Il topic del Governo Conte II

[Lurge]

anzichè uscire dal europa hanno preferito farci asfaltare per secoli..
essere incazzato è poco...

[battlerossi]

Bella merda.

E' in arrivo una bella tosata per tutti.

Visto che non piglio sonno mi son visto sul tubo un po' di pecorelle rasate a pelle.

Soddisfacente e catartico

[Maybeshewill]

L’Eurogruppo trova l’accordo, ora tocca ai leader. Gualtieri: “Tolte condizionalità al Mes, inseriti i bond”. Gentiloni: “Misure senza precedenti. Ue è solidarietà”
Intesa tra i ministri delle Finanze per l’emergenza Coronavirus. Il ministro: “L’Italia vince. Consegniamo al Consiglio europeo una proposta ambiziosa”. Il commissario italiano: “Un pacchetto di dimensioni senza precedenti per sanità, cassaintegrazione, imprese e piano di rinascita”

Vediamo un po adesso che succede

[sacramen]

L’Eurogruppo trova l’accordo, ora tocca ai leader. Gualtieri: “Tolte condizionalità al Mes, inseriti i bond”. Gentiloni: “Misure senza precedenti. Ue è solidarietà”
Intesa tra i ministri delle Finanze per l’emergenza Coronavirus. Il ministro: “L’Italia vince. Consegniamo al Consiglio europeo una proposta ambiziosa”. Il commissario italiano: “Un pacchetto di dimensioni senza precedenti per sanità, cassaintegrazione, imprese e piano di rinascita”

Vediamo un po adesso che succede

Le cose sono due: o Gualtiero è falso fino al midollo oppure è stupido come il paltano.
"Tolte condizionalità al MES, inseriti i bond": il MES te l'hanno ficcato con la linea di condizionalità più rigida e l'hai accettato mentre sui bond (penso eurobond o coronabond, vai a capire) hanno detto assolutamente NEIN. Questo è da TSO, spara autentiche minchiate e nessuno che glielo dica in faccia
Gentiloni: “Un pacchetto di dimensioni senza precedenti per sanità, cassaintegrazione, imprese e piano di rinascita”? Dal MES ci arriveranno al massimo 35 mld da utilizzare esclusivamente per le spese sulla sanità (smantellata negli ultimi 10 anni perché bisogna tagliare) quando si va verso la fine della crisi sanitaria…
L'unica cosa che effettivamente rimane sono le condizionalità postume, che è il vero obiettivo del PD visto che ci costringeranno ad attuare politiche di tagli come avvenuto dal 2012 al 2018... Allora a che cazzo ci serve il MES?

Cosa succederà?
A fine anno verrà rimesso il pareggio di bilancio e noi sforeremo il 150% Def/PIL… Difficoltà a finanziarsi tramite emissione di titoli di stato, spread a bomba (e la BCE non farà nulla per tenerlo a bada come fa adesso) e saremo costretti a chiedere soldi attraverso il MES.
Quando accadrà non avranno nemmeno bisogno dei carri armati.
I 5S sono andati al governo promettendo lo smantellamento del MES e finiranno con l'averci ficcati dentro. Spero solo che dall'alto della loro burocrazia in europa si rendano conto che hanno portato avanti una discussione al di fuori dei trattati ma comunque il trend è quello, se non è adesso sarà l'anno prossimo.

E mo'? Che si fa? Si resta a guardare?

[MrVermont]

L’Eurogruppo trova l’accordo, ora tocca ai leader. Gualtieri: “Tolte condizionalità al Mes, inseriti i bond”. Gentiloni: “Misure senza precedenti. Ue è solidarietà”
Intesa tra i ministri delle Finanze per l’emergenza Coronavirus. Il ministro: “L’Italia vince. Consegniamo al Consiglio europeo una proposta ambiziosa”. Il commissario italiano: “Un pacchetto di dimensioni senza precedenti per sanità, cassaintegrazione, imprese e piano di rinascita”

Vediamo un po adesso che succede

siete un governo di delinquenti

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[Recidivo]

siete un governo di delinquenti

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Come siete?
Ma poi allora Maybeshewill e' Di Stefano?

