'aver dato organizzazione e bel gioco alla squadra e una maggiore continuità di prestazione (prima, invece, il Napoli viveva di alti e bassi).
Ha grossi demeriti di non aver fatto alcun "exploit" (a differenza dei predecessori Mazzarri e Benitez) e per non essere riuscito ancora ad inserire adeguatamente 3 anni di calciomercato, oltre forse ad aver fatto delle scelte controproducenti.
Quest'anno sarà un po' l'anno della verità :sisi:
Stasera 433 con asa terzino e mandzu ala sx, immagino già il gioco in fascia. Di là de sciglio e cuadrado. Partita più importante della stagione per ora e immagino riprenderemo dove abbiam lasciato a napoli, con soli 146 mln a sedere in panchina (sandro, costa, berna e dybala). Possiamo dire che al 9 dicembre il progetto juve offensiva è ufficialmente naufragato?
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk se la formazione è questa siamo rovinati
se la formazione è questa siamo rovinatiAspetta, io attendo sempre barzaglione terzino dx perché perisic e nagatomo son pericolosi.
Ah, postilla: se giochiamo come contro il napoli, icardi su 41 cross in area almeno 3/4 li caccia in rete...
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ammetto che al momento preferisco vedere in campo asamoah rispetto al fantasma di sandro, ma schierarlo contemporaneamente a mandu vuol dire rinunciare completamente ad offendere da sx e consegnare la fascia alla pressione interista
In champions a parte Real bayern e Barcellona quale altra squadra aveva una rosa nettamente migliore della nostra?
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkNo vabbè ma tu trolli. Aspetta che vado a prendere il popcorn.
Ma come? Tu i porti la bandiera dei sostenitori del motto "in Europa dove cacchio andiamo con sta squadra che ci cagano in testa tutti" e ora scopriamo che non è vero e che Allegri si è limitato a fare il suo portando la squadra in finale due edizioni su tre.
Sempre più il numero uno.
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ammetto che al momento preferisco vedere in campo asamoah rispetto al fantasma di sandro, ma schierarlo contemporaneamente a mandu vuol dire rinunciare completamente ad offendere da sx e consegnare la fascia alla pressione interistaBeh sugli esterni l'Inter fa parecchio male con candreva e perisic. Vediamo se la scelta di allegri paga o no.
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Maybeshewill
09-12-17, 17:27
No vabbè ma tu trolli. Aspetta che vado a prendere il popcorn.
Ma come? Tu i porti la bandiera dei sostenitori del motto "in Europa dove cacchio andiamo con sta squadra che ci cagano in testa tutti" e ora scopriamo che non è vero e che Allegri si è limitato a fare il suo portando la squadra in finale due edizioni su tre.
Sempre più il numero uno.
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jolly :rotfl:
Aspetta, io attendo sempre barzaglione terzino dx perché perisic e nagatomo son pericolosi.
Ah, postilla: se giochiamo come contro il napoli, icardi su 41 cross in area almeno 3/4 li caccia in rete...
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"se giochiamo contro il Napoli" non e' una frase che ha senso.
Se sappiamo una cosa di Allegri, e' che sa impostare la fase difensiva in base alle caratteristiche offensive dell'avversario. Quindi probabilmente NON fara' la partita di Napoli dove doveva fare mucchio a centrocampo.
jolly :rotfl:vedi che sei un povero pirla che dentro la testa hai i bachi da seta morti? reri non ha risposto ad un mio intervento,ma bensi di un altro utente,
se vuoi fare lo spiritosone almeno fallo con cognizione di causa e vai a cercare l'origine della risposta di reri
,ah già dimenticavo che sei cocoon ,come non detto, cognizione nel tuo vocabolario è roba che se magna
- - - Aggiornato - - -
"se giochiamo contro il Napoli" non e' una frase che ha senso.
Se sappiamo una cosa di Allegri, e' che sa impostare la fase difensiva in base alle caratteristiche offensive dell'avversario. Quindi probabilmente NON fara' la partita di Napoli dove doveva fare mucchio a centrocampo.
se concedi le fasce all'avversario rinunciando soprattutto ad offendere a sx se davvero schiera asa e mandu, mi aspetto una marea di cross interisti, ed in mezzo l'inter non ha 3 dei 7 nani come il napoli ma uno che con i gol in acrobazia e di testa ha una discreta confidenza, e a dx sarà una bella prova del 9 per de sciglio con un cliente scomodissimo come perisic
Maybeshewill
09-12-17, 17:55
:fag:
vedi che sei un povero pirla che dentro la testa hai i bachi da seta morti? reri non ha risposto ad un mio intervento,ma bensi di un altro utente,
se vuoi fare lo spiritosone almeno fallo con cognizione di causa e vai a cercare l'origine della risposta di reri
,ah già dimenticavo che sei cocoon ,come non detto, cognizione nel tuo vocabolario è roba che se magna
- - - Aggiornato - - -
se concedi le fasce all'avversario rinunciando soprattutto ad offendere a sx se davvero schiera asa e mandu, mi aspetto una marea di cross interisti, ed in mezzo l'inter non ha 3 dei 7 nani come il napoli ma uno che con i gol in acrobazia e di testa ha una discreta confidenza, e a dx sarà una bella prova del 9 per de sciglio con un cliente scomodissimo come perisic
Beh, Peresic dovrebbe vedersela anche con Costa in fase di attacco, se ha imparato qualcosa non lo lascia.
Comunque oggi Pjaca ha segnato nell'ennesima prova con la primavera....se son rose fioriranno.
Beh, Peresic dovrebbe vedersela anche con Costa in fase di attacco, se ha imparato qualcosa non lo lascia.
Comunque oggi Pjaca ha segnato nell'ennesima prova con la primavera....se son rose fioriranno.pjaca deve imparare a fare il mandzukic,altrimenti con allegri il campo lo vede a genbraio 2021
ed ho a sensazione che a gennaio lo danno in prestito,con acciuga non trova spazio costa figuriamoci pjaca
Juventus (4-3-3): Szczesny; De Sciglio, Benatia, Chiellini, Asamoah; Khedira, Pjanic, Matuidi; Cuadrado, Higuaín, Mandzukic. Allenatore: Allegri
perché più guardo questa formazione e più ho la sensazione che dopo 10 minuti diventerà un 4-4-2 e dopo 35 un 4-5-1?
Continuio a non essere convinto di Khedira, vedevo il centrocampo piu' piantato con Marchisio, Pjanic e Matuidi, Ottusangolo speriamo non ripeta la partita di Napoli, piena di errori a parte il goal....e speriamo in qualche cross non ad altezza ginocchio.
Continuio a non essere convinto di Khedira, vedevo il centrocampo piu' piantato con Marchisio, Pjanic e Matuidi, Ottusangolo speriamo non ripeta la partita di Napoli, piena di errori a parte il goal....e speriamo in qualche cross non ad altezza ginocchio.khedira sta a pezzi ma il Marchisio visto negli spezzoni sin qua disputati non mi è sembrato meglio, gli ho solo visto fare passaggetti laterali e scarsa corsa, personalmente avrei messo benta che mi pare capace di rubare molte palle o addirittura sturaro
Gli Ultra' dell'Inter non entreranno allo Stadium in forma di protesta :
i sostenitori della Curva Nord hanno chiesto 700 biglietti dei circa 2 mila disponibili per il settore ospiti, la Juve non li ha concessi. Così gli ultrà hanno provato ad acquistare i tagliandi su internet, ma ne hanno trovati solo 150. Così hanno deciso di non entrare allo stadio per una sorta di "o tutti o nessuno".
Questa non l'ho capita, non mi risulta che qualunque societa' debba dare biglietti agli Ultra' o sbaglio?
posso dire che fottesega riccamente se i tifosi dell'inter non entrano per protesta?
comunque la combo asamoah,khedira,manduckic l'ultima volta l'abbiamo vista a genova contro la samp..con sempre costa e dybala in panchina.. e abbiamo visto tutti come andò a finire
Vabbe' Asa rimarra' basso per contrastare uno dei due esterni, per il resto vedremo, voglio sperare che le scoppole Sampdoriane siano servite, piu' che altro i cali di tensione ed i black out randomici mi potrebbero preoccupare.
Tanto me la guardo in pizzeria, al limite berro' birra per dimenticare :bua:
io sta partita la soffro troppo, non so neanche se riesco a guardarla
comunque formazione confermata con costa e dyba in panca
e spalletti ha messo brozovic al posto di gagliardini, direi che vuole tentare il tutto per tutto
Beh sugli esterni l'Inter fa parecchio male con candreva e perisic. Vediamo se la scelta di allegri paga o no.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkSi, e noi con costa e cudrado, costa e bernardeschi, costa e dybala invece non potremmo fare ancor più male? Capisci da dove sgorga il mio fiume di bile?
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Beh, Peresic dovrebbe vedersela anche con Costa in fase di attacco, se ha imparato qualcosa non lo lascia.
Comunque oggi Pjaca ha segnato nell'ennesima prova con la primavera....se son rose fioriranno.Si, peccato che costa non gioca...
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Vabbe' Asa rimarra' basso per contrastare uno dei due esterni, per il resto vedremo, voglio sperare che le scoppole Sampdoriane siano servite, piu' che altro i cali di tensione ed i black out randomici mi potrebbero preoccupare.
Tanto me la guardo in pizzeria, al limite berro' birra per dimenticare :bua:Non ti fai ospitare dal tuo vicino del piano di sotto ?
Khedira oggi sembra almeno vivo...
Che partita orrendaConcordo
Partita di rara bruttezza....
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Ad ogni modo meglio la juve dell'inter in questo primo tempo, noi due palle gol loro zero tiri in porta
Peccato la traversa del Manzo
Partita bloccata.
Nettamente meglio la Juve.
Il problema è che questo ritmo non lo teniamo fino alla fine, mentre loro sono belli freschi. Speriamo bene.
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Partita brutta ma sembra che possiamo essere più pericolosi basta giocare sulle fasce...
Ammonizioni alla cazzo di cane ma con Valeri si sa...
Nessuno ha fatto cose estremamente belle o estremamente brutte...mi stanno piacendo molto Cuadrado, Mandzukic e De Sciglio.
Partita bloccata.
Nettamente meglio la Juve.
Il problema è che questo ritmo non lo teniamo fino alla fine, mentre loro sono belli freschi. Speriamo bene.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkAlla fine loro secondo me han corso di più...
Ad ogni modo meglio la juve dell'inter in questo primo tempo, noi due palle gol loro zero tiri in porta
This.
Però sappiamoche poi segnerà Icardi tirando a cazzo.
Bene bene Bena...tia :sisi:
Partita bloccata.
Nettamente meglio la Juve.
Il problema è che questo ritmo non lo teniamo fino alla fine, mentre loro sono belli freschi. Speriamo bene.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkNon mi sembra che stiano tenendo chissà quale ritmo..giusto gli ultimi 10 minuti si è alzato il baricentro pressandoli.
Ho l'impressione che con un costa al posto di asamoah da quella parte potremmo sfondare
Ammonizioni alla cazzo di cane ma con Valeri si sa...
.Bah. Diciamo che le prime due (Benatia e Brozovic) sono due ammonizioni "di squadra", date per calmare un po' gli animi in campo.
Poi ha ammonito Higuain per protesta e subito dopo ha dovuto fare lo stesso per Perisic.
Alla fine loro secondo me han corso di più...
Anche secondo me. E infatti mi sembra che al Juve sia cresciuta sul finale anche nel controllo del campo.
per ora quadrado migliore in campo
e' quasi ora dell'inculata :sisi:
Ripeto:costa a sx e li prendiamo a pallate
Ci stanno picchiando adesso vanno fermati
sbagliamo troppe occasioni cazzo, inculata incoming
Khedira a porta vuota :facepalm:
se sandro non si da una svegliata con questo asamoah il campo non lo vede per un pezzo
Entra finalmente Dybala per Khedira
avrei tolto mandzukic per costa sinceramente
avrei tolto mandzukic per costa sinceramenteNo asamoah per costa ma allegri ha paura di perisic
altri 10 minuti per prenderlo nel culo
stava per succedere con il tiro di sbronzovic infatti, fortuna che ha cappellato, se finisce pari è un risultato per l'inter con il ritorno in casa
Non capisco perché non entra Douglas Costa
Non capisco perché non entra Douglas CostaPerchè allegri teme perisic
Due punti persi, stasera è mancata la lucidità, complice le fatiche di coppa ma ci sono i soliti problemi in attacco quando trovano una squadra chiusa manca sempre la lucidità per l'ultimo passaggio.
Niente meritavano assolutamente di vincere e loro di finire in 10...
