happy days. arriva il governo R̶e̶n̶z̶i̶e̶ - Gentiloni

[Picard]

esatto

[Firestorm]

io a berlino ho visto una quantità infinita di neonati.
sembrava una candid camera.

->Spoiler<-

ariani.

Caxxo ho letto alani

[Firestorm]

Io credo che l'indignazione sia più per il come è stato lanciato il messaggio che per il merito del messaggio stesso.

Fra l'altro scopro adesso che gli ha dato oltre 100.000 € per sta cacata di campagna...

Per quei soldi mettevibun qr code linkato a yp e scrivevo fatelo pure voi è poi facevi un playlist di video adatti allo scopo...

[balmung]

E perché mai, di certo non sono i 2000 euro al mese il metro per fare figli.

non mi piacciono gli aneddoti personali, nè le storie di mio cugino. Tuttavia, nei post precedenti, si è fatto riferimento a situazioni familiari tutto sommato stabili. Occupazione a tempo indeterminato, entrambi i coniugi che lavorano, casa di proprietà o mutuo già concesso da un istituto finanziario.

Non tutti vivono una situazione del genere. Specialmente sotto i 30.

E l'incazzatura di molti è riconducibile all'insensibilità di chi legifera, alle difficoltà dei comuni cittadini.
Nonché la latente, ma sempre presente, allusione al fatto che "se non prendi 2k euro mese, master da 25k euro, laurea a 22 anni, la colpa è solo tua che sei un fallito"

Ma anche no.

Quando ancora non sei emancipato, non hai un reddito sufficiente non a "comprare l'ifogn" ma ad affittare un immobile per il quale il proprietario ti chiede la busta paga, mettere al mondo qualcuno è da cretini.

Come dicevo in j4s, questa campagna si inserisce bene nel filone dei "choosy, lavori che gli italiani non vogliono fare, che noia il posto fisso" ed altre stronzate pronunciate da sedicenti liberali che si tengono ben stretto il loro posto statale.

[Recidivo]

Balmung, allora deve essere un mistero come circa cinquant'anni fa si riuscisse a fare più di un figlio in una società decisamente più povera e con meno risorse.

[anton47]

la disoccupazione giovanile resta al 40%, poche balle

[abaper]

Di mantenerlo,
o di mantenerlo con iPhone, la ps4, la casa al mare ....
???

Di mantenerlo.

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[balmung]

Balmung, allora deve essere un mistero come circa cinquant'anni fa si riuscisse a fare più di un figlio in una società decisamente più povera e con meno risorse.

Benissimo.
Considerato che la soluzione proposta è ritornare indietro, nei casi più fortunati, di 50 anni, comprendi il motivo per cui la gente s'incazza?

[koba44]

Campagna_danese_natalità.youtube

[Picard]

Balmung, allora deve essere un mistero come circa cinquant'anni fa si riuscisse a fare più di un figlio in una società decisamente più povera e con meno risorse.

Te lo devo davvero spiegare il mistero?

E' lo stesso mistero per cui mi sono arrivati 200 Euro di bolletta ENEL (comprendente canone RAI), circa 1 Euro al metro cubo di gas e 80 Euro a bimestre di telefono.
Cose essenziali eh, non Iphone. Ah già, non ho parlato dell'acqua.

Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa il rapporto spese/reddito non era così.
Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa non ti pagavano in voucher da cambiare alle poste
Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa non chiedevano la laurea per fare lavori che ancora oggi fa gente con la licenza media (e con ottimi risultati spesso)
Probabilmente, ma solo probabilmente, uno poteva fare più lavori sacrificandosi, cosa che oggi non puoi fare perché "superi il tot ore mensili", a meno di lavorare al nero (e almeno a Firenze sono aumentati un sacco i controlli, è quasi impossibile lavorare in nero e da una parte per fortuna).

[Edward Green]

Benissimo.
Considerato che la soluzione proposta è ritornare indietro, nei casi più fortunati, di 50 anni, comprendi il motivo per cui la gente s'incazza?

No la soluzione attuata ora a caso è questa:

2) Soluzione boldriniana: il presidente della Camera ha proposto l'ingresso di 400.000 migranti l'anno per tenere in piedi il sistema. Dato che però mancano efficienza e soldi per l'integrazione, si arriveranno a scontri sociali e culturali sempre più forti, con l'ascesa di movimenti autoritari, terrorismo e xenofobia.

Che a meno di un miracolo, porterà a questa:

3) Soluzione autoritaria e violenta: il sistema ad un certo punto entrerà in crisi minando il benessere dei precedenti decenni. Questo scatenerà un conflitto sociale, politico e militare che nella sua brutalità resetterà la nostra società...

[Picard]

Io sono anni, da tempi non sospetti, che dico che si verificherà la 3 entro la fine della mia vita.
Non lo auspico, ma ne sono convinto.

[caesarx]

"Occhio che se aspetti dopo i 40 figli non ne fai più."
Questo il messaggio, girala come vuoi, ma questo rimane.

Si, ma perchè non ne fai più?
E' un messaggio idiota. Se si rivolge a chi li vorrebbe ma aspetta e poi non ci riesce il messaggio dovrebbe essere diverso, perchè gli devi spiegare il perchè ed il percome e quali problemi possono esserci e qual è la soluzione.
Un messaggio tipo "Attenti ai nemici silenziosi della fertilità. Il varicocele e l'endometriosi possono rendere impossibile il concepimento naturale, non aspettare di cercare un figlio per controllarti" è un messaggio utile.

Se si rivolge a chi può permetterselo e non li fa, non è convincente.

...e comunque, se dici "a 40 anni sei una vecchia di merda per avere un figlio", tra l'altro detto da una che ha figliato a 42 anni, quasi sicuramente tramite procreazione assistita, è una strunsata, punto.

Dice che la campagna è low costa e ne hanno spesi 28.000.
Qualcuno non dice la verità.
E non sto parlando di te.

So' troppi ugualmente..

[abaper]

Balmung, allora deve essere un mistero come circa cinquant'anni fa si riuscisse a fare più di un figlio in una società decisamente più povera e con meno risorse.

Diciamo pure 100, perché 50 anni fa si faceva su per giù la stessa quantità di figli.
E 100 anni fa a 6 anni si iniziava a lavorare

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[Recidivo]

Te lo devo davvero spiegare il mistero?

E' lo stesso mistero per cui mi sono arrivati 200 Euro di bolletta ENEL (comprendente canone RAI), circa 1 Euro al metro cubo di gas e 80 Euro a bimestre di telefono.
Cose essenziali eh, non Iphone. Ah già, non ho parlato dell'acqua.

Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa il rapporto spese/reddito non era così.
Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa non ti pagavano in voucher da cambiare alle poste
Probabilmente, ma solo probabilmente, 50 anni fa non chiedevano la laurea per fare lavori che ancora oggi fa gente con la licenza media (e con ottimi risultati spesso)
Probabilmente, ma solo probabilmente, uno poteva fare più lavori sacrificandosi, cosa che oggi non puoi fare perché "superi il tot ore mensili", a meno di lavorare al nero (e almeno a Firenze sono aumentati un sacco i controlli, è quasi impossibile lavorare in nero e da una parte per fortuna).

Tutte scuse.
Non siamo capaci di rinunciare a nulla.
Quindi per "mantenere" un figlio come dite, volete aumentare il guadagno per non rinunciare a niente.

Benissimo.
Considerato che la soluzione proposta è ritornare indietro, nei casi più fortunati, di 50 anni, comprendi il motivo per cui la gente s'incazza?

Come detto sopra, prima ci si accontentava, ad oggi no, non si rinuncia a niente, quindi un figlio non ci rientra.

[gmork]

e non c'erano manco le pensioni

[abaper]

Il costo è 28 mila euro. A piazza.
Le piazze sono 6, quindi....

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[Edward Green]

Diciamo pure 100, perché 50 anni fa si faceva su per giù la stessa quantità di figli.
E 100 anni fa a 6 anni si iniziava a lavorare

Nope. 50 anni fa si figliava il doppio:

[Lux !]

Balmung, allora deve essere un mistero come circa cinquant'anni fa si riuscisse a fare più di un figlio in una società decisamente più povera e con meno risorse.

Non era richiesta la laurea anche i lavori da scimmie e "posto di lavoro" e "posto fisso" erano sinonimi.

Tutte scuse.
Non siamo capaci di rinunciare a nulla.
Quindi per "mantenere" un figlio come dite, volete aumentare il guadagno per non rinunciare a niente.

Se il guadagno è prossimo allo zero, l'unica alternativa è aumentarlo, perchè non puoi risparmiare i soldi che non hai.

[Picard]

Tutte scuse.
Non siamo capaci di rinunciare a nulla.
Quindi per "mantenere" un figlio come dite, volete aumentare il guadagno per non rinunciare a niente.

A quali delle suddette cose si può rinunciare?

E a chi come mia moglie han fatto intendere direttamente che come le spunta la pancia può stare a casa e non tornare, esattamente, cosa proporresti di rinunciare?

Perché senza il suo, di stipendio, il mio copre a malapena affitto e bollette, sempre che non rinunciamo a mangiare e sperando di non prendere mai una multa o non ammalarsi mai.

EDIT: Lux è stato/a molto chiaro/a.