Crisi in Medio Oriente e Nord Africa. Crisi in Medio Oriente e Nord Africa. - Pagina 187

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Discussione: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

  1. #3721
    koba44
    Guest

    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Sabbipodi!

  2. #3722
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    l'ultimo paragrafo dell'articolo di royp è da trigger over 9000 in certi ambienti

  3. #3723
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    penso che un conto è una situazione di controllo territoriale non riconosciuta e un altro la presenza di un vero stato con la bandiera che sventola al palazzo di vetro. qualunque cosa dovesse avvenire in quell'area avrebbe ripercussioni ben diverse.
    Praticamente mi stai dicendo che visto che Turchia e Iran minacciano di attaccare il neonato stato curdo, non bisogna supportarne l’indipendenza. A casa mia questa si chiama sottomissione.
    Tra l’altro, un ragionamento del genere non mi è nuovo.... fammi pensare quando l’ho sentito... ah già, era il 47 e si pensava allo stesso modo di uno stato ebraico indipendente. E come Israele anche il Kurdistan ha il potenziale per diventare una forza stabilizzante nella regione.

  4. #3724
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Israele è una forza stabilizzante?

    Ma non sono scoppiate parecchie guerre in zona?

  5. #3725
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    non capisco come possa essere una forza stabilizzante se il kurdistan nel suo complesso piglia territori in mezzo medio oriente, andando a toccare pure stati come la turchia (membro nato) e la siria (alleata con la russia). israele, come vai dicendo anche te, è nata in un deserto poco popolato, le popolazioni locali contavano un caxxo e era molto circoscritto come territorio. sono scenari completamente diversi. a parte che guerre e guerriglie non sono mai mancate dalle parti di israele, quindi non capisco cosa stabilizzi.
    poi, ti ripeto, anche io sono favorevole in linea di principio a uno stato curdo. se riescono nel miracolo di fare accettare all'iraq di vedersi togliere un pezzo di terra/riescono nel miracolo di fare accettare ai curdi solo quel pezzo di terra e rinunciare alle rivendicazioni sugli altri stati/e riescono nel miracolo di fare accettare agli altri stati la nazione riconosciuta curda, tanto di cappello. io sarei solo che contento per loro.
    Ultima modifica di gmork; 22-09-17 alle 20:44
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  6. #3726
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    No, il referendum curdo riguarda solo il Kurdistan iraqeno, dove già I curdi si autogovernano, da quando è caduto l’Iraq di saddam

  7. #3727
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Israele è una forza stabilizzante?

    Ma non sono scoppiate parecchie guerre in zona?
    Cosa succede dove non c’è Israele non è coinvolta? Basta vedere i bordelli interni in Yemen, Bahrein, Siria, Libano, Egitto, Giordania, Iraq. Gli arabi sono secoli che si massacrano tra famiglie, oltre che tra sunniti e sciiti.

    Israele combatte isis con Egitto e Giordania, limita l’influenza iraniana, blocca (letteralmente) la proliferazione nucleare nella regione (Osirak 82 e Siria 200.
    Se non è stabilizzante questo, in una regione altamente esplosiva, dimmi cosa è.

  8. #3728
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Tipo non essere l'obiettivo di diverse nazioni che ti hanno dichiarato guerra una o più volte/ti vogliono cancellare dalle mappe e non avere una popolazione vicina o che fa parte del tuo stato che vuole fare guerriglia con mezzi improvvisati?

  9. #3729
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Tipo non essere l'obiettivo di diverse nazioni che ti hanno dichiarato guerra una o più volte/ti vogliono cancellare dalle mappe e non avere una popolazione vicina o che fa parte del tuo stato che vuole fare guerriglia con mezzi improvvisati?
    La Cecoslovacchia, obiettivo della Germania nazista, era un elemento destabilizzante nel 38? Gli europei credevano di sì e gliel’hanno regalata. Hanno stabilizzato la situazione? No, al contrario l’hanno peggiorata - dando inizio alla seconda guerra mondiale.
    Se dittatoruncoli da quattro soldi vogliono fare la guerra la fanno, come è sempre stato. Ma non far passare le vittime per colpevoli.

  10. #3730
    koba44
    Guest

    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Tipo non essere l'obiettivo di diverse nazioni che ti hanno dichiarato guerra
    Non regge. I sabbipodi con le loro divisioni tribali e religiose si fanno e si faranno la guerra fra di loro, con o senza Israele.

