Il topic del Governo Conte II Il topic del Governo Conte II

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Discussione: Il topic del Governo Conte II

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Quoto.
    Mattarella è l'unico con un pò di coscienza verso gli Italiani, ha fatto la scelta migliore.
    Le decisioni difficili deve farle sempre un governo tecnico come Monti prima di lui...
    Monti ha fatto decisioni facili per lui e difficili per gli italiani. Tagli e aumenti delle tasse erano le ricette richieste dell'UE per "risanare" il debito, come conseguenza abbiamo avuto un debito che ha continuato a crescere, e un'economia stagnante (e quindi in recessione, visto che tutti gli altri correvano).
    Avesse fatto scelte difficili per lui e facili per gli italiani, avrebbe riformato sanita', sistema pensionistico, amministrazione pubblica, e tagliato sulle tasse. Difficili per lui perche' difficili da organizzare e da attuare, facili per gli italiani perche' ne avrebbero benefici sul breve, medio e lungo termine. Dove riformare non e' sinonimo di tagliare, ovviamente.

  2. #2
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Monti ha fatto decisioni facili per lui e difficili per gli italiani. Tagli e aumenti delle tasse erano le ricette richieste dell'UE per "risanare" il debito, come conseguenza abbiamo avuto un debito che ha continuato a crescere, e un'economia stagnante (e quindi in recessione, visto che tutti gli altri correvano).
    Avesse fatto scelte difficili per lui e facili per gli italiani, avrebbe riformato sanita', sistema pensionistico, amministrazione pubblica, e tagliato sulle tasse. Difficili per lui perche' difficili da organizzare e da attuare, facili per gli italiani perche' ne avrebbero benefici sul breve, medio e lungo termine. Dove riformare non e' sinonimo di tagliare, ovviamente.
    Monti era a capo di un governo tecnico con un compito preciso: non farci fare la fine della Grecia....
    Non dimentichiamo che ha pagato tutte le promesse fatte dal duo Tremonti-Silvio, non gli si poteva chiedere di fare un agenda politica di lungo periodo.
    La sanguinosa manovra sulle pensioni che ha varato nel 2013 era necessaria e non mi risulta che in 7 anni sia stata cambiata...hanno solo inserito quota 100 che è una misura a tempo determinato.
    Draghi è stato chiamato a dare stabilità ad un gruppo di imbecilli che incuranti dei problemi covid, RF voleva partire di campagna elettorale senza aver mai cambiato una legge elettorale che spesso provoca instabilità.
    Negli ultimi 15 anni i governi in Italia sono durati in media poco piu' di 2 anni, e non può essere certo Draghi a dettare un agenda politica (magari ci fosse lui per 5 anni) con un governo tecnico.

  3. #3
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Monti era a capo di un governo tecnico con un compito preciso: non farci fare la fine della Grecia....
    Non dimentichiamo che ha pagato tutte le promesse fatte dal duo Tremonti-Silvio, non gli si poteva chiedere di fare un agenda politica di lungo periodo.
    La sanguinosa manovra sulle pensioni che ha varato nel 2013 era necessaria e non mi risulta che in 7 anni sia stata cambiata...hanno solo inserito quota 100 che è una misura a tempo determinato.
    Draghi è stato chiamato a dare stabilità ad un gruppo di imbecilli che incuranti dei problemi covid, RF voleva partire di campagna elettorale senza aver mai cambiato una legge elettorale che spesso provoca instabilità.
    Negli ultimi 15 anni i governi in Italia sono durati in media poco piu' di 2 anni, e non può essere certo Draghi a dettare un agenda politica (magari ci fosse lui per 5 anni) con un governo tecnico.
    E non stiamo facendo la fine della Grecia? con le dovute proporzioni e i tempi piu' lunghi viste le differenti capacita' industriali. Un paese sempre piu' dipendente da iniziativa pubblica, l'iniziativa privata "grossa" scappa (vedi FCA), o rimane finche' arrivano aiuti ad hoc dal governo di turno, quella piccola lentamente muore, stipendi al ribasso. La burocrazia e' sempre piu' complessa, e gli apparati statali piu' grassi bloccano il paese - e lo si e' visto in maniera lampante in quest'ultimo anno. La ricetta giusta per farci commissariare da UE o chi per loro (visto che in default non ci puoi andare), con la conseguenza di vederci vendere tutti gli asset nazionali - anche quelli strategici - cosi' come e' stato con la Grecia. Non voglio essere profeta di sventura, ma l'andamento porta esattamente a questi scenari.

  4. #4
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Monti era a capo di un governo tecnico con un compito preciso: non farci fare la fine della Grecia....
    Non abbiamo fatto la fine della Grecia perché avevamo un PIL x10 altrimenti con quelle troiate eravamo alla canna del gas

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Non dimentichiamo che ha pagato tutte le promesse fatte dal duo Tremonti-Silvio, non gli si poteva chiedere di fare un agenda politica di lungo periodo.
    La sanguinosa manovra sulle pensioni che ha varato nel 2013 era necessaria e non mi risulta che in 7 anni sia stata cambiata...hanno solo inserito quota 100 che è una misura a tempo determinato.
    Tutte le cose fatte da Monti servivano esclusivamente ad abbattere la domanda interna perché il problema dell'Italia al 2011 era il debito privato verso l'estero (lo disse Vitor Costancio, vice di Marione https://www.ecb.europa.eu/press/key/...23_1.en.html#/).

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Draghi è stato chiamato a dare stabilità ad un gruppo di imbecilli che incuranti dei problemi covid, RF voleva partire di campagna elettorale senza aver mai cambiato una legge elettorale che spesso provoca instabilità.
    Negli ultimi 15 anni i governi in Italia sono durati in media poco piu' di 2 anni, e non può essere certo Draghi a dettare un agenda politica (magari ci fosse lui per 5 anni) con un governo tecnico.
    Draghi è stato chiamato per non andare a votare.
    Dire che non si può votare per colpa di una pandemia (che manco ti tiene chiuso in casa) è roba talmente grande che me li immagino i costituzionalisti

    Sulla legge elettorale ok, peccato che vogliono il proporzionale puro per riuscire a trovare un posto.
    Se vuoi stabilità serve il maggioritario ma poi è la fiera della dittaturah

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    E non stiamo facendo la fine della Grecia? con le dovute proporzioni e i tempi piu' lunghi viste le differenti capacita' industriali. Un paese sempre piu' dipendente da iniziativa pubblica, l'iniziativa privata "grossa" scappa (vedi FCA), o rimane finche' arrivano aiuti ad hoc dal governo di turno, quella piccola lentamente muore, stipendi al ribasso. La burocrazia e' sempre piu' complessa, e gli apparati statali piu' grassi bloccano il paese - e lo si e' visto in maniera lampante in quest'ultimo anno. La ricetta giusta per farci commissariare da UE o chi per loro (visto che in default non ci puoi andare), con la conseguenza di vederci vendere tutti gli asset nazionali - anche quelli strategici - cosi' come e' stato con la Grecia. Non voglio essere profeta di sventura, ma l'andamento porta esattamente a questi scenari.
    Si chiama "spirale deflazionistica" e ci siamo infilati proprio grazie a Monti.

    Tutto sta a capire se Marione arriva per farci uscire dalla spirale o se darci il colpo di grazia finale...

  5. #5
    Senior Member L'avatar di Pinhead81
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Tutto sta a capire se Marione arriva per farci uscire dalla spirale o se darci il colpo di grazia finale...
    E perché mai per i boderi fordi che glielo hanno ordinato?

  6. #6
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da Pinhead81 Visualizza Messaggio
    E perché mai per i boderi fordi che glielo hanno ordinato?
    E' che per farci uscire dalla spirale bisognerà fare cose che farà (e fece) storcere il naso a qualcuno.
    Ipotesi? Conversione di CdP in banca pubblica o addirittura nazionalizzazione di MPS.
    Il resto a ruota...

  7. #7
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
    Negli ultimi 15 anni i governi in Italia sono durati in media poco piu' di 2 anni, e non può essere certo Draghi a dettare un agenda politica (magari ci fosse lui per 5 anni) con un governo tecnico.
    Magari fossero solo 15 anni.. La durata media dei governi italiani da quando esiste la repubblica mi pare sia tipo 18 mesi

    Il confronto con Francia e Germania è impietoso.

    Che è un po il problema numero uno del nostro Paese che, vivendo di fatto in una situazione di campagna elettorale semi permanente, ci ha dato quasi solo governi che guardano nel brevissimo ed hanno quasi zero visione di prospettiva.


    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Draghi è stato chiamato per non andare a votare.
    Dire che non si può votare per colpa di una pandemia (che manco ti tiene chiuso in casa) è roba talmente grande che me li immagino i costituzionalisti
    ...
    Ma si può tranquillamente votare: basta che i nostri parlamentari dicano no a Draghi
    Che ci vuole?

    Non è che non si può.

    È che nella situazione attuale sarebbe totalmente da idioti farlo, e le ragioni le ha spiