:rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg
Senza i soldi dell’UE Russia e Turchia piombano nell’anarchia in 2 giorni.
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:rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg
Senza i soldi dell’UE Russia e Turchia piombano nell’anarchia in 2 giorni.
Mai sentito parlare del libro "The Great Illusion"? :asdCitazione:
Originariamente Scritto da Lewyn
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Great_Illusion
Sostiene che la guerra in Europa è estremamente improbabile per via dei forti legami economici tra i paesi europei.
È stato scritto nel 1909 :bua:
ma la grecia è nella NATO tanto quanto la turchia :asd:
In questo scenario ovviamente la Turchia uscirebbe dalla NATO ed attaccherebbe la NATO.Citazione:
Originariamente Scritto da Volo
Non a loro direttamente. Ma bisognerebbe andare lì dove ci fanno i dispettiCitazione:
Originariamente Scritto da MrWashington
:rotfl: auguri.Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
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Trump ha appena piazzato il 50% di dazi sull'acciaio turco.
Se per tutta la durata della guerra fanno una speculazione come si deve sulla lira turca, il buon Erdy si troverà costretto a rinominare Istanbul Costantinopoli :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Chiwaz
Quel deficiente di Trump prima fa l'accordo con Erdogan per fargli invadere la zona Curda della Siria, poi gli mette di dazi?
ma siam proprio sicuri che eran d'accordo? :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg
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Anche io in effetti stavolta ho perso la bussola, mi era parso di capire che avesse dato semaforo verde a li Turchi. Ammetto però di non aver avuto il tempo di seguire la vicenda oltre ai titoloni delle agenzie.Citazione:
Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg
ma da quando? :rotfl: ma le leggete su repubblica queste robe qui? :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg
in realtà aveva minacciato erdogan di distruggergli l'economia se muoveva delle truppe!
anzi, ha ribadito:
https://www.open.online/2019/10/14/c...conomia-turca/
Quale accordo? :wat:
Articolo del 3 Gennaio scorso, per capirci.
Citazione:
Assad, il nuovo alleato dei curdi
Con l’uscita di scena degli Stati Uniti dalla guerra civile, i nemici di ieri diventano i nuovi alleati. Come nel caso dei curdi. Che ora chiedono l’aiuto del presidente siriano contro la minaccia turca.
https://ytali.com/2019/01/03/assad-i...ato-dei-curdi/
Cioè, questi invadono un paese sovrano e nessuno dice un cazzo? Mi stupisco di Putin...
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
A Putin sta bene perché la condotta di Erdogan:
a. aumenta le sue esportazioni di armamenti;
b. giustifica indirettamente la sua condotta con crimea e ucraina.
A quanto pare sono andati tutti in crash associando le paroleCitazione:
Originariamente Scritto da caesarx
- Paese Sovrano
- Assad
Vaglielo a dire ADESSO che bisogna difendere quello che fino a ieri era il demonio...
A parte i vari report, di certo non di Repubblica, sull'accordo, ma secondo te Trump ritira le truppe di 35 Km per quale motivo? E per quale motivo accusa i Curdi di non aver aiutato gli Alleati nella seconda guerra mondiale (cosa falsa tra l'altro)?Citazione:
Originariamente Scritto da anton47
Togliti i paraocchi perché qui i fatti parlano chiaro, senza bisogno di fare congetture.
Tra l'altro le dichiarazioni su nuclearizzare la Turchia sono arrivate con colpevole ritardo dopo il backlash mediatico ed è corso ai ripari perché ha delle elezioni da vincere.
Poi se tu prendi alla lettera quello che Trump dice, è inutile discutere.
Intanto Netanyahu sembra disposto ad aiutare i Curdi, speriamo che ci pensi Israele che sicuramente militarmente è molto più preparato dell'intera UE.
Se ci pensa Israele "seriamente" la turchia perde territori. :asd:
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
non si può mai prendere alla lettera quello che dice trump, ha sempre dei secondi finiCitazione:
Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg
Quindi secondo te Trump ha ritirato 100 soldati per dare l'ok ad Erdogan di attaccare i confini siriani?Citazione:
Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg
Non è che FORSE ha smobilitato delle truppe (posizionate lì solo come bandierina) proprio per mettere in mostra l'atteggiamento di Erdogan e dell'UE?
No perchè qua si sta accusando un capo di Stato per le azioni portate avanti indipendentemente da un altro capo di Stato.
Siamo al cortocircuito mentale eh, non si può accusare Erdogan perchè porello bisogna tenerselo buono in sede UE ma si accusa Trump perchè tanto ormai è diventato il gioco del momento. E perchè lo si accusa? Perchè LUI che viene dall'altra parte del mondo non si interessa del destino di un popolo senza stato e perseguitato da decenni (e non sono i palestinesi) nel mentre che i VICINI DI CASA se ne sbattono i collioni da decenni e per giunta finanziano il persecutore?
Mi risulta siano gli americani ad aver aiutato i curdi contro l'Isis per non doversi portare dietro troppi soldati quando sono andati in Siria :asd:
Quindi?Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Non prendiamoci in giro, smobilitare le truppe è un segnale di via libera, o vogliamo ignorare che gli americani usano la sola presenza dei propri soldati come forza geopolitica di controllo? Se ritirassero le truppe dalla Corea del Sud con la scusa che "sono dall'altra parte del mondo" e il Nord attaccasse il giorno dopo davvero non avrebbero nessuna responsabilità? E lo stesso vale per le migliaia di altri posti in culo al mondo dove stanno solo per impedire invasioni dei vicini.Citazione:
Originariamente Scritto da sacramen
Con questo non voglio dire che Trump abbia sbagliato. L'errore anzi è stato quello di finanziare i terroristi del PKK responsabili di centinaia di attentati in un paese alleato e credere che non ci sarebbero state conseguenze, ma quello ormai è un classico della politica internazionale USA.
Ah e vorrei capire chi difende Erdogan perché mi sembra che venga condannato da tutte le forze politiche, da noi e in Europa.
Chi rompe paga e i cocci sono suoiCitazione:
Originariamente Scritto da sacramen
"ma che cazzo di cinematografo è questo!?!?!?!?!?!?!!!!" (cit.)Citazione:
Damasco entra a Rojava, gli Usa non si ritirano più
E così Siria. Accordo tra governo e Amministrazione autonoma per la protezione dei confini. I soldati americani ritornano nelle loro posizioni, la Turchia bombarda senza sosta e lancia l'offensiva su Manbij e Kobane
https://ilmanifesto.it/damasco-entra...-ritirano-piu/
riassumento: trump ritira le truppe costi quel che costi, anche a spese dei curdi ex alleati e ora traditi. la turchia entra in siria bombardando il bombardabile e alleandosi con gli estremisti islamici. i curdi si alleano di conseguenza con damasco (e quindi la russia) portando l'esercito siriano a diretto contatto coi turchi. trump sommerso dalle critiche bipartisan e dei vertici militari decide di far tornare i soldati.
terza guerra mondiale incoming :smugranking:
Allora vadano a rompere al Premio Nobel...Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
E non dimenticare Erdogan che minaccia di invadere l'UE a suon di clandestini. Mannaggia a quel trasponder...Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
Trump aveva solo un migliaio di uomini in Siria, non certo interi reggimenti. Li ha levati perche'
1) lo aveva promesso da tempo
2) non gli interessa risolvere problemi che lui vede piu' europei che americani. Soprattutto considerando che ha altre gatte da pelare.
La sparate "non ci hanno aiutato in Normandia" e' un modo per dire che i curdi stanno combattendo per i loro interessi (evitare l'annientamento da parte di ISIS) e non strettamente per spirito di altruismo. Tra l'altro, citava una testata americana che ha avuto questa uscita in precedenza (mi sembra thehill.com).
Un'altra cosa non detta (e uscita fuori sul Giornale ) e' che Trump aveva chiesto all'Italia gia' da mesi (forse anche ad altri paesi europei) di creare una forza di interposizione nel nord della Siria, per dissuadere Erdogan dall'invaderla. L'Italia ha "preso tempo" (cioe', ha risposto picche).
http://www.ilgiornale.it/news/cronac...i-1768182.html
Insomma, non si capisce perche' dovremmo lamentarci noi italiani/europei se Trump si fa i cavoli suoi quando noi non vogliamo assumerci certe responsabilità.
Tra l'altro, quelle truppe USA stanziate rischiavano comunque di rimanere strette da tre lati, Turchia, Siria e Iran. Mantenerle sarebbe stato probabilmente rischioso.
però scusa, perché dovrebbe essere un problema più europeo che americano? sulla base di cosa? :mah: le truppe stanziate in zona sono americane, le attività militari in zona occidentali sono praticamente esclusivamente usa da anni.Citazione:
Originariamente Scritto da royp
Non interveniamo in Libia e dovremmo andare in Siria quando tutti i profughi siriani vanno in Germania. Tra tutti i paesi europei siamo proprio l'ultimo a cui Trump dovrebbe chiedere per sperare in una risposta positiva.
Confondi la responsabilità delle operazioni militari col subirne le conseguenze.Citazione:
Originariamente Scritto da Kurtz
noi italiani perché succubi e pavidiCitazione:
Originariamente Scritto da Gilgamesh
l'europa perché è un mix di "io evito grane" e "io sono colonialista ma faccio finta di non esserlo"
la forza di interposizione nel nord della siria lungo la frontiera turco siriana la vedo dura pure per l'onu, fugurarsi per l'italia e forse qualche altro stato europeo a caso con la macchina da guerra usa che va altrove. soprattutto con erdogan che sbavava alla sola idea di antrare in siria. a pensare male si fa peccato ma ci si azzecca quasi sempre. trump pensava che quelle zone passassero ai turchi e quindi sempre sotto controllo occidentale, mo' ha visto che passano ad assad, e quindi alla russia, e s'e' accorto di avere fatto i conti senza l'oste. mo' cerca di rimediare, ma mi sa che è tardi.
no, io credo che Trump abbia lasciato la Siria a determinate condizioni (prendersi una zona cuscinetto ma senza effettuare carneficine). In caso negativo avrebbe attivato sanzioni. E infatti cosi' e' successo. Solo che Erdogan se ne fotte perche' sa che con l'UE e' sempre "business as usual", soprattutto se li minaccia di mandare 3 milioni di profughi.Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
@Kurtz, il problema e' europeo si. Perche' i profughi arrivano in Europa, perche' i foreign fighters ISIS sono tutti europei (e immagino siano centinaia), e perche' l'Europa puo' avere influenza anche coi turchi se volesse: "basterebbe" mettere una forza di interposizione per evitare un attacco Turco o Iraniano o Siriano nelle zone curde, perche' l'Europa e' in buoni rapporti con tutti piu' o meno. E anche se gli USA sono "amici" dei turchi, non possono evitare attacchi da parte iraniana o siriana o di qualche gruppo terroristico a loro legato (sia di matrice sunnita che sciita). Ma l'Europa se ne fotte e ne subisce le conseguenze, la piu' eloquente e' quella di mostrare quanto valga zero negli scenari internazionali. E poi parlano di un esercito europeo, ma per fare che?
Su quel che riguarda Israele, si limita a fornire e incrementare gli aiuti umanitari ai curdi. Una guerra Israele Turchia non esiste - uno perche' sarebbe impossibile vincerla per entrambe, due perche' sono comunque ancora legate da profondi legami commerciali. Quel che succede oggi e' un classico - guerra tramite proxy: Erdogan finanzia fratelli musulmani e Hamas, Israele abbozza.
Che ci sia una non equa distribuzione della ricchezza in che modo lo leghi al fatto che si teorizzi ci sia una bassa domanda interna?Citazione:
Originariamente Scritto da Necronomicon
Sentiamo...
https://www.huffingtonpost.it/2018/0...ze_a_23447917/Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
E di grazia cosa lega l'articolo alla mia richiesta?Citazione:
Originariamente Scritto da sacramen
cvd i russi stanno occupando le caserme lasciate dagli usa ^^
grande mossa di trump a sto giro, svendere i suoi alleati e perdere zone di influenza strategica. due al prezzo di uno.