    Israele pensa ad autoconservarsi come Stato e non ha altri obbiettivi.

  11. #3731
    ThorosSudatos
    Guest

    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    La Cecoslovacchia, obiettivo della Germania nazista, era un elemento destabilizzante nel 38? Gli europei credevano di sì e gliel’hanno regalata. Hanno stabilizzato la situazione? No, al contrario l’hanno peggiorata - dando inizio alla seconda guerra mondiale.
    Se dittatoruncoli da quattro soldi vogliono fare la guerra la fanno, come è sempre stato. Ma non far passare le vittime per colpevoli.


    Ma cos

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    Citazione Originariamente Scritto da koba44 Visualizza Messaggio
    Non regge. I sabbipodi con le loro divisioni tribali e religiose si fanno e si faranno la guerra fra di loro, con o senza Israele.

    Israele pensa ad autoconservarsi come Stato e non ha altri obbiettivi.
    Ma io non ho detto che i sabbipodi sono stabili.

    Io sono scettico sul fatto che Israele sia una fonte di stabilità per la regione

  12. #3732
    koba44
    Guest

    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da ThorosSudatos Visualizza Messaggio
    Io sono scettico sul fatto che Israele sia una fonte di stabilità per la regione
    Allora mettiamo Israele non esista: Saddam avrebbe avuto la bomba+supercannone. Assad e l'Iran probabilmente idem. L'Egitto sarebbe uno stato guerrafondaio e chiuso rispetto all'Occidente.

    L'eliminazione di Israele era il feticcio o il casus politico per la creazione di un grande stato panarabo (Nasser), paradossalmente.

  13. #3733
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    http://www.ilpost.it/2017/10/09/sabr...ilizie-italia/

    In Libia la milizia appoggiata dall’Italia ha perso


    La milizia sconfitta è quella dei Dabbashi, una delle più potenti della città. Dal 2015 si occupava della sicurezza dell’impianto di Eni per l’estrazione di petrolio nel vicino paese di Mellita, e in questi anni ha espresso sia il capo della divisione locale dello Stato Islamico (o ISIS) sia quello della Guardia Costiera.


    Operations Room ha annunciato che intende proseguire l’attività della famiglia Dabbashi contro il traffico di migranti, ma non è chiaro se abbia già degli accordi col governo di Serraj o con le autorità italiane o europee. Sul Foglio, Daniele Raineri ha fatto notare che da qualche tempo il governo italiano e quello francese hanno iniziato a rafforzare i contatti con Haftar: a fine settembre il generale libico aveva incontrato due importanti ministri italiani, Marco Minniti e Roberta Pinotti, e il presidente francese Emmanuel Macron, che aveva già visto a giugno insieme a Serraj.


    Un tempo saremmo andati giù con l'esercito a sistemare tutto in quattro quattrotto. Ora siamo imbelli e dobbiamo pagare le milizie che si scannano.

  14. #3734
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.


  15. #3735
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da Edward Green Visualizza Messaggio
    http://www.ilpost.it/2017/10/09/sabr...ilizie-italia/

    In Libia la milizia appoggiata dall’Italia ha perso










    Un tempo saremmo andati giù con l'esercito a sistemare tutto in quattro quattrotto. Ora siamo imbelli e dobbiamo pagare le milizie che si scannano.
    In tutto agosto ne sono sbarcati meno di quanti a giugno venivano raccolti in una sola giornata. Per quanto costi finanziare le milizie e i satrapi libici, sarà comunque meno del costo materiale e sociale di decine di migliaia di clandestini in più (o di un intervento militare). E la sconfitta di una milizia vuol dire poco, si passerà a pagare la prossima che ne prenderà il posto. Finché per queste bande di criminali resta più sicuro e redditizio lavorare al soldo del nostro paese rispetto a trafficare migranti, la situazione resta comunque a nostro vantaggio.

  16. #3736
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Tank iraqeni entrano a kirkuk con l’appoggio delle forse quds iraniane....

  17. #3737
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Tank iraqeni entrano a kirkuk con l’appoggio delle forse quds iraniane....
    È una cosa bella o brutta?

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  18. #3738
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    È una cosa bella o brutta?

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    http://www.ansa.it/sito/notizie/topn...93d890a45.html


    http://www.ansa.it/sito/notizie/topn...1f1556180.html

  19. #3739
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    goodbye sweet kurdistan

  20. #3740
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    Re: Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.

    Bastava dire brutta

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