Il topic del Governo Conte II

[Lurge]

Tranquilli, son già arrivati una marea di scienziati a dire che "andare a votare ora sarebbe una follia". Ormai gli scienziati fanno più politica che altro.

strano che quando ci son state le regionali nessun scienziato speciale ha fiatato...

[IlGrandeBaBomba]

Tranquilli, son già arrivati una marea di scienziati a dire che "andare a votare ora sarebbe una follia". Ormai gli scienziati fanno più politica che altro.

Incidentalmente gli scienziati che hanno ammanicamenti politici facilmente individuabili sono quelli che hanno passato mesi a dire stronzate deliranti su virus finiti ed emergenze esagerate per avvantaggiare l'ostruzione. Pensa un po'.

[Maybeshewill]

Dire che votare durante una pandemia mondiale è una cattiva idea = fare politica

[MDG]

Scenari possibili?

1- Ci saranno le amministrative di un sacco di comuni in una data che dovrebbe cadere tra aprile e giugno di quest'anno. Si potrebbe fare un election day e bona lì.

2- Governo tecnico (Cottarelli? Draghi?). Gestione dell'emergenza fino a che il covid sarà un ricordo e poi elezioni.

3- Un Contetèr, ma chi lo dovrebbe appoggiare? A destra vogliono le elezioni, a sinistra non hanno i numeri e Renzi si è defilato credo per sempre.

4- Una maggioranza uguale a quella odierna, ma senza Conte e accontentando le richieste di IV per la delega ai servizi segreti e altre cazzabubbole sulla visione programmatica del futuro, ma secondo me è decisamente improbabile.

Che altro?

[battlerossi]

Io sinceramente continuo a non crederci che Renzie trascini la crisi fino alla caduta del governo ed elezioni.

Mi sembra la classica mossa da pokeraro che non ha una sega in mano ma va all in alla disperata e spera che non gli vedano il bluff.

Poi oh, visto dove ci ha trascinato col referendum, è possibile che si marci spediti verso la distruzione e le macerie, nostre per l'instabilità in cui ci pone e sue da politico che manco a Pontassieve lo voterebbero più.

Però Cristo, qualcosa dovrebbe averla imparata dal passato

[yuza76]

Io sinceramente continuo a non crederci che Renzie trascini la crisi fino alla caduta del governo ed elezioni.

Mi sembra la classica mossa da pokeraro che non ha una sega in mano ma va all in alla disperata e spera che non gli vedano il bluff.

Poi oh, visto dove ci ha trascinato col referendum, è possibile che si marci spediti verso la distruzione e le macerie, nostre per l'instabilità in cui ci pone e sue da politico che manco a Pontassieve lo voterebbero più.

Però Cristo, qualcosa dovrebbe averla imparata dal passato

Conte ha visto il bluff di Renzi...
Il fiorentino voleva continuare a cucinare Conte per un pò ma ci è rimasto male...ben sapendo che facendo cadere il governo farà la fine dei mastella,bertinotti etc etc

[Zhuge]

Attenzione alla wild card Silvio, che potrebbe fare la mossa di sostenere un conte ter per mettergliela nel culo a Salvini che lo ha scaricato.

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Io sinceramente continuo a non crederci che Renzie trascini la crisi fino alla caduta del governo ed elezioni.

Mi sembra la classica mossa da pokeraro che non ha una sega in mano ma va all in alla disperata e spera che non gli vedano il bluff.

Poi oh, visto dove ci ha trascinato col referendum, è possibile che si marci spediti verso la distruzione e le macerie, nostre per l'instabilità in cui ci pone e sue da politico che manco a Pontassieve lo voterebbero più.

Però Cristo, qualcosa dovrebbe averla imparata dal passato

TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO

[battlerossi]

Attenzione alla wild card Silvio, che potrebbe fare la mossa di sostenere un conte ter per mettergliela nel culo a Salvini che lo ha scaricato.

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TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO

Daje avvocà che sotto sotto ci speri alla mossa Kansas City di Ilvione nazionale

Che se non ricordo male c'ha anche una bella truppa tra deputati e senatori

TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO

Ci dovrebbe essere un limite alla stupidità e all autolesionismo :\

[Zhuge]

Daje avvocà che sotto sotto ci speri alla mossa Kansas City di Ilvione nazionale

Che se non ricordo male c'ha anche una bella truppa tra deputati e senatori





Ci dovrebbe essere un limite alla stupidità e all autolesionismo :\

imho ha mandato avanti Mastella apposta, staccherà un po' dei suoi deputati e senatori per tenere in piedi la baracca

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E' per questo che non si va a votare

https://www.youtrend.it/2021/01/11/s...el-rosatellum/

minchia rossi praticamente solo BOLOGNA, FIRENZE e i PARIOLI

[MrVermont]

Attenzione alla wild card Silvio, che potrebbe fare la mossa di sostenere un conte ter per mettergliela nel culo a Salvini che lo ha scaricato.