[Chiwaz]

Pazzi furiosi, non si rendono conto di quello che fanno


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Eppure Calenda è contento.

[Frappo]

Eppure Calenda è contento.

della chiusura per altri 20gg?

[MrVermont]

Eppure Calenda è contento.

questo dovrebbe far preoccupare un po' tutti

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[sacramen]

Eppure Calenda è contento.

Chiaro, pure il PD è contento perchè se Conte dà l'ok ci aspetteranno altri anni di tagli decisi dall'esterno come dal 2012 ad oggi.
E' il paradigma europeista: tagli a 360° perché siamo tutti pizzamafiamandolino per poi giustificarsi in tv o di fronte agli elettori con l'evergreen "Ce lo chiede l'Europah".
Ovviamente l'Europa si fa (giustamente) i cazzi propri...

[Chiwaz]

della chiusura per altri 20gg?

Della partenza del MES.

[Rage]

Sto faticando a capire il ragionamento di chi dice che vorremmo denaro "senza rendere conto e senza restituirlo".
L'Italia ha già versato concretamente 150+ miliardi nel MES, vista l'eccezionalità del momento, dovrebbe poterli riprendere a costo zero e senza rendere conto a nessuno, a voler proprio inzerbinarsi.
Invece viene fatta passare per grande conquista la concessione di 35 miliardi per spese sanitarie con la precisazione che tutto il resto sarà sottoposto a condizionalità.
Poter usare circa il 20% di una somma già versata in quale universo parallelo è considerata solidarietà? con tutto che non son riuscito a trovare se questo importo dovrà poi essere restituito a sua volta

[Necronomicon]

Sto faticando a capire il ragionamento di chi dice che vorremmo denaro "senza rendere conto e senza restituirlo".
L'Italia ha già versato concretamente 150+ miliardi nel MES, vista l'eccezionalità del momento, dovrebbe poterli riprendere a costo zero e senza rendere conto a nessuno, a voler proprio inzerbinarsi.
Invece viene fatta passare per grande conquista la concessione di 35 miliardi per spese sanitarie con la precisazione che tutto il resto sarà sottoposto a condizionalità.
Poter usare circa il 20% di una somma già versata in quale universo parallelo è considerata solidarietà? con tutto che non son riuscito a trovare se questo importo dovrà poi essere restituito a sua volta

Al dicembre 2019 concretamente erano stati versati 14 miliardi, da dove prendi i tuoi 150?

[Zhuge]

si confonde

150 miliardi sarebbe la quota di pertinenza italiana se dovessimo versare tutto, ma il MES ha un capitale spurio di 700 miliardi, di cui versati solo 80 (14 da circa da noi); il resto dovrebbe derivare al MES finanziandosi sui mercati

[sacramen]

Sto faticando a capire il ragionamento di chi dice che vorremmo denaro "senza rendere conto e senza restituirlo".
L'Italia ha già versato concretamente 150+ miliardi nel MES, vista l'eccezionalità del momento, dovrebbe poterli riprendere a costo zero e senza rendere conto a nessuno, a voler proprio inzerbinarsi.
Invece viene fatta passare per grande conquista la concessione di 35 miliardi per spese sanitarie con la precisazione che tutto il resto sarà sottoposto a condizionalità.
Poter usare circa il 20% di una somma già versata in quale universo parallelo è considerata solidarietà? con tutto che non son riuscito a trovare se questo importo dovrà poi essere restituito a sua volta

1- I soldi chiesti al MES sono un prestito e come tale devi restituirlo.
2- I 150 miliardi sono fantasia, l'Italia ne ha versati 58 in varie tranche a partire dal fondo EFSF, MES e successiva riforma del MES (attualmente bloccata ma ripartiranno, là ci vogliono portare).
3- Non ci sono i 440 miliardi di cui tutti fantasticano: il fondo prende i soldi immessi dagli stati e li usano a garanzia per emettere altri bond con i quali raccattano i soldi dai Mercati™ che alla fine del giro sono garantiti dalla BCE. Ma se il garante è SEMPRE la banca centrale tanto vale emettere BTP senza indebitarsi con un fondo…
4- Siccome il valore creditizio di questi bond sono i più alti possibili, noi saremo obbligati a restituire PRIMA il prestito al MES e DOPO i sottoscrittori di BTP -> interessi sui BTP più alti -> spread in salita -> magari con qualche spintarella dei vari Moody's/Standard & Poors/Fitch ci downgradano a livello "junk" e saremo costretti al MES fino alla fine dell'euro.

Poi è ovvio che le condizioni già ci sono, hanno già detto che i soldi del MES servono per la crisi sanitaria mentre per tutti gli altri dovrai offrire in olocausto il baugigi (cit.). Ed il governo ha già fatto capire che le aziende si devono arrangiare quindi il MES a noi non serve ad un cazzo.
Serve a qualcos'altro…

[Zhuge]

Serve a qualcos'altro…

che sarebbe?

l'annessione o l'amministrazione fiduciaria del reich?

[sacramen]

che sarebbe?

l'annessione o l'amministrazione fiduciaria del reich?

Se non serve a finanziarci, perché con 35 mld ora come ora ti ci pulisci il culo, a cosa serve? A commissariarti.
Per ulteriori informazioni chiedere alla Spagna.

[stronzolo]

i 35 miliardi sono solo per l'emergenza sanitaria

[sacramen]

Chiaro, pure il PD è contento perchè se Conte dà l'ok ci aspetteranno altri anni di tagli decisi dall'esterno come dal 2012 ad oggi.
E' il paradigma europeista: tagli a 360° perché siamo tutti pizzamafiamandolino per poi giustificarsi in tv o di fronte agli elettori con l'evergreen "Ce lo chiede l'Europah".
Ovviamente l'Europa si fa (giustamente) i cazzi propri...

Neanche a farlo apposta…
Delrio e Melilli del PD hanno avanzato la proposta di un "contributo di solidarietà" a carico dei redditi più elevati a favore di chi versa in condizioni di povertà causa crisi o per la perdita di reddito dei lavoratori autonomi.
Perché la cassa integrazione in deroga (magari finanziata da prestiti bancari) non bastava.
E perché i 600€ dell'INPS non ci sono.
Avessero il coraggio di chiamarla patrimoniale ma no, always facce da culo

Invece Rosato di Italia Viva dice di attivare subito i prestiti del MES.
Di nuovo: a che serve se hai la BCE che può sfondarsi di BTP senza ritegno?

[Zhuge]

Se non serve a finanziarci, perché con 35 mld ora come ora ti ci pulisci il culo, a cosa serve? A commissariarti.
Per ulteriori informazioni chiedere alla Spagna.

Questo ok. Ma poi?

Perché va bene che i puritani vogliono insegnare il rigore a tutti, ma i teteschi lo fanno solo per questo?

Vedi che era meglio mettere una bella ipoteca su palazo chigi? Poi almeno dovevano venire qui coi carri a prenderselo

- - - Aggiornato - - -

Neanche a farlo apposta…
Delrio e Melilli del PD hanno avanzato la proposta di un "contributo di solidarietà" a carico dei redditi più elevati a favore di chi versa in condizioni di povertà causa crisi o per la perdita di reddito dei lavoratori autonomi.
Perché la cassa integrazione in deroga (magari finanziata da prestiti bancari) non bastava.
E perché i 600€ dell'INPS non ci sono.
Avessero il coraggio di chiamarla patrimoniale ma no, always facce da culo

il contributo di solidarietà ha funzionato benissimo nel 2011 e non mi risulta che lo stato poi l'abbia restituito