Referendum trivellazioni

[balmung]

Al netto del fatto che il Presidente del Consiglio non lo voti, ma lo decide il Presidente della Repubblica, quelle che hai elencato non sono riforme strutturali. Oltretutto voglio ricordare bene che ste benedette riforme sono ben 30 anni che son da fare.


Fermo restando che ad un'ipotetica elezione il PD non lo voterei nemmeno io.

La riforma costituzionale di Renzi è ancora al referendum. Questo grandioso traguardo epocale è stato raggiunto anche dal nano nel 2006.
Tra l'altro, riforme strutturali negli ultimi 20/30 c'è ne sono state eccome. Mi viene in mente la riforma del titolo V tra il 1999 e il 2001, che ha conferito autonomia di spesa alle Regioni

[Kinto]

Sì, ma cosa propone il nostro mazzo di carte di MAGIC Italy?

A me non dispiacerebbe Salvini, o meglio la Lega, sebbene stia facendo sparate un po' troppo populiste e abbia sostenuto il SI' (quindi ha perso il mio eventuale voto).
Grillo, lo avrei votato una 30ina di anni fa quando mi faceva ridere come comico e faceva la pubblicità della Yomo
Berlusconi, mboh
E io che mi sono sempre ritenuto di DESTRA, almeno per molti loro concetti di base, ora non saprei che fare...

[Kinto]

Si ma per te chi sarebbe attualmente il meno peggio?
Qualcuno deve essere per forza

In B4: Giannino (c'è ancora?)

[Capitan Harlock]

Ma pure a me Renzi fa cagare, alle elezioni voterò i Radicali e al ballottaggio la fetta di mortadella, ma oggettivamente oggi le alternative sono:

Renzi
Salvini
DiMa

Ora non sorprendiamoci che l'italiano medio fra i tre preferisca Renzi.

[Frappo]

Ma pure a me Renzi fa cagare, alle elezioni voterò i Radicali e al ballottaggio la fetta di mortadella, ma oggettivamente oggi le alternative sono:

Renzi
Salvini
DiMa

Ora non sorprendiamoci che l'italiano medio fra i tre preferisca Renzi.

Salvini è più un leader da opposizione, imho nemmeno lui crede di essere un papabile PdC

forse discorso un po' OT

[anton47]

Ma pure a me Renzi fa cagare, alle elezioni voterò i Radicali e al ballottaggio la fetta di mortadella, ma oggettivamente oggi le alternative sono:

Renzi
Salvini
DiMa

Ora non sorprendiamoci che l'italiano medio fra i tre preferisca Renzi.

infatti l'italiano medio non vota più

[D3luX]

“LA SOVRANITÀ APPARTIENE AL POPOLO”


1993: con il 55,4% vince il referendum per la depenalizzazione delle droghe leggere in caso di consumo personale. Nel 2006 viene stabilita dal governo come quantità massima per uso personale mezzo grammo di erba. Oltre, è considerato spaccio.
1993: con uno schiacciante 90,3% vince il referendum per abolire il finanziamento pubblico ai partiti. Il finanziamento pubblico prosegue. Un nuovo referendum per abolirlo, nel 2000, non raggiunge il quorum.
1993: con il 70,2% vince il referendum per abrogare il Ministero dell’agricoltura e delle foreste. Pochi mesi dopo viene istituito il Ministero per il coordinamento delle politiche agricole, alimentari e forestali.
1995: con il 54,9% vince il referendum per privatizzare la Rai. Ad oggi oltre il 99% della Rai è del Ministero dell’Economia.
2011: con uno spaventoso 95,8% vince il referendum per impedire la privatizzazione dei servizi idrici. Ad oggi l’opposizione accusa il governo di aver sostituito al testo “L’affidamento diretto può avvenire a favore di società interamente pubbliche” la frase “In via prioritaria è disposto l’affidamento diretto in favore di società interamente pubbliche” per poter scavallare il risultato della consultazione.

[Capitan Harlock]

E' un concetto errato a prescindere...

Il Parlamento è stato eletto con una legge elettorale che al tempo delle elezioni era perfettamente legittima, i Deputati e Senatori nel pieno rispetto della Costituzione più Bella del Mondo hanno dato la fiducia al Governo della Repubblica il quale ha la piena legittimità di governare la Repubblica sino al 2018 o a quando una delle due Camere gli tolga la fiducia.

La legittimità a Governare viene dal Parlamento come detto e ridetto. Punto e stop.

Vent'anni di seconda Repubblica hanno fornito una evidente percezione errata del funzionamento dello Stato. Nessuno avrebbe fatto la tua domanda pre 1992.

[anton47]

E' un concetto errato a prescindere...

Il Parlamento è stato eletto con una legge elettorale che al tempo delle elezioni era perfettamente legittima, i Deputati e Senatori nel pieno rispetto della Costituzione più Bella del Mondo hanno dato la fiducia al Governo della Repubblica il quale ha la piena legittimità di governare la Repubblica sino al 2018 o a quando una delle due Camere gli tolga la fiducia.