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TANTO PEGGIO TANTO MEGLIO

Sarebbe bellissimo vedere i 5s e Travaglio prostrarsi a Silvio e suggere come le peggiori olgettine
Cocoon sei pronto a leccare anche il Silvione nazionale?

Io cmq per quanto speri che si vada ad elezioni, credo si partorirà un governo simil tecnico di unità nazionale

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[BloodRaven]

io vedo solo governo tecnico appoggiato da responsabili o elezioni, sono pessimista

renzi comunque va eliminato

[blastomorpha]

L'abbiamo già visto più volte, anche con lo stesso Renzi (vedi referendum): i calcoli li facciamo noi, a volte sono semplicemente stupidi

[Bobo]

Tranquilli, son già arrivati una marea di scienziati a dire che "andare a votare ora sarebbe una follia". Ormai gli scienziati fanno più politica che altro.

Non ci vogliono Galli e Crisanti per capire che andare al voto nel pieno di una pandemia, quando l'attenzione di chi governa dovrebbe essere dedicata al 110% alla gestione della crisi peggiore dal dopoguerra sia una follia dal punto di vista sanitario.

Non fanno politica, si preoccupano della salute della gente.

Ed occhio che il problema di andare al voto non è trovare un modo sicuro per recarsi fisicamente alle urne.
Quello si trova, senza problemi... certo un po di gente si sposta, un po di gente si infetterà... ma nè più nè meno che in altre attività che facciamo tutti i giorni.
Penso che il problema non sia tanto quello.

Il problema è che se si va al voto a giugno (sparo), noi passeremo i prossimi mesi... mesi in cui ci si dovrebbe concentrare sulla gestione di questa fase delicatissima della nostra vita, a fare campagna elettorale, andare in giro, fare promesse del cazzo ecc....

E' una follia.

Solo in italia possiamo pensare ad una cosa del genere in un momento del genere.

Scenari possibili?

1- Ci saranno le amministrative di un sacco di comuni in una data che dovrebbe cadere tra aprile e giugno di quest'anno. Si potrebbe fare un election day e bona lì.

2- Governo tecnico (Cottarelli? Draghi?). Gestione dell'emergenza fino a che il covid sarà un ricordo e poi elezioni.

3- Un Contetèr, ma chi lo dovrebbe appoggiare? A destra vogliono le elezioni, a sinistra non hanno i numeri e Renzi si è defilato credo per sempre.

4- Una maggioranza uguale a quella odierna, ma senza Conte e accontentando le richieste di IV per la delega ai servizi segreti e altre cazzabubbole sulla visione programmatica del futuro, ma secondo me è decisamente improbabile.

Che altro?

Imho sono tutti abbastanza sicuri di poter evitare il voto.

Renzi prima sparisce dalla scena politica meglio è per tutti, ma non è un idiota e sa bene che se si votasse domani sparirebbe dal parlamento... mentre con questo parlamento ha ancora il suo peso e può essere determinante.
Se arriva davvero a rottura è perchè è sicuro di avere il culo coperto.

D'altra parte anche le recenti posizioni nette di conte e soci sembrerebbero suggerire che abbiano qualche carta da giocare.

Direi, diciamo in ordine di probabilità:

- Conte ter con un gruppetto di responsabili a tappare il buco di renzi... e si tira avanti nella migliore delle ipotesi fino all'elezione del capo dello stato (visto che a quel punto bene o male in estate ci arrivi e poi c'è il semestre bianco). Qualcuno disposto ad appoggiare un governo per non andare ad elezioni che lo farebbero sparire dal parlamento probabilmente si trova in ogni gruppo.
- Governissimo di unità nazionale, che arrivi fino all'elezione del capo dello stato. A parole non dovrebbe avere i numeri (mi pare quasi tutti i gruppi maggiori abbiano detto no), ma poi all'atto pratico è da vedere. Anche perchè poi quando l'alternativa sarà davvero solo il voto, è anche mediaticamente molto spendibile la giustificazione della "responsabilità" per spiegare il perchè si è detto si. Certo vedendo i numeri in parlamento, parliamo di un aborto che dovrebbe vedere insieme PD e costellazione sinistra, Lega, FI e probabilmente anche il M5S... m pare un po un casino
- Governo a base cdx con renzi e qualche "responsabile" (dal gruppo misto e qualche transfugo 5S che se si vota il parlamento non lo vede più manco in cartolina) che fa il salto dall'altra parte. Non so quanti numeri gli servano, ma se renzi zompa di là penso non troppi. Certo mollare la maggioranza attuale per andare a governare con salvini non so quanto possa far bene alle percentuali di italia viva, francamente.. e se consideriamo che l'attenzione a quelle percentuali è probabilmente l'unica ragione della crisi attuale...
- Elezioni

[Lewyn]

Non ci vogliono Galli e Crisanti per capire che andare al voto nel pieno di una pandemia, quando l'attenzione di chi governa dovrebbe essere dedicata al 110% alla gestione della crisi peggiore dal dopoguerra sia una follia dal punto di vista sanitario.

Non fanno politica, si preoccupano della salute della gente.

Il governo rimane in carica e può continuare a occuparsi degli affari correnti.

Non mi risulta poi che Conte e Arcuri abbiano un proprio partito, quindi non vedo come dovrebbero essere distratti dalla campagna elettorale

[MrVermont]

Il governo rimane in carica e può continuare a occuparsi degli affari correnti.

Non mi risulta poi che Conte e Arcuri abbiano un proprio partito, quindi non vedo come dovrebbero essere distratti dalla campagna elettorale

In effetti

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[Bobo]

Il governo rimane in carica e può continuare a occuparsi degli affari correnti.

Non mi risulta poi che Conte e Arcuri abbiano un proprio partito, quindi non vedo come dovrebbero essere distratti dalla campagna elettorale

Non sapevo che il governo fosse composto da Conte ed Arcuri
Mi sembrava ci fosse anche altra gente che, presumibilmente, con le elezioni si dovrà occupare anche di altro.





Ma ragà, non si andrà al voto: con la riduzione dei parlamentari ci sarà un tale numero di "responsabili" (da una parte o dall'altra) disposti ad appoggiare qualcosa pur di non perdere il posto, che probabilmente ci sono numeri sia per trovare un governo di csx che per uno di cdx o un governo "tecnico" di vario tipo

E non credo che renzi staccherebbe nulla se non fosse praticamente certo di evitare le elezioni almeno per il prossimo anno.


Poi... come si dice, chi vivrà vedrà

[Firestorm]

Il governo rimane in carica e può continuare a occuparsi degli affari correnti.

Non mi risulta poi che Conte e Arcuri abbiano un proprio partito, quindi non vedo come dovrebbero essere distratti dalla campagna elettorale

Affari correnti vuol dire niente stato di emergenza, niente dpcm, niente decreti capisci che vuol dire che ogni ristoro e ogni decisione passa per il parlamento ?
Vuol dire che se adesso chiudono ed entro una settimana hai il decreto ristori (efficace o meno) dopo ci metti un mese se va bene.

[MrVermont]

Affari correnti vuol dire niente stato di emergenza, niente dpcm, niente decreti capisci che vuol dire che ogni ristoro e ogni decisione passa per il parlamento ?
Vuol dire che se adesso chiudono ed entro una settimana hai il decreto ristori (efficace o meno) dopo ci metti un mese se va bene.

Entro una settimana il decreto ristori in che film? poi il fatto che un decreto sia efficace o meno se permetti non mi pare proprio secondaria come cosa un decreto inefficace è come non averlo (infatti i ristori prodotti fino ad ora non son serviti ad un cazzo).
O mio dio senza stato d'emergenza, come faremo
Considerando i grandiosi risultati ottenuti senza passare dal parlamento, dubito che passando dal parlamento si possa fare molto peggio.

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[sacramen]

Non ci vogliono Galli e Crisanti per capire che andare al voto nel pieno di una pandemia, quando l'attenzione di chi governa dovrebbe essere dedicata al 110% alla gestione della crisi peggiore dal dopoguerra sia una follia dal punto di vista sanitario.

Non fanno politica, si preoccupano della salute della gente.

Ed occhio che il problema di andare al voto non è trovare un modo sicuro per recarsi fisicamente alle urne.
Quello si trova, senza problemi... certo un po di gente si sposta, un po di gente si infetterà... ma nè più nè meno che in altre attività che facciamo tutti i giorni.
Penso che il problema non sia tanto quello.