Comunque giovedì scorso non ci avrei scommesso un euro che avremmo fatto 2 a Napoli e Atene e X a Torino pensavo al massimo una X a Napoli, un 2 ad Atene e un 2 a Torino.
2 punti persi, domani napoli di nuovo primo e la roma si farà sotto con una partita da recuperare, allegri non l'ha voluta vincere
Alla fine allegri voleva finire il giro con meno gol presi possibile, per me ha preso anche più punti di quanto sperasse. Comunque se la vera juve si doveva vedere dopo la sosta, abbiamo poco da essere felici...
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Guardiamo il bicchiere mezzo pieno: il 433 è il modulo con cui questa squadra esprime il migliore calcio.
Forse con qualche scelta diversa (anche in corsa), avremmo potuto imprimere una svolta alla partita.
Spero che dopo stasera a qualcuno qua dentro sia chiara la differenza tra il catenaccio e una partita attendista, come quella della Juve a Napoli.
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allegri ha avuto paura di osare, nel secondo tempo quando i nostri avevano ancora energie andava messo Costa a sinistra al posto di asamoah in modo da attaccarli da entrambi i lati e non solo a dx con cuadrado.
Finite le energie a cuadrado hanno ripreso ad attaccare centralmente dove era zeppo di nerazzurri di fatto non combinando più nulla
Oggi ho visto delle cose decisamente buone, molta attenzione e poche palle perse roba che erano eoni che non si vedevano...
Oggi ho visto delle cose decisamente buone, molta attenzione e poche palle perse roba che erano eoni che non si vedevano...abbiamo perso comunque 2 punti, ed al ritorno le avremo tutte fuori tranne il napoli
A me la juve è piaciuta, bravi.
Avrei messo Costa, ma avanti così!
Sicuramente la miglior partita della stagione. Gara controllata senza problemi, non abbiamo mai rischiato nulla creando invece diverse occasioni. Mandzu da 4 in pagella purtroppo, non si possono sbagliare così tanti gol e così facili.
Peccato perché dopo una bella partita come questa siamo quarti in classifica, e se non si vince con la Roma perdiamo definitivamente il treno.
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Credo la miglior partita di questanno della Juve: ritmo, corsa, belle azioni e occasioni. Letteralmente dominato l'Inter che in 90 minuti non ha creato mezza azione. Però nel calcio c'è anche il fattore "culo" e ha premiato l'Inter.
Eccezionale gara di Benatia e di Matuidi (che ha fatto delle giocate di un'intelligenza pazzesca). Cuadrado e Pjanic i migliori dei nostri. Dybala è entrato ma ha fatto male. Non ho capito l'ingresso di Bentancur (forse per le palle alte). Onestamente avrei continuato a giocare per 90' con la formazione iniziale :asd:
io avrei tolto mandu e messo costa per attaccarli da entrambi i lati e non solo con ottusangolo su cui alla fine avevano creato una gabbia a 3 uomini
io avrei tolto mandu e messo costa per attaccarli da entrambi i lati e non solo con ottusangolo su cui alla fine avevano creato una gabbia a 3 uominiToglievi Mandzukic per inserire un giocatore per far cross a Mandzukic. Io avrei tolto più Higuain e spostato Mandzukic al centro....ma oggettivamente se devi segnare diventa una scelta poco furba.
A inizio secondo tempo ho pensato ad un cambio di Asamoah ...ma oggettivamente ha fatto ottime cose proprio nel finale. Boh. Diciamo che la squadra giocava oggettivamente bene quindi difficile dire chi sostituire.
per me asa ha fatto un'ottima partita, mandu ha sbagliato troppo, costa sa dare anche palle filtranti o creare l'uomo in più in un fazzoletto,
per me asa ha fatto un'ottima partita, mandu ha sbagliato troppo, costa sa dare anche palle filtranti o creare l'uomo in più in un fazzoletto,Certo. In linea generale concordo.
Però oggi in attacco la fisicità di Mandzukic è stata fondamentale. Ha sbagliato di tutto...ma è anche stato l'unico ad arrivarci.
E non dimentichiamoci che pure l'Inter è forte sulle palle alte. Hanno tantissimi saltatori. Tolto Khedira non poteva uscire anche Mandzukic. Rischiavi di non avere marcatori in caso calcio d'angolo inter.
abbiamo perso comunque 2 punti, ed al ritorno le avremo tutte fuori tranne il napoli
il campionato si vince specialmente vincendo con le squadrette e non facendo cazzate con sampdoria e atalanta...quindi cominciamo a vincere tutto il resto poi penseremo agli scontri diretti...se non avessimo perso 5 punti in maniera stupida saremmo davanti di solito il campionato si decide a marzo vedremo...
infatti non avrei tolto khedira, o tolto khedira mettevo benta al suo posto che pure lui ha fisico e non l'attuale dyba ,
comunque pure pjanic ha sfanculato allegri,certo che i giocatori tecnici sa farseli tutti amici il nostro acciughino
un appunto, sui calci da fermo che dovrebbero essere un nostro punto forte abbiamo fatto decisamente schifo
Tornato dalla Pizzeria, dove il tavolo ha rischiato seriamente di finire sul tetto quando Manzo e' scivolato con il pallone li davanti, bella partita, non attendista, non molle o moscia, miglior partita della stagione e lo dimostra anche che l'Inter non ha fatto un tiro in porta che fosse uno, di contro almeno tre palle salvate da Handanovic. Forse e dico forse non avrei fatto entrare Dybala ma Costa con il suo stato di forma attuale poteva fare male, ma bene lo stesso. Di tutto cio' ne trarra' vantaggio il Napoli, ma siamo li, la CL e' terminata sino a Febbraio ed ora a fare punti.Ma sopratutto, mai visti tanti cross stasera da parte di Ottusangolo e quasi tutti fatti bene...... succedera' qualcosa, me lo sento ...
infatti non avrei tolto khedira, o tolto khedira mettevo benta al suo posto che pure lui ha fisico e non l'attuale dyba ,
comunque pure pjanic ha sfanculato allegri,certo che i giocatori tecnici sa farseli tutti amici il nostro acciughino
un appunto, sui calci da fermo che dovrebbero essere un nostro punto forte abbiamo fatto decisamente schifo
Come ha detto Bergomi.. sono il punto forte di entrambe le squadre....Inter e Juve sono quelle che segnano più e subiscono meno con i calcio da fermo. Per questo non avrei tolto mai Mandzukic.
Onestamente mi aspettavo un po' di più da Dybala...invece ha fatto male. Il peggiore dei nostri pur avendo giocato un quarto d'ora
il campionato si vince specialmente vincendo con le squadrette e non facendo cazzate con sampdoria e atalanta...quindi cominciamo a vincere tutto il resto poi penseremo agli scontri diretti...se non avessimo perso 5 punti in maniera stupida saremmo davanti di solito il campionato si decide a marzo vedremo...
qui sbagli alla grande, mai come quest'anno il campionato lo decideranno gli scontri diretti ,in quanto con quei saldi di fine stagione che militano dal sesto posto in giù quest'anno le migliori ci perderannno pochi o nessun punto
Buonissima gara, che chiude in maniera tutto sommato positiva una settimana davvero di fuoco: tre punti a napoli, vittoria e passaggio in grecia, un punto ora.
Ma avremmo meritato di più.
Nota senza dubbio positiva: pare che abbiamo smesso di prendere gol... oggi l'inter non ha fatto mezzo tiro in porta, e ritrovare la solidità difensiva è fondamentale per tutte le competizioni.
Bene tutto, tranne i subentrati :bua:
Dybala decisamente negativo... Benta che non so bene cosa sia entrato a fare, visto che Pjanic era tra i migliori in campo.
Benissimo Matuidi, molto più concreto delle ultime uscite... molto bene anche Asa, per quanto ogni tanto tenda ad incartarsi da solo.
Giocatori più pericolosi: Cuadrado e Mandzukic... che ha avuto praticamente quasi tutti i palloni decisivi sui piedi, ed ha preso pure una traversa allucinante.
Non l'hanno preso praticamente mai, ed è stato un costante punto di riferimento lì davanti.
Peccato che non possa fare l'esterno, altrimenti chissà cosa avrebbe combinato :sisi:
allegri ha avuto paura di osare, nel secondo tempo quando i nostri avevano ancora energie andava messo Costa a sinistra al posto di asamoah in modo da attaccarli da entrambi i lati e non solo a dx con cuadrado.
Finite le energie a cuadrado hanno ripreso ad attaccare centralmente dove era zeppo di nerazzurri di fatto non combinando più nulla
Posso ricordarti che Asa fa il terzino? :look:
Credo che Costa terzino giusto col Crotone potremmo vederlo... al massimo poteva (e probabilmente Doveva) entrare al posto di Dybala.
Che spero si dia una svegliata in fretta.
Ma infatti. Costa terzino non avrebbe avuto senso. Al massimo avrei messo Alex Sandro (se è arruolabile) sperando in un suo risveglio dal letargo.
Io non avrei tolto nessuno. Durante la partita avrei fatto proprio il cambio Khedira-Dybala/Bernardeschi. Col senno di poi (vista la prestazione di Dybala :bua: ) avrei inserito Costa per Higuain.
Ma perche', se devi tornare al 4231, non facevi entrare Dybala e mettevi Costa, Manzo ed Ottusangolo...
Personalmente, l'unica cosa che proprio non mi è piaciuta di questa partita è stato il modo di giocare di Higuain. Che si sbatte, corre, ci prova, ma lo stiamo usando come Conte usava Llorente. Sempre spalle alla porta, fa da sponda per i compagni e basta. Per un giocatore con le sue caratteristiche, col suo talento, e che vale così tanto, è inaccettabile. Bisogna trovare il modo di innescarlo, è troppo importante che torni a segnare con continuità.
Personalmente, l'unica cosa che proprio non mi è piaciuta di questa partita è stato il modo di giocare di Higuain. Che si sbatte, corre, ci prova, ma lo stiamo usando come Conte usava Llorente. Sempre spalle alla porta, fa da sponda per i compagni e basta. Per un giocatore con le sue caratteristiche, col suo talento, e che vale così tanto, è inaccettabile. Bisogna trovare il modo di innescarlo, è troppo importante che torni a segnare con continuità.in questo hai pienamente ragione, vederlo usato così è un delitto, che poi higua il meglio l'ha dato al centro dell'attacco rifornito dai nani da giardino del napoli, ergo un higua con costa e ottusangolo ai lati non mi pare una cazzata madornale
Ma perche', se devi tornare al 4231, non facevi entrare Dybala e mettevi Costa, Manzo ed Ottusangolo...
mmm...provavi Costa trequartista pur avendo Dybala in panchina?
mmm...provavi Costa trequartista pur avendo Dybala in panchina?
Dybala l'ha tenuto in panchina perche' attraversa un periodo no, non gli riesce neanche la giocata piu' semplice, Costa invece e' piu' reattivo e sta giocando bene, metti quello piu' in palla, poi la velocita' ed il dribblign di Costa verso la fine poteva creare qualche cosa.
Posso ricordarti che Asa fa il terzino? :look:
Credo che Costa terzino giusto col Crotone potremmo vederlo... al massimo poteva (e probabilmente Doveva) entrare al posto di Dybala.
Che spero si dia una svegliata in fretta.
Lo so ma nel secondo tempo praticamente l'inter era tutta nella sua metà campo e asamoah giocava altissimo, ma siccome ormai non riesce più a saltare nemmeno mio nonno e spesso si incarta su se stesso (sembra quasi de ceglie da com'è scoordinato) le sue incursioni dalla parte sx dell'area interista non portavano a nulla, a parte quel tiro centrale parato da handa, quindi tanto valeva metterci costa che in velocità avrebbe creato seri problemi alla difesa interista attaccata da entrambi i lati e avrebbe scodellato altri cross per mandzukic
Stasera partita dominata in modo abbastanza evidente. Peccato che Manzo oggi non segnava manco a porta vuota. Unico appunto ad Allegri stasera (ihmo) levare pjanic per dybala. Avrei tenuto il bosniaco e messo dentro Costa al posto di Manzo.
Inter che scula come sempre. Non han neanche fatto finta di provare a giocarla sta partita. Manco per 5 minuti.
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Non ho visto napoli-inter, ma a giudicare da quanto mi disse un collega interista, mi sa che gli è andata più o meno così anche in quella gara :bua:
Avrebbero dovuto prendere 0 punti da queste due trasferte, hanno strappato due pareggi.
Si è capito il perchè della sostituzione di Pjanic: pare abbia chiesto lui il cambio, forse per un piccolo risentimento.
Speriamo niente di che.
sinceramente pjanic non mi sembrava tanto contento di uscire, ho pure avuto l'impressione che abbia mandato affanculo allegri, e mi sembra che anche i commentatori abbiano detto qualcosa in proposito
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