happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

Invece alle Europee sembrava la Thatcher.

Citazione:

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Originariamente Scritto da iWin uLose

Come funziona la tassazione del reddito lo sa chiunque, ma la conclusione non è certo che quindi gli 80 euro servono a qualcosa se non a vincere le elezioni.

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Vincere le elezioni abbassando le tasse sui redditi è un merito, non un demerito, specie dopo decenni di tartassamenti.

Ciò senza contare gli effetti positivi sui consumi, con relativo ritorno di IVA e IRES.

Cassazione: per licenziamento statali vale l'art.18, niente Legge Fornero
Intatte quindi le garanzie per il pubblico impiego

http://www.ansa.it/sito/notizie/econ...a71d67b3a.html

:fag:

ahimé, la Cassazione m'ha dato ragione :bua:

domani leggerò la sentenza...

quindi ci sono cittadini di serie a e cittadini di serie b, alla faccia della costituzioneppiubbellahdelmontoh!!! :facepalm:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lord Derfel Cadarn

quindi ci sono cittadini di serie a e cittadini di serie b, alla faccia della costituzioneppiubbellahdelmontoh!!! :facepalm:

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Ma perchè secondo te baby pensioni, vitalizi, retributivi e compagnia cantante cosa sono da decenni? :fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lord Derfel Cadarn

quindi ci sono cittadini di serie a e cittadini di serie b, alla faccia della costituzioneppiubbellahdelmontoh!!! :facepalm:

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È che nel privato sei assunto senza concorso e se sei simpatico al tuo nuovo capo, nel pubblico entri solo se superi l'imparziale concorso. Quindi se hai già dimostrato le tue capacità vincendo il concorso perché dovresti essere licenziabile?

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Originariamente Scritto da abaper

È che nel privato sei assunto senza concorso e se sei simpatico al tuo nuovo capo, nel pubblico entri solo se superi l'imparziale concorso. Quindi se hai già dimostrato le tue capacità vincendo il concorso perché dovresti essere licenziabile?

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Ma sai che c'è gente che ci crede daVero a 'sta roba...
:bua:


...tipo mio padre...
:bua:

...prima di diventare responsabile del suo ufficio.
:fag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

È che nel privato sei assunto senza concorso e se sei simpatico al tuo nuovo capo, nel pubblico entri solo se superi l'imparziale concorso. Quindi se hai già dimostrato le tue capacità vincendo il concorso perché dovresti essere licenziabile?

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giusto
infatti anche il bidello pedofilo e il funzionario corrotto non rischiano niente :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

È che nel privato sei assunto senza concorso e se sei simpatico al tuo nuovo capo, nel pubblico entri solo se superi l'imparziale concorso. Quindi se hai già dimostrato le tue capacità vincendo il concorso perché dovresti essere licenziabile?

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Sei ironico spero :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da battlerossi

Sei ironico spero :asd:

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Sono serissimo :fag:

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Originariamente Scritto da abaper

È che nel privato sei assunto senza concorso e se sei simpatico al tuo nuovo capo, nel pubblico entri solo se superi l'imparziale concorso. Quindi se hai già dimostrato le tue capacità vincendo il concorso perché dovresti essere licenziabile?

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L'unione della mia tesi di laurea con quella della mia amichetta suonava più o meno così :timifag:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

L'unione della mia tesi di laurea con quella della mia amichetta suonava più o meno così :timifag:

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La vostra tesi contemplava anche le raccomandazioni e la corruzione?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Black Tiger

La vostra tesi contemplava anche le raccomandazioni e la corruzione?

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te pensa che dei due ordinari di diritto del lavoro, quello(a) straraccomandato(a) era l'altro(a) :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da koba44

Vincere le elezioni abbassando le tasse sui redditi è un merito, non un demerito, specie dopo decenni di tartassamenti.

Ciò senza contare gli effetti positivi sui consumi, con relativo ritorno di IVA e IRES.

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Renzi ha solo regalato gli 80 euro al suo elettorato potenziale, fottendosene di chi aveva più bisogno del sostegno dello stato e mentre il tartassamento continua imperterrito, anzi cresce.

Io però non capisco una cosa.

Siamo tutti d'accordo che la pressione fiscale italiana sia eccessiva (non dico insostenibile perché evidentemente, seppure a caro prezzo, la sosteniamo). Ma il debito qualcuno lo deve ridurre, cioè lo deve ripagare. Se questo è l'obiettivo necessario, dovrebbe essere chiaro a tutti che la pressione fiscale non può essere ridotta se non in cambio di una riduzione dei servizi offerti.

Voi mi direte, basta fare la vera spendinriviù per risparmiare. Ecco, io a questa cosa non ci credo più.

Quindi, come si fa?

Citazione:

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Originariamente Scritto da iWin uLose

Renzi ha solo regalato gli 80 euro al suo elettorato potenziale, fottendosene di chi aveva più bisogno del sostegno dello stato e mentre il tartassamento continua imperterrito, anzi cresce.

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Siamo sempre lì: tu vuoi il reddito di cittadinanza anziché una riduzione delle imposte sul lavoro.

La maggioranza politica attuale (che bene o male rappresenta l'elettorato) non è di questo avviso, vedremo la prossima.

Io non voglio farmi prendere per il culo, è diverso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Voi mi direte, basta fare la vera spendinriviù per risparmiare. Ecco, io a questa cosa non ci credo più.

Quindi, come si fa?

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L'unico paese che io sappia abbia ridotto il debito pubblico senza default è il Belgio. Però si è rimangiato tutto se non erro.

Le altre strade sono:
- default o haircut (default parziale)
- vendita demanio, riserve d'oro, aziende di stato
- helicopter-money con alta inflazione che deprezza il debito

L'austerità non la considero: è un circolo vizioso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Io però non capisco una cosa.

Siamo tutti d'accordo che la pressione fiscale italiana sia eccessiva (non dico insostenibile perché evidentemente, seppure a caro prezzo, la sosteniamo). Ma il debito qualcuno lo deve ridurre, cioè lo deve ripagare. Se questo è l'obiettivo necessario, dovrebbe essere chiaro a tutti che la pressione fiscale non può essere ridotta se non in cambio di una riduzione dei servizi offerti.

Voi mi direte, basta fare la vera spendinriviù per risparmiare. Ecco, io a questa cosa non ci credo più.

Quindi, come si fa?

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Una diminuzione della pressione fiscale sui redditi può comportare un aumento delle entrate fiscali da consumi.
Certo, perché questo accada c'è bisogno di stabilità, ed è probabile che in un primo momento la riduzione della pressione fiscale causi solamente una diminuzione dei debiti delle famiglie ed un aumento del risparmio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lewyn

Una diminuzione della pressione fiscale sui redditi può comportare un aumento delle entrate fiscali da consumi.
Certo, perché questo accada c'è bisogno di stabilità, ed è probabile che in un primo momento la riduzione della pressione fiscale causi solamente una diminuzione dei debiti delle famiglie ed un aumento del risparmio.

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Conoscendo un minimo il popolino italiano, è ben probabile la seconda ipotesi.

Sono d'accordo che in teoria meno tasse = più consumi, però in teoria...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Conoscendo un minimo il popolino italiano, è ben probabile la seconda ipotesi.

Sono d'accordo che in teoria meno tasse = più consumi, però in teoria...

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In un primo momento è pressochè sicuro, d'altronde uno dei problemi storici di questo paese è sempre stato l'incertezza nella durata di qualsiasi misura (tranne che negli aumenti di tassazione/accise/imposte :bua:).
Infatti, imho, bisognerebbe intervenire simultaneamente con un abbassamento graduale della pressione fiscale e della spesa pubblica :youdontsay: (meglio ancora se accoppiate ad una riforma di tipo federale, cosa che non sembra interessare più neanche alla lega :bua:) integrando con un aumento del debito la perdita di entrate fiscali iniziali.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Conoscendo un minimo il popolino italiano, è ben probabile la seconda ipotesi.

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Soldi a scadenza, come dissi. Non essendoci inflazione se ne possono mimare gli effetti.

ma che stai addì? :prr:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

Io però non capisco una cosa.

Siamo tutti d'accordo che la pressione fiscale italiana sia eccessiva (non dico insostenibile perché evidentemente, seppure a caro prezzo, la sosteniamo).

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guarda che per molte categorie (non per tutte: cfr. gli statali dove è una partita di giro) è proprio insostenibile, spesso è concausa di fallimenti e chiusure (se l'impresa non è in grado di evadere)
dicono che lavoriamo fino a giugno per lo stato: è una di quelle statistiche tipo: se io mangio due polli e tu nessuno, abbiamo consumato un pollo a testa
per alcune categorie, soprattutto dipendenti a basso reddito, la liberazione fiscale c'è già a marzo
ma per molte categorie di autonomi avviene a settembre se non a ottobre, in passato ho avuto un'attività per la quale ero in questa situazione
tra fiscalità e contributi vari e pur non avendo enormi spese di esercizio, l'utile netto finale era neanche un decimo del mio volume di affari :chebotta:

Citazione:

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Ma il debito qualcuno lo deve ridurre, cioè lo deve ripagare. Se questo è l'obiettivo necessario, dovrebbe essere chiaro a tutti che la pressione fiscale non può essere ridotta se non in cambio di una riduzione dei servizi offerti.

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secondo: ma che stai addì? :prr:
no, degli sperperi, delle ruberie, delle rendite parassitarie, anzi, da saprofiti, delle cariche e degli impieghi strapagati ma ottenuti solo per fedeltà politica, degli appalti che finiscono per costare decine di volte le cifre stanziate inizialmente, della burocrazia che costa quanto paralizza ecc. ecc. ecc. ecc.

Citazione:

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Voi mi direte, basta fare la vera spendinriviù per risparmiare. Ecco, io a questa cosa non ci credo più.

Quindi, come si fa?

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ormai è chiaro che non si può fare niente in italia
il fratello di un mio conoscente ha una piccola e florida impresa edile in calabria...peccato che sia anche una guardia forestale regolarmente stipendiata :uhoh:
e manco cerca di nascondere il doppio lavoro, anzi, dalle sue parti è molto noto e richiesto per la sua attività principale

Beh anton, quando dicevo che la pressione fiscale la sosteniamo intendevo non intendevo certo negare che essa crei povertà e difficoltà, ma essa non è tale da spingere in mezzo ad una strada senza alcuna speranza abbastanza gente da giustificare una rivoluzione. Ecco perché siamo ancora l'occidente ricco. Poi sulla media di Trilussa sono d'accordo con te.

Secondo, come ho detto, ridurre tutto quello che hai descritto in Italia evidentemente non è fattibile, perché gli italiani sono i primi a non volere che le rendite parassitarie vengano ridotte od eliminate. Perché alla fine ci lamentiamo tutti, ma più passa il tempo più sono portato a pensare che tutti si lamentano perché devono lamentarsi, però in fondo in fondo sono (quasi) tutti contenti così, perché sanno che a mezzo di raccomandazioni e ruberie possono arrangiarsi meglio che in uno stato dove ci si comporta secondo giustizia ed onestà.

non ci ribelliamo solo perché siamo pecore e perché i più credono di vivere in una democrazia (:muaha:)

Citazione:

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Originariamente Scritto da koba44

L'unico paese che io sappia abbia ridotto il debito pubblico senza default è il Belgio. Però si è rimangiato tutto se non erro.

Le altre strade sono:
- default o haircut (default parziale)
- vendita demanio, riserve d'oro, aziende di stato
- helicopter-money con alta inflazione che deprezza il debito

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Opzione 1: implica un credit event con tutta una serie di problemi non indifferenti (rialzo significativo dei tassi e/o perdita di accesso ai mercati).

Opzione 2: controproducente visto che alla fine si svendono gli asset redditizi riducendo le entrate piu' di quanto non si riducano le spese per interessi.

Opzione 3: non e' detto che funzioni perche' non c'e' nessuna garanzia che i beneficiari spendano i loro soldi, e se lo fanno potrebbero comprare beni prodotti all'estero.