Il problema è che se si va al voto a giugno (sparo), noi passeremo i prossimi mesi... mesi in cui ci si dovrebbe concentrare sulla gestione di questa fase delicatissima della nostra vita, a fare campagna elettorale, andare in giro, fare promesse del cazzo ecc....

E' una follia.

Solo in italia possiamo pensare ad una cosa del genere in un momento del genere.

In Portogallo votano a fine gennaio, in Olanda a marzo, scemi pure loro? Non si va a votare così, tanto per passare il tempo, lo si fa perché è necessario.
Poi è vero che l'attenzione dovrebbe essere dedicata alla gestione della crisi ma se hai un governo che punta a campare il risultato sarà solo morte e distruzione economica. A quel punto cosa pensi di fare? Tirare a campare per altri 2 anni e mezzo così, con gente che non sa più come fare per tenersi il posto ed il resto che non sa più come fare per evitare di essere tirati a fondo?

Perché Renzi non si lamenta solo per fare scena, lo fa perché non può più permettersi (e ancora di più il PD) di fare la stampella ai 5S altrimenti alle elezioni 2023 arriva forse al 2%...

- - - Aggiornato - - -

No, si eviterà fino all'ultimo di andare al voto perchè sarebbe una cazzata. Punto.

Solo da noi si può pensare di fare una cosa del genere in un momento del genere.
Non che andare avanti come nell'ultimo mese (con un pezzo di governo che si comporta da opposizione e fa ricatti ed ostruzionismo) sia meglio, intendiamoci.

Non serve un governo che arrivi a fine legislatura, serve un governo coeso il giusto per gestire il 2021.

Si deve arrivare al prossimo anno: la pandemia sarà presumibilmente sotto controllo (che è diverso da immunità di gregge e ciao ciao mascherina) grazie alle vaccinazioni, si vota per il PDR e poi si va ad elezioni in un contesto più "normale".

Non vai a votare nel 2022. A quel punto tanto vale aspettare la fine mandato e gestire meglio la campagna elettorale, soprattutto adesso che ci sarà la riduzione dei parlamentari e tanti lì dentro non verranno rieletti

[Bobo]

In Portogallo votano a fine gennaio, in Olanda a marzo, scemi pure loro? Non si va a votare così, tanto per passare il tempo, lo si fa perché è necessario.
Poi è vero che l'attenzione dovrebbe essere dedicata alla gestione della crisi ma se hai un governo che punta a campare il risultato sarà solo morte e distruzione economica. A quel punto cosa pensi di fare? Tirare a campare per altri 2 anni e mezzo così, con gente che non sa più come fare per tenersi il posto ed il resto che non sa più come fare per evitare di essere tirati a fondo?

Perché Renzi non si lamenta solo per fare scena, lo fa perché non può più permettersi (e ancora di più il PD) di fare la stampella ai 5S altrimenti alle elezioni 2023 arriva forse al 2%...

In portogallo, olanda e tutti gli esempi che vengono regolarmente portati, si vota perchè è tempo di votare.
Anche noi abbiamo votato quest'anno: nessuno parla di congelare le elezioni fino a data da destinarsi.

Mi sembra abbastanza diverso dalla situazione nostra, no?

Poi chiaro, se si deve vivacchiare tra ostruzioni e polemiche continue come nell'ultimo mese e mezzo tanto vale votare e stop.
Su questo penso che siamo d'accordo tutti.



Su Renzi, imho ha fatto una riflessione corretta il buon Prodi ieri parlando di quando successe a lui con Bertinotti.
Quando hai un partito dentro ad una coalizione e ti rendi conto che quella coalizione non fa bene alle tue percentuali, e che anche se la coalizione dovesse far bene te non ne guadagneresti nulla, stacchi la spina in ogni modo possibile e cerchi di allontanartene.
Renzi sembra entrato in quella situazione in cui qualsiasi cosa tu chieda e ti venga "concessa", subito dopo alzi il tiro e ne chiedi un'altra. Fino ad arrivare a rottura.

Ora renzi ha il 2%, magari se si fa un anno/un anno e mezzo dall'opposizione arriva al 5-6 e nel prossimo parlamento ci entra pure lui.

Ma stiamo parlando di calcolo politico che capirei in una situazione normale... farsi i calcoletti sulle percentuali nella situazione attuale mi pare cosa difficilmente commentabile.