La legittimità a Governare viene dal Parlamento come detto e ridetto. Punto e stop.

Vent'anni di seconda Repubblica hanno fornito una evidente percezione errata del funzionamento dello Stato. Nessuno avrebbe fatto la tua domanda pre 1992.

questa è la lettura (correttamente) legale e "burocratica"
inciso: che la nostra costituzione sia la più bella del mondo è solo la tesi di benigni e di coloro cui fa comodo così
sta di fatto che non credo che i babbei che avevano votato verdini volessero che fosse il pd a governare (che poi abbiano avuto quello che si meritano è un altro discorso )

[iWin uLose]

E' un concetto errato a prescindere...

Il Parlamento è stato eletto con una legge elettorale che al tempo delle elezioni era perfettamente legittima, i Deputati e Senatori nel pieno rispetto della Costituzione più Bella del Mondo hanno dato la fiducia al Governo della Repubblica il quale ha la piena legittimità di governare la Repubblica sino al 2018 o a quando una delle due Camere gli tolga la fiducia.

La legittimità a Governare viene dal Parlamento come detto e ridetto. Punto e stop.

Vent'anni di seconda Repubblica hanno fornito una evidente percezione errata del funzionamento dello Stato. Nessuno avrebbe fatto la tua domanda pre 1992.

Si va beh ma c'è una certa differenza tra la lettura da manuale di diritto pubblico delle superiori che stai facendo tu e la realtà, eh...

E' evidente che le dinamiche parlamentari consentano l'esistenza di questo abominio di governo Renzi dal punto di vista tecnico, d'altra parte le elezioni c'erano anche sotto Ceausescu e Saddam Hussein e formalmente andavano bene. Altro è la legittimità politica di un governo ammucchiata del genere.

Sul fatto che nessuno avrebbe fatto la domanda di anton47 prima del 1992 invece hai ragione: infatti quando provarono a fare un governo DC-PCI si misero direttamente a sparare e ammazzare, senza fare troppe domande.

[Capitan Harlock]

Si va beh ma c'è una certa differenza tra la lettura da manuale di diritto pubblico delle superiori che stai facendo tu e la realtà, eh...

E' evidente che le dinamiche parlamentari consentano l'esistenza di questo abominio di governo Renzi dal punto di vista tecnico, d'altra parte le elezioni c'erano anche sotto Ceausescu e Saddam Hussein e formalmente andavano bene. Altro è la legittimità politica di un governo ammucchiata del genere.

Sul fatto che nessuno avrebbe fatto la domanda di anton47 prima del 1992 invece hai ragione: infatti quando provarono a fare un governo DC-PCI si misero direttamente a sparare e ammazzare, senza fare troppe domande.

Si ma la legge è la legge...

E comunque a ben vedere Renzi la legittimità popolare come la "volete voi" interpreti flessibili della legge l'ha ricevuta quando ha preso il 40% alle Europee (elezioni a suffragio universale su tutto il territorio nazionale) che quel genio di Grillo politicizzò in un referendum pro-contro Renzi con il mitico hashtag "vinciamo noi" e venne arato.

Essendo elezioni dove partecipava tutto il corpo elettorale ed elezioni a valenza politica (non un Referendum che viene politicizzato o qualche elezione Comunale sparsa qua e la) il loro valore "morale" ce lo hanno. Perchè nemmeno le elezioni politiche hanno valore legale per legittimare un governo, anche loro danno solo un valore morale al partito tale.

[Chiwaz]

Si va beh ma c'è una certa differenza tra la lettura da manuale di diritto pubblico delle superiori che stai facendo tu e la realtà, eh...

E' evidente che le dinamiche parlamentari consentano l'esistenza di questo abominio di governo Renzi dal punto di vista tecnico, d'altra parte le elezioni c'erano anche sotto Ceausescu e Saddam Hussein e formalmente andavano bene. Altro è la legittimità politica di un governo ammucchiata del genere.

Sembra di sentire uno che si lamenta perché ha preso la multa per divieto di sosta, ma in fondo non dava fastidio a nessuno.

[Kayato]

Purtroppo è colpa pure della scuola. Io mi reputo fortunato di aver fatto per almeno 2 anni diritto ed economia a scuola, IMHO le materie più utili nel mondo reale. La mia ragazza che ha fatto solo liceo e università alla prima busta paga non ci capiva niente.

Abolirei all'instante "religione" (che poi è catechismo non religione visto che il capitolo "islam" si saltava "perché tanto non ci riguarda" un po' come le "lettere straniere") per mettere stralci di diritto ed economia appunto.

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Purtroppo è colpa pure della scuola. Io mi reputo fortunato di aver fatto per almeno 2 anni diritto ed economia a scuola, IMHO le materie più utili nel mondo reale. La mia ragazza che ha fatto solo liceo e università alla prima busta paga non ci capiva niente.

Abolirei all'instante "religione" (che poi è catechismo non religione visto che il capitolo "islam" si saltava "perché tanto non ci riguarda" un po' come le "lettere straniere") per mettere stralci di diritto ed economia appunto.

[TeoN]

pensionamento a 65 anni per le donne per dirne un altra.

Piu le vaccate ad personam che poteva risparmiarsi, purtroppo sono state riforme strutturali, negative ma lo sono state.

E la prima spallata a queste legge elettorali indecenti la fecero' ( a memoria, non ho voglia di googlare ) proprio il duetto Silvio - D'Alema se non erro.

Direi che la struttura la tocco ben piu' del Renzi che oltretutto fa leggi per gli amici manco ad personam.

[caesarx]

Se vuoi un nome così puoi dire che non ti piace posso stare al giochino puerile, eh

Non è questa la questione. Ti chiedo un nome per capire il perchè. Checchè se ne dica non si può dire che Renzi non abbia fatto nulla. Può piacere o non piacere quello che ha fatto, lo si può votare o non votare alle prossime elezioni sulla base di questo, ma dire che non ha fatto nulla è dire una idiozia bella e buona.

Quel poco che ha fatto lo ha fatto male? può darsi, ma il problema è che io dall'altro lato vedo il vuoto siderale. Chi dovrebbe essere l'alternativa? Salvini? che si sta dimostrando un parolaio tale e quale e che ha appoggiato un referendum idiota solo per andare Kontro il governo? il M5S ? L'oscuro signore di Arcore? Alfano il re della clientela? chi?

La triste realtà è che Renzi ha di fronte a se il nulla cosmico, ha annicchilito l'opposizione interna, e quella esterna si è eliminata da sola...

[iWin uLose]

Non è questa la questione. Ti chiedo un nome per capire il perchè. Checchè se ne dica non si può dire che Renzi non abbia fatto nulla. Può piacere o non piacere quello che ha fatto, lo si può votare o non votare alle prossime elezioni sulla base di questo, ma dire che non ha fatto nulla è dire una idiozia bella e buona.

Quel poco che ha fatto lo ha fatto male? può darsi, ma il problema è che io dall'altro lato vedo il vuoto siderale. Chi dovrebbe essere l'alternativa? Salvini? che si sta dimostrando un parolaio tale e quale e che ha appoggiato un referendum idiota solo per andare Kontro il governo? il M5S ? L'oscuro signore di Arcore? Alfano il re della clientela? chi?

La triste realtà è che Renzi ha di fronte a se il nulla cosmico, ha annicchilito l'opposizione interna, e quella esterna si è eliminata da sola...

Mi sembrava troppo ovvio per esservi la necessità di specificarlo, ma vedo che serve essere più chiari: il nulla non significa che ha assunto la carica di PdC e poi è andato due anni in vacanza.

Il nulla è nulla di buono, e non solo. All'inutile si è aggiunto non di rado il dannoso, a parte il populismo becero che accompagna ogni sua uscita.

A te sembrerà il vuoto siderale l'opposizione, a me invece sembra molto peggio lui che è il governo, ha già dimostrato quanto fa schifo e che interessi tutela

[Frappo]

Non è questa la questione. Ti chiedo un nome per capire il perchè. Checchè se ne dica non si può dire che Renzi non abbia fatto nulla. Può piacere o non piacere quello che ha fatto, lo si può votare o non votare alle prossime elezioni sulla base di questo, ma dire che non ha fatto nulla è dire una idiozia bella e buona.

Quel poco che ha fatto lo ha fatto male? può darsi, ma il problema è che io dall'altro lato vedo il vuoto siderale. Chi dovrebbe essere l'alternativa? Salvini? che si sta dimostrando un parolaio tale e quale e che ha appoggiato un referendum idiota solo per andare Kontro il governo? il M5S ? L'oscuro signore di Arcore? Alfano il re della clientela? chi?

La triste realtà è che Renzi ha di fronte a se il nulla cosmico, ha annicchilito l'opposizione interna, e quella esterna si è eliminata da sola...

amen. Renzi allo stato attuale non ha alcun rivale vero. Cosa detta e stradetta

[Kinto]

Fondiamo noi un movimento, cribbio!

[Chiwaz]

"Il governo xxxx non ha fatto nulla" è la più grande minchiata che si possa dire quando si parla di politica.
Primo, perché nessuno si ricorda effettivamente cosa un governo faccia o non faccia, se non per questioni epocali, e nessuno si tiene un taccuino su cui annotarsi i provvedimenti. Guardacaso però le Gazzette Ufficiali continuano ad uscire.
Secondariamente, il "non ha fatto nulla" si legge in realtà "ha fatto delle cose che non mi piacciono" o "non ha fatto quel che volevo io".

Dico così, come linea guida

[iWin uLose]

Già detto tre post sopra.