Per fortuna esiste un'opzione 4: investimenti pubblici finanziati direttamente con emissione di liquidita' dalla Banca Centrale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Daniel_san

Opzione 1: implica un credit event con tutta una serie di problemi non indifferenti (rialzo significativo dei tassi e/o perdita di accesso ai mercati).

Opzione 2: controproducente visto che alla fine si svendono gli asset redditizi riducendo le entrate piu' di quanto non si riducano le spese per interessi.

Opzione 3: non e' detto che funzioni perche' non c'e' nessuna garanzia che i beneficiari spendano i loro soldi, e se lo fanno potrebbero comprare beni prodotti all'estero.

Per fortuna esiste un'opzione 4: investimenti pubblici finanziati direttamente con emissione di liquidita' dalla Banca Centrale.

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Esiste anche l'opzione Belgio. Non si riesce a formare un governo, si va solo di spese ordinarie e il debito diminuisce :)

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Daniel_san

Opzione 3: non e' detto che funzioni perche' non c'e' nessuna garanzia che i beneficiari spendano i loro soldi, e se lo fanno potrebbero comprare beni prodotti all'estero.

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Dei soldi tic tac ne ho già parlato... :fag:

Per uscire da una situazione debitoria ci sono delle sempre delle conseguenze...

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

Esiste anche l'opzione Belgio. Non si riesce a formare un governo, si va solo di spese ordinarie e il debito diminuisce :)

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Prima pero' tocca adeguarsi ad alcuni standard belgi che un tantino aiutano ad evitare il peggio della deflazione: disoccupazione all'8% invece che all'11 e rotti, indicizzazione dei salari, quota salari sul PIL quasi il 10% superiore che in Italia, ecc.

Citazione:

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Elezioni Roma, D’Alema: “Pronto a votare la Raggi pur di cacciare Renzi? Falso”. Ma Repubblica conferma la frase anti premier

http://st.ilfattoquotidiano.it/wp-co...dalema-675.jpg Elezioni Amministrative 2016
Secondo un retroscena pubblicato da Repubblica l'ex presidente dei Ds ha rivelato ai suoi che al ballottaggio per il Campidoglio si schiererà per la candidata M5s ("Sono disposto a schierarmi anche con Lucifero") e che lavorerà ai comitati per il No al referendum per le riforme. In mattinata la smentita: "Frasi mai pronunciate frutto della fantasia del cronista e della volontà dei suoi mandanti". Il presidente dem Orfini su Twitter: "Venga a darci una mano in questi ultimi giorni di campagna"

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...emier/2831043/

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fosse vera sta frase sarebbe la seconda decente che gli sento attribuita, la prima era sulla juventus che al massimo mertita uno scudetto su tre di quelli che è riuscita a rapinare al momento. :fag:

ho sempre pensato che fosse lui Lucifero :asd:

vi ricordo che il dramma italiano è che la maggioranza dei cittadini non vota, perché non vuole avere niente a che fare con certa gentaglia.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

ho sempre pensato che fosse lui Lucifero :asd:

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No lui è il modello a cui Lucifero si ispiraa purtroppo (per Lucifero) inarrivabile

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Citazione:

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Originariamente Scritto da End222

vi ricordo che il dramma italiano è che la maggioranza dei cittadini non vota, perché non vuole avere niente a che fare con certa gentaglia.

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bravo. TU non andare a votare. Per l'amor del cielo, non farlo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da balmung

bravo. TU non andare a votare. Per l'amor del cielo, non farlo.

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capirai con la gente che c'è chiunque voti è sbagliato.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

No lui è il modello a cui Lucifero si ispiraa purtroppo (per Lucifero) inarrivabile

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:asd:

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Originariamente Scritto da Firestorm

No lui è il modello a cui Lucifero si ispiraa purtroppo (per Lucifero) inarrivabile

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:sisi:
fortunatamente (come ci hanno dimostrato i giornali di debenedetti e travaglio) dopo di lui è arrivato monti e da quel momento siamo diventati tutti più ricchi e felici :evviva:

Ma de benedetti i 6 annetti in carcere per l'amianto all'olivetti dite che se li farà? :sperotantodisiechemarciscaingalera:

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Ha 82 anni o giù di lì, non andrebbe in galera manco se sparasse in testa a qualcuno :asd: