esatto
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esatto
Caxxo ho letto alani :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da alberace
Per quei soldi mettevibun qr code linkato a yp e scrivevo fatelo pure voi è poi facevi un playlist di video adatti allo scopo...Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
non mi piacciono gli aneddoti personali, nè le storie di mio cugino. Tuttavia, nei post precedenti, si è fatto riferimento a situazioni familiari tutto sommato stabili. Occupazione a tempo indeterminato, entrambi i coniugi che lavorano, casa di proprietà o mutuo già concesso da un istituto finanziario.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Non tutti vivono una situazione del genere. Specialmente sotto i 30.
E l'incazzatura di molti è riconducibile all'insensibilità di chi legifera, alle difficoltà dei comuni cittadini.
Nonché la latente, ma sempre presente, allusione al fatto che "se non prendi 2k euro mese, master da 25k euro, laurea a 22 anni, la colpa è solo tua che sei un fallito"
Ma anche no.
Quando ancora non sei emancipato, non hai un reddito sufficiente non a "comprare l'ifogn" ma ad affittare un immobile per il quale il proprietario ti chiede la busta paga, mettere al mondo qualcuno è da cretini.
Come dicevo in j4s, questa campagna si inserisce bene nel filone dei "choosy, lavori che gli italiani non vogliono fare, che noia il posto fisso" ed altre stronzate pronunciate da sedicenti liberali che si tengono ben stretto il loro posto statale.
Balmung, allora deve essere un mistero come circa cinquant'anni fa si riuscisse a fare più di un figlio in una società decisamente più povera e con meno risorse.
la disoccupazione giovanile resta al 40%, poche balle
Di mantenerlo.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
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Benissimo.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Considerato che la soluzione proposta è ritornare indietro, nei casi più fortunati, di 50 anni, comprendi il motivo per cui la gente s'incazza?
Campagna_danese_natalità.youtube
Te lo devo davvero spiegare il mistero?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
E' lo stesso mistero per cui mi sono arrivati 200 Euro di bolletta ENEL (comprendente canone RAI), circa 1 Euro al metro cubo di gas e 80 Euro a bimestre di telefono.
Cose essenziali eh, non Iphone. Ah già, non ho parlato dell'acqua.
Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa il rapporto spese/reddito non era così.
Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa non ti pagavano in voucher da cambiare alle poste
Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa non chiedevano la laurea per fare lavori che ancora oggi fa gente con la licenza media (e con ottimi risultati spesso)
Probabilmente, ma solo probabilmente, uno poteva fare più lavori sacrificandosi, cosa che oggi non puoi fare perché "superi il tot ore mensili", a meno di lavorare al nero (e almeno a Firenze sono aumentati un sacco i controlli, è quasi impossibile lavorare in nero e da una parte per fortuna).
No la soluzione attuata ora a caso è questa:Citazione:
Originariamente Scritto da balmung
Che a meno di un miracolo, porterà a questa:Citazione:
2) Soluzione boldriniana: il presidente della Camera ha proposto l'ingresso di 400.000 migranti l'anno per tenere in piedi il sistema. Dato che però mancano efficienza e soldi per l'integrazione, si arriveranno a scontri sociali e culturali sempre più forti, con l'ascesa di movimenti autoritari, terrorismo e xenofobia.
Citazione:
3) Soluzione autoritaria e violenta: il sistema ad un certo punto entrerà in crisi minando il benessere dei precedenti decenni. Questo scatenerà un conflitto sociale, politico e militare che nella sua brutalità resetterà la nostra società...
Io sono anni, da tempi non sospetti, che dico che si verificherà la 3 entro la fine della mia vita.
Non lo auspico, ma ne sono convinto.
Si, ma perchè non ne fai più?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
E' un messaggio idiota. Se si rivolge a chi li vorrebbe ma aspetta e poi non ci riesce il messaggio dovrebbe essere diverso, perchè gli devi spiegare il perchè ed il percome e quali problemi possono esserci e qual è la soluzione.
Un messaggio tipo "Attenti ai nemici silenziosi della fertilità. Il varicocele e l'endometriosi possono rendere impossibile il concepimento naturale, non aspettare di cercare un figlio per controllarti" è un messaggio utile.
Se si rivolge a chi può permetterselo e non li fa, non è convincente.
...e comunque, se dici "a 40 anni sei una vecchia di merda per avere un figlio", tra l'altro detto da una che ha figliato a 42 anni, quasi sicuramente tramite procreazione assistita, è una strunsata, punto.
:boh2:
So' troppi ugualmente..Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
:bua:
Diciamo pure 100, perché 50 anni fa si faceva su per giù la stessa quantità di figli.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
E 100 anni fa a 6 anni si iniziava a lavorare
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Tutte scuse.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Non siamo capaci di rinunciare a nulla.
Quindi per "mantenere" un figlio come dite, volete aumentare il guadagno per non rinunciare a niente.
:boh2:
Come detto sopra, prima ci si accontentava, ad oggi no, non si rinuncia a niente, quindi un figlio non ci rientra.Citazione:
Originariamente Scritto da balmung
e non c'erano manco le pensioni
Il costo è 28 mila euro. A piazza.
Le piazze sono 6, quindi....
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Nope. 50 anni fa si figliava il doppio:Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...43&oe=5840A614
Non era richiesta la laurea anche i lavori da scimmie e "posto di lavoro" e "posto fisso" erano sinonimi.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
Se il guadagno è prossimo allo zero, l'unica alternativa è aumentarlo, perchè non puoi risparmiare i soldi che non hai.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
A quali delle suddette cose si può rinunciare?Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
E a chi come mia moglie han fatto intendere direttamente che come le spunta la pancia può stare a casa e non tornare, esattamente, cosa proporresti di rinunciare?
Perché senza il suo, di stipendio, il mio copre a malapena affitto e bollette, sempre che non rinunciamo a mangiare e sperando di non prendere mai una multa o non ammalarsi mai.
EDIT: Lux è stato/a molto chiaro/a. :sisi:
Nemmeno oggi.Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
Tutto dipende da che lavoro cerchi. :boh2:
Non intendevo dire i disoccupati.Citazione:
Originariamente Scritto da Lux !
Quelli non figliavano nemmeno cinquant'anni fa.
Non penso che Aba faccia il capitano d'industruia, come Dualismo ( l'ammiraglio ) o come Teon, pero' di figli ne hanno piu' di uno. :boh2:
La mia bolletta dell'Enel dello stesso periodo e' piu' leggera di 50 euro.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Questo vuol dire che consumo meno di te.
A lavoro da me, in questi tre anni, tre donne sono rimaste in cinta, si sono fatte il loro periodo di maternita' e una deve ancora tornare e siccome aveva due gemelle e' stata a casa dal secondo mese, tutte e tre hanno avuto le loro tutele e l'azienda ha assunto altre persone ( donne ) per il periodo.
Se i datori di lavoro non sono onesti, non e' un problema del governo, oddio lo e' ma indirettamente.
Ci sono tutele sindacati e vertenze.
:boh2:
ma magari non è una roba così sordida, magari le attuali generazioni hanno visto e conosciuto più cose, magari adesso si affronta la vita (figli compresi) con un minor tasso di incoscienza di quando si figliava perché sì
o la consapevolezza è diventata un valore negativo?
1) Indirettamente un cazzo visto che la situazione han contribuito a crearla loroCitazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
2) No grazie, la mafia non ci interessa. E' anche per colpa dei sindacati che la situazione del lavoro è questa.
Tra l'altro ammettiamo di fare vertenze e tutele, anche cause. Nel tempo che intercorre con cosa mangio?
Tralascio il discorso dei 50 Euro sulla bolletta che è assurdo, trattandosi di un esempio, non ci attacchiamo alle cifre è per dire che si campa precisi precisi e un figlio, in una condizione di tutela del lavoro, potremmo farlo eccome.
Peccato manchi, appunto, la tutela del lavoro. :boh2:
Credo che la voce legata al mantenimento dei figli sia cresciuta nel tempo, cosi' come gli standard richiesti. Paragonare la famiglia anni 60-70 con la famiglia 2000-2010 dovrebbe tenere conto di molte cose, non solo sul fatto non faccio figli solo per il mio egoismo (che mi sembra piu' un messaggio cattolico).
Se un figlio comporta il considerare un incremento delle spese (che si puo' abbassare facendo sacrifici personali) del 30%, bisogna anche cosiderare il tempo che si deve dedicare, cosa che e' piu' complessa ora di 50 anni fa senza la figura della casalinga
http://www.famiglienumerose.org/wp-c...quotidiano.pdf
Mi trovo d'accordo con Abaper sul fatto che si cercano i figli appena ci si sistema, il problema e' che il sistemarsi ora avviene con almeno un 10 anni di differenza rispetto alla generazione dei genitori.
Questo senza ovviamente toccare la situazione personale di coppia, i.e. quando si perde un concepimento e i tempi di recupero.
La bolletta dell'enel l'hai tirata fuori te.Citazione:
Originariamente Scritto da Picard
Se a lavoro ti dicono che se rimani in cinta ti licenziano e a te va bene cosi'.
Cazzi tuoi, che ti devo dire.
Da me le tutele ci sono.
Se ci sono e' perche' a qualcuno non e' stato bene il sistema che c'e' da te e si e' battuto per averle, "chi non combatte, ha gia' perso".
:boh2:
No, anzi la consapevolezza aiuta a creare una situazione migliore. E siam d'accordo.Citazione:
Originariamente Scritto da anton47
Poi però uno vede la situazione dal punto di vista politico-economico e sociale, e vede una società che va a morire. E questo non accadrà nel 2100 come alcuni scemi pensano, ma è già in corso.
Capisci che io avendo 32 anni ho diciamo un certo interesse a preservare la mia comunità, rispetto ad un 66enne figlio del baby boom.
Qua si potrebbe aprire un capitolo enorme sul perchè i ventenni e i trentenni di oggi non combattono la decadenza o sono al massimo in quattro gatti a fare qualcosa a livello di impegno politico e sociale. Io un pò di motivazioni ce le ho.Citazione:
Originariamente Scritto da Recidivo
dove vuoi andare a combattere la decadenza, quandosei da solo, non c'hai soldi, non sei nessuno?
e anche se arrivi al potere, scopri che c'è il 130% di debito pubblico e che mamma anghela s'incazza...
- - - Aggiornato - - -
a meno che uno non voglia combattere il potere come il bombarolo di De Andrè...
Secondo te, come hanno fatto nei secoli passati? C'è bisogno di sbattimento, fatica, sacrificio e cooperazione. Ma la mancanza principale è qualcosa in cui credere e combattere. Senza una visione potente non muove il culo nessuno. Di sicuro non si fanno le rivoluzioni per il cuneo fiscale o gli asili nido.Citazione:
Originariamente Scritto da Zhuge
I giovani di oggi siedono su una montagna materiale d'oro costruita in decenni. Non hanno ancora percepito la vera crisi, quella che non ti fa mangiare. Non si crede più in niente. Verso la propria comunità c'è scarso attaccamento. Molti non sanno nulla di quello che sta succedendo a livello economico o politico. Vivono alla giornata.
Un aperello. Una ciulatina. Cambio lo smartphone. Trovo lavoro. Forse full time forse part time.
Domani si esce a cena. Che gruppo suona sabato? Ho sentito che tizio ha avuto un figlio e che caio si sposa ad ottobre. Addio al celibato?
Che serie tv hai comprato su netflix ieri? Oh, ho visto che c'è stato un attentato da qualche parte al tg. Ma dove? Boh, forse iraq.
Si la pensione non l'avremo mai, ma guarda che ho pensato ad un lavoretto che se riesco.... Ieri ho cambiato le tende di casa, ti piacciono?
Ho sentito che chiuderanno il pronto soccorso... governo ladro.
Politica? Ormai non voto più da tempo. Mi sono rotto le palle. Si arrangino. Tanto non cambia niente.
Con l'affitto faccio fatica, ma che ce vuoi fare? Tiriamo avanti e speriamo che lei trovi un lavoro decente.
Ieri su facebook l'ennesima cagna si è messa in posa. Che stronza.
Vuoi fare volontariato? Non ho tempo mi spiace.
Fermati!! Ho trovato un pokemon raro!!!
Backstage è un piccolo angolo a parte. Ma là fuori molti non sanno quello che sta succedendo... :asd:
Bella descrizione. Fino a che fascia d'età si riferisce? 25 anni?Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
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Una fascia di età che va dai 20 ai 35 anni. Tutti discorsi che ho sentito veramente.Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
35 è tanto. Mi sa che siamo ciulati. :look:Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
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giusto una curiosità, quando vostro padre aveva la vostra età voi quanti anni avevate? :asd:
Perché si dice "è impossibile fare figli", mentre evidentemente non è vero dato che gli extracomunitari che vivono IN ITALIA (non in Sudan) hanno 2-4 figli. E probabilmente sono pure monoreddito.Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
A meno che non vivano in realtà parallele, si intende.
Però, se vuoi laurearti, vuoi la casa di proprietà, vuoi tenere un tenore di vita medio/alto, è vero: i figli non li puoi fare.
- - - Aggiornato - - -
14. Non ce li ho più 40 anni da mo' :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
Io non c'ero...Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
:asd:
...e non ci sarei ancora per 3 anni...
:asd:
Adesso lo stampo e lo incornicio.Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
Ti facevo più vecchio. Oppure tuo padre ha aspettato la pensione :uhm:Citazione:
Originariamente Scritto da caesarx
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Ho 35 anni, sono nato quando mio padre ne aveva 38, mi sembra una età normale per figliare...
:look:
Anche 40. Sentiti anche io.Citazione:
Originariamente Scritto da Edward Green
3Citazione:
Originariamente Scritto da Lo Zio
:DCitazione:
Originariamente Scritto da caesarx
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?Citazione:
Originariamente Scritto da abaper
:uhm: