Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

[Edward Green]

Sta facendo il suo lavoro da giornalista, che già porta un certo contributo rispetto al nostro postare soluzioni imbarazzanti su tapatalk

Tra l'altro una giornalista vera, non come quelli che lavorano nelle mainstream.
Non me lo sarei aspettato da una israeliana, chissà se si espone troppo così facendo. Di solito fanno una finaccia i veri giornalisti

Si, ma mi fa piangere gli storici e gli studiosi di tutto il mondo. Questa leggerezza nell'accostare certi eventi all'olocausto è aberrante. E' la stessa leggerezza che porta torme di ignoranti a dare dell'Hitler a qualsiasi leader che non gli va a genio.

[ZaeN]

Credo che il video sia semplicemente pacifista. Minchia ma lo avete guardato almeno?
O date per scontato che la Siria debba bruciare perché in fin dei conti sticazzi?

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[ZaeN]

...ma anche no, i giornalisti dovrebbero narrare i fatti, non esprimere opinioni....



Ma anche se fosse...
Si, e quindi?

No caro nel video narra i fatti, guardalo con attenzione leggi il labiale

Sent from out of space lost in time

[royp]

Si, ma mi fa piangere gli storici e gli studiosi di tutto il mondo. Questa leggerezza nell'accostare certi eventi all'olocausto è aberrante. E' la stessa leggerezza che porta torme di ignoranti a dare dell'Hitler a qualsiasi leader che non gli va a genio.

Lo definisce un olocausto ma senza paragonarlo alla Shoah. Anche se poi lo mette in mezzo nella lista dei genocidi, ma più per il comportamento degli altri paesi che per la portata di ciò che sta accadendo.

Comunque fa si un discorso un po' pacifista ma di buon senso. Soprattutto un discorso che non è stato fatto da altri.

[caesarx]

No caro nel video narra i fatti, guardalo con attenzione leggi il labiale

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1. Nel video esprime giudizi sui governanti dei paesi;
2. Tra i paesi che dovrebbero fare qualcosa non cita il suo.

Per carità, dice anche cose condivisibili, ma la domanda che viene a me è: tu ed il tuo paese che state facendo?

[caesarx]

Lo definisce un olocausto ma senza paragonarlo alla Shoah. Anche se poi lo mette in mezzo nella lista dei genocidi, ma più per il comportamento degli altri paesi che per la portata di ciò che sta accadendo.

Comunque fa si un discorso un po' pacifista ma di buon senso. Soprattutto un discorso che non è stato fatto da altri.

Ma se sono mesi che tutte le testate del mondo occidentale urlano "i bambini, nessuno pensa ai bambini!!!!!". Il problema è che tutto si ferma li, l'ennesimo appello per la pace.
Come mia madre che mi diceva di mangiare tutto perché i bambini in Africa muoiono di fame. Agli africani non cambia mica un cazzo se io mangio tutto o meno.

[dedidedi]

1. Nel video esprime giudizi sui governanti dei paesi;
2. Tra i paesi che dovrebbero fare qualcosa non cita il suo.

Per carità, dice anche cose condivisibili, ma la domanda che viene a me è: tu ed il tuo paese che state facendo?

Intendi Israele?
Fa molto. C'e' chi dice potrebbe fare di piu'. La situazione e' complicata perche' Israele e' ancora formalmente in guerra con la Siria, che ha armi chimiche e batteriologiche puntate su Israele.
Quindi si fa molto, senza far troppo rumore.

Esempi:
http://www.thankyouamisrael.com/ un sito creato da un siriano curato da Israele dove raccoglie un po' di storie

Qui un articolo del 2014 del New York Times https://www.nytimes.com/2014/01/30/w...ians.html?_r=0

qua un articolo piu' recente http://www.israel21c.org/israeli-doc...yrian-lives-2/

Infine e' notizia recente del passaggio di medicinali e vivevi direttamente da Israele verso la Siria (e ripeto, sono formalmente in
http://www.jpost.com/Middle-East/For...ian-aid-462521

[wesgard]

Vabbuo' Israele interviene perche' e' li' di fianco e sopratutto non vuole le milizie filo-iraniane in casa, non certo solo per spirito umanitario.

Dall'ultimo articolo citato:

Deputy Regional Cooperation Minister Ayoub Kara (Likud) told the Post, “I fully support sending humanitarian aid to the Quneitra area.”

“Islamic State is today in retreat and the FSA is there as well as Nusra Front fighters. We don’t want radicals to arrive to our border,” he said, adding that Israel is closely observing events.

Israel agrees to facilitate the transfer of humanitarian aid, but does not want to accept refugees, the Druse deputy minister explained.

[gmork]

israele c'ha gia' abbastanza casini cosi' senza tirarsene dentro altri ma siamo alle solite, si dà la colpa della nave che affonda con uno squarcio sulla fiancata ai marinai che non sono abbastanza veloci a buttare fuori l'acqua coi secchi. nessuno stato puo' piu' farci una beneamata cippa perché ormai, cina a parte, tutte le potenze del modo sono sul campo con interessi opposti e del tutto inconciliabili. allora, magari, se proprio vogliamo addossare colpe magari andiamo a cercare chi quello squarcio l'ha fatto, chiedendogli di evitare di farne altri ad altre navi in fururo ^^

[Sarpedon]

ci rendiamo conto che l'unica fonte da cui l'Occidente attinge le fonti (ed anche quelle dell'articolo) è l'osservatorio umanitario siriano, cioè un uomo a Londra che fa telefonate in Siria? siamo seri dai....

No problem. Attendiamo con gioia le tue fonti dichiaratamente super partes.

- - - Aggiornato - - -

Questa: http://www.thegamesmachine.it/forum/...tml#post515978

Diciamo che Assad in vacanza è problematica come parte, specialmente dopo tutto quello che ha rischiato. Sarebbe più ottimale un accordo fra Russia, Turchia e Iran, con spartizione della Siria e Assad che rimane a capo di gran parte. Anche perchè una sua eventuale vittoria su Idlib spegnerebbe la ribellione definitivamente, Isis a parte. Rimane la questione curda.Insomma, i democratici non funzionano in medio-oriente. O sono quattro gatti o crepano per mano dei gentleman integralisti sciiti o sunniti.

Spegnerebbe cosa?

Assad non ha minimamente le forze per presidiare il territorio conquistato, si è visto bene a Palmira. Come avevo scritto anni dietro, le esperienze irachene e afghane insegnano: un conto è vincere le battaglie un conto è presidiare il territorio, e per fare questo Assad non ha i numeri.

[Sarpedon]

Posto un filmato che dovrebbe quantomeno far capire un minimo la differenza tra la vita in Siria prima dello scoppio della guerra ed una qualsiasi teocrazia:

Al momento l'unica teocrazia in Medio Oriente è l'Iran, ovvero il paese che da due anni sta tenendo in piedi Assad.

Se pensi che lo stia facendo per difendere la laicità siriana credo che tu sia "leggermente" fuoristrada.

- - - Aggiornato - - -

Ma se sono mesi che tutte le testate del mondo occidentale urlano "i bambini, nessuno pensa ai bambini!!!!!". Il problema è che tutto si ferma li, l'ennesimo appello per la pace.
Come mia madre che mi diceva di mangiare tutto perché i bambini in Africa muoiono di fame. Agli africani non cambia mica un cazzo se io mangio tutto o meno.

Ma per fortuna che si ferma tutto li. Soldi a palate per i cazzi mediorientali ne abbiamo già buttati a sufficienza. Lasciamo che paghi Vladimiro e noi limitiamoci alle preghierine che almeno sono gratis.

[ZaeN]

Mah in verità basterebbe tagliare la canna del gas ai ribelli, no missili no benzina e vedi che torna tutto pacifico

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[alberace]

Mah in verità basterebbe tagliare la canna del gas ai ribelli, no missili no benzina e vedi che torna tutto pacifico

vallo a capire il sistema
ho sentito teorie di ogni genere.
la più gettonata, ovviamente, è quella in cui ISIS, FSA, al-nusra, curdi, turchi, curdi iracheni, iracheni, sauditi etc. siano tutti pilotati dagli US.
non c'è una singola fazione che non starebbero appoggiando militarmente

[Leizar]

Guarda che i fatti non sono opinioni eh?

In Iran e in Arabia Saudita vige la Sharia, e la Sharia, per chi viene da una società post illuminista, è una merda, sic et sempliciter.

Se poi vogliamo fare i puristi possiamo farlo:

Sharia Iraniana: L'omosessualità è punibile con la morte

Sharia Saudita: L'omosessualità tra un uomini sposati, o quella tra uomini mussulmani e infedeli, è punibile con la morte.

Ti sembra che la puntualizzazione sposti la questione? A me sinceramente no.

In Iran una donna può guidare una macchina, ma se ascolta i Pink Floyd in casa sua viene frustata.

In Arabia se una donna guida una macchina viene frustata, ma se in casa sua ascolta i Pink Floyd nessuno le dice nulla.

Anche qui, non vedo differenze di sorta.

Beh, anche vero che l'AS fa parte del Consiglio dei diritti umani dell'ONU ed hanno ottenuto la rimozione dal rapporto sulla guerra in Yemen (me pare) della loro responsabilità nelle uccisioni di bambini.
Siamo d'accordo AS e Iran non siano proprio il paradiso dei diritti civili, ma l'impressione è che si tolleri in un caso e ci si scandalizzi nell'altro.

Mbof.

[ZaeN]

vallo a capire il sistema
ho sentito teorie di ogni genere.
la più gettonata, ovviamente, è quella in cui ISIS, FSA, al-nusra, curdi, turchi, curdi iracheni, iracheni, sauditi etc. siano tutti pilotati dagli US.
non c'è una singola fazione che non starebbero appoggiando militarmente

Proxy wars

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[Manu]

No problem. Attendiamo con gioia le tue fonti dichiaratamente super partes.

- - - Aggiornato - - -



Spegnerebbe cosa?

Assad non ha minimamente le forze per presidiare il territorio conquistato, si è visto bene a Palmira. Come avevo scritto anni dietro, le esperienze irachene e afghane insegnano: un conto è vincere le battaglie un conto è presidiare il territorio, e per fare questo Assad non ha i numeri.

Vabbè scusa Sarpedon, io ti potrei rispondere che senza le decine di migliaia di cani inviati/finanziati/creati da USA/paesi arabi/Turchia la rivolta sarebbe finita dopo pochissimi mesi... è ovvio che dopo 5 anni e passa manchino gli uomini.

Continuo a credere che Assad sia ampiamente il male minore, le alternative sono ben più che improponibili.

[koba44]

Andiamo, brasiamo tutte le fazioni e facciamo del pacificissimo colonialismo.

No piace colonialismo? Lasciamo i banbini a loro stessi, allora...

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[Sarpedon]

Vabbè scusa Sarpedon, io ti potrei rispondere che senza le decine di migliaia di cani inviati/finanziati/creati da USA/paesi arabi/Turchia la rivolta sarebbe finita dopo pochissimi mesi... è ovvio che dopo 5 anni e passa manchino gli uomini.

No, non è ovvio. Non siamo di fronte al tritacarne della seconda guerra mondiale. L'esercito siriano è falcidiato non tanto da perdite ma da diserzioni, di gente che o si è data alla macchia per non crepare, o è passata al nemico. Inoltre ricordo che Assad e la sua cricca sono esponenti di una minoranza, all'interno della popolazione siriana, quindi pensare che solo levando di mezzo i volontari stranieri si possa pacificare il paese è qualcosa che non sta in piedi, e torno a ripetermi, i casi Iraq e Afghanistan insegnano.

[balmung]

si, insegnano a non prendere a bastonate un alveare

[Sarpedon]

Beh, anche vero che l'AS fa parte del Consiglio dei diritti umani dell'ONU ed hanno ottenuto la rimozione dal rapporto sulla guerra in Yemen (me pare) della loro responsabilità nelle uccisioni di bambini.
Siamo d'accordo AS e Iran non siano proprio il paradiso dei diritti civili, ma l'impressione è che si tolleri in un caso e ci si scandalizzi nell'altro.

Fosse per me ridurrei in cenere entrambi i paesi, ma la tolleranza per questo o quello come sempre è mera questione di bottega. L'unica cosa positiva dell'Arabia Saudita rispetto all'Iran, è che, al momento, non ha progetti di armamento nucleare in piedi, e spende un sacco di soldi in tecnologia occidentale che, come si vede in Yemen, non sa neanche usare.