Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II - Pagina 196

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Discussione: Il topic del Governo Conte II

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  1. #1
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Qualcuno forse ti risponderà, di certo non io

  2. #2
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    articolo che trovo interessante,


  3. #3
    Senior Member L'avatar di Necrotemus
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    articolo che trovo interessante,
    cut
    Ogni tanto mi immagino uno studio su un modello che prevede un sistema federale basato su uno Stato che ha in delega tutti le parti di carattere nazionale (Difesa, Interni, Esteri, Energia, Telcom e rimanente struttura sovra federale per i rimanenti attuali compiti). Il resto e' tutto delegato alle Regioni, che in ottica di ottimizzazione possono essere unite.

    Il fisco diventa regionale, con una percentuale fissa pro capite da destinare direttamente al bilancio statale, senza possibilita' di disavanzi.
    Il resto viene soggetto dalla no tax area regionale.
    Del rimanente una quota di solidarieta' viene assegnata a un fondo federale per andare in contro alle regioni meno performanti, con la distribuzione che tiene conto pero' della supposta entrata fiscale di quella regione (una cosa tipo "studio di settore sovra federale"). Per esempio una regione e' sotto la mediana del GDP nazionale: la sua quota di solidarieta' sarebbe data dal GPD nazionale sottratta la somma del GPD regionale con la supposta entrata fiscale. Se c'e una rimanenza di cassa nel fondo federale, questa viene distribuita in parti uguali per numero di regioni presenti, incluse quelle sopra la mediana citata.

    A livello pensionistico un sistema a 3 livelli come quello svizzero: quota minima per la pensione base da fame + quota obbligatoria per un fondo scelto dal lavoratore + quota volontaria del lavoratore se ci tiene. Quindi indipendentemente da quanto uno versa, tutti avrebbero la stessa pensione federale di base + il resto a seconda del loro investimento. Parte della tassazione va a coprire le pensioni sociali e il welfare.
    Per il resto la regione gestisce la sua strategia: quanto tassare i suoi cittadini/imprese, che modello scolastico adottare, copertura sanitaria (soggetto a uno standard minimo nazionale) o in casi come quello attuale se attuare e come la quarantena.
    Assunzioni nel pubblico dirette senza concorsi, con contratti del lavoro determinati per categoria di lavoro e non categoria industriale (un tecnico non vale piu' o meno a seconda se e' sotto chimico, metalmeccanico o pubblico).


  4. #4
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    articolo che trovo interessante,

    https://pbs.twimg.com/media/ElxA4IjWoAAmZYN?format=jpg&name=large[/IMG]
    mi sembra populismo spicciolo, orientato solo a creare astio tra le categorie.
    Il lavoro di un carabiniere sarebbe improduttivo ?

    mah

  5. #5
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    mi sembra populismo spicciolo, orientato solo a creare astio tra le categorie.
    Il lavoro di un carabiniere sarebbe improduttivo ?

    mah
    ehm, leggendo direi che si capisce che medici, infermieri, forze dell'ordine sono realtà un tantino diverse da quelle dell'impiegato della PA/forestale/insegnante/navigator a stipendio pieno e con premio pur non lavorando. E nemmeno è prevista la cig come per i privati

  6. #6
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Frappo Visualizza Messaggio
    ehm, leggendo direi che si capisce che medici, infermieri, forze dell'ordine sono realtà un tantino diverse da quelle dell'impiegato della PA/forestale/insegnante/navigator a stipendio pieno e con premio pur non lavorando. E nemmeno è prevista la cig come per i privati
    boh
    io l'ho riletto e questo distinguo non l'ho intravisto. Parla genericamente di stipendi pubblici e pensioni.
    Ovviamente ognuno è libero di avere le sue idee. Ma secondo me aizzare le categorie tra di loro non fa bene al sistema. E nel lungo periodo il danno si riverbera anche su chi non è colpito direttamente.

  7. #7
    The Baluba L'avatar di Frappo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    boh
    io l'ho riletto e questo distinguo non l'ho intravisto. Parla genericamente di stipendi pubblici e pensioni.
    Ovviamente ognuno è libero di avere le sue idee. Ma secondo me aizzare le categorie tra di loro non fa bene al sistema. E nel lungo periodo il danno si riverbera anche su chi non è colpito direttamente.
    ok balmung ma spiegami perchè questa crisi la stanno pagando solo i privati. Perchè un impiegato con l'azienda chiusa vede il proprio stipendio decurtato per la cig e a stessa cosa non succede con l'insegnante che non ha lavorato per x mesi? Perchè la mia vicina dipendente del comune in smart working che se ne andava a spasso perchè "le scadeva sempre la password" ha preso stipendio pieno (pur non lavorando) oltre al premio produzione (!!!) proprio perchè in SW?
    E ogni volta che fai presente la cosa gli statali se ne escono con "i problemi sono altri" "e l'evasione?" "fate pagare i ricchi" "ci vuole una patrimoniale" ecc. ecc. e sindacati e governo sempre a braccetto nel tutelare privilegi ingiustificati? C'è gente abbastanza incazzata per questa divisione tra cittadini di serie a e cittadini di serie b, inutuile prendersela col giornalista o col Cacciari della situazione che evidenzia una palese ingiustizia

  8. #8
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Sulle chiusure dei centri commerciali non sono così negativo comunque... vero che ci sarà qualche persona in più in giro durante la settimana, ma si eviteranno eventuali affollamenti nel weekend quando tanti studenti e lavoratori sono liberi

  9. #9
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Andrebbe bene ma solo se hanno l'obbligo di avere un bilancio in pari (e dire renderlo paro se svacca a costo di fare più imposizione fiscale)

    Ma scuola e sanità a mio parere devono avere degli standard definiti dallo stato e poi fatto rispettare e modificati in meglio dalle regioni.
    Se non si fa così ci troveremmo nel giro di 20 anni 20 staterelli.
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  10. #10
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Riguardo all'istruzione non sono d'accordo. Va bene avere un curriculum statale legato a poche materie necessarie al cittadino, ma il resto deve seguire il nuovo contesto autonomo della regione.
    Sulla sanita' ho gia' messo che uno standard minimo statale ci debba essere.
    Il bilancio alla pari, tranne che nel caso della spesa statale, non lo vedo necessario: se una regione sfonda, con cosa si finanzia? In effetti non ho considerato l'aspetto monetario e di finanziamento proprio dello stato.


  11. #11
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Riguardo all'istruzione non sono d'accordo. Va bene avere un curriculum statale legato a poche materie necessarie al cittadino, ma il resto deve seguire il nuovo contesto autonomo della regione.
    Sulla sanita' ho gia' messo che uno standard minimo statale ci debba essere.
    Il bilancio alla pari, tranne che nel caso della spesa statale, non lo vedo necessario: se una regione sfonda, con cosa si finanzia? In effetti non ho considerato l'aspetto monetario e di finanziamento proprio dello stato.
    io risposte a queste domande non ce l'ho, ma molti paesi hanno sistemi simili a quello che immagini: Russia, Brasile, USA, Germania per citare i piu' famosi. Quindi non si tratta neanche di inventarsi niente, ma solo di vedere bene o male cosa funziona e cosa no dagli altri.

  12. #12
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Necrotemus Visualizza Messaggio
    Riguardo all'istruzione non sono d'accordo. Va bene avere un curriculum statale legato a poche materie necessarie al cittadino, ma il resto deve seguire il nuovo contesto autonomo della regione.
    Sulla sanita' ho gia' messo che uno standard minimo statale ci debba essere.
    Il bilancio alla pari, tranne che nel caso della spesa statale, non lo vedo necessario: se una regione sfonda, con cosa si finanzia? In effetti non ho considerato l'aspetto monetario e di finanziamento proprio dello stato.
    Non puoi avere una istruzione diversa nello stesso stato, altrimenti in base all'andamento generale delle forze politiche ci rischieremmo di trovarci materie diverse.
    In un Veneto dove la Lega vince a mani basse si avrebbe un programma in Emilia un altro.
    Questo non deve succedere.
    Viene fatto per una legge elettorale figuriamoci se non lo farebbero per delle cose simili.
    In più ci devono essere degli standard minimi da raggiungere per tutti altrimenti avremmo diplomi di una regione che valgono uguale ad un'altra in cui però magari il programma è la metà.
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  13. #13
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    353 morti registrati oggi. Mah... ed in teoria dovremmo essere più preparati ed in grado di curare meglio... speriamo sia solo una fluttuazione "straordinaria", diciamo così... 117 nella sola Lombardia.
    Ultima modifica di Manu; 03-11-20 alle 18:32

  14. #14
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    353 morti registrati oggi. Mah... ed in teoria dovremmo essere più preparati ed in grado di curare meglio... speriamo sia solo una fluttuazione "straordinaria", diciamo così...
    è totalmente in linea con l'andamento di ospedalizzazioni e ingressi in TI

    prima aumentano i contagi, poi gli ospedali, poi i forni crematori

  15. #15
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    353 morti registrati oggi. Mah... ed in teoria dovremmo essere più preparati ed in grado di curare meglio... speriamo sia solo una fluttuazione "straordinaria", diciamo così... 117 nella sola Lombardia.
    A marzo ci sono stati picchi di 980 su 7000 siamo migliorati eccome, ma non certo abbastanza.
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  16. #16
    AFUERA L'avatar di Manu
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    A marzo ci sono stati picchi di 980 su 7000 siamo migliorati eccome, ma non certo abbastanza.
    ai tempi si facevano moltissimi meno tamponi, per questo la mortalità era così alta.

    Ad ogni modo i morti di oggi immagino si fossero ammalati... chessò, due settimane fa minimo, quando i contagi per giorno erano meno.

    Vediamo come procede... il 18 ottobre si segnalavano 11705 nuovi casi con 69 morti, oggi abbiamo avuto 28244 nuovi casi e 353 morti...

  17. #17
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    353 morti registrati oggi. Mah... ed in teoria dovremmo essere più preparati ed in grado di curare meglio... speriamo sia solo una fluttuazione "straordinaria", diciamo così... 117 nella sola Lombardia.
    Si sanno gestire meglio i pazienti, ma di base non mi pare ci sia ancora una vera e propria terapia.

    Quindi alla fin fine rimane sempre come ti prende, quanto sei fragile e quanto ti dice culo

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  18. #18
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Previsioni parlavano di 500 morti al giorno da qui ad una settimana.

    A vedere la media mobile su 7 giorni, sembra che la curva dei nuovi casi abbia cominciato a piegare... e speriamo sia una tendenza confermata nei prossimi giorni.

    Però, considerato che in genere i morti sono legati a contagi di qualche settimana prima, probabile che a quei 500 ci si arriverà davvero

  19. #19
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Non si può emanare un decreto con le restrizioni divise in tier, e poi non dire a quali regioni corrispondono.
    Cialtroni maledetti.

  20. #20
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Non si può emanare un decreto con le restrizioni divise in tier, e poi non dire a quali regioni corrispondono.
    Cialtroni maledetti.
    Devi verificare ogni giorno sui social il colore o il numero della tua regione. Ogni giorno ci saranno restrizioni diverse. Collezionale tutte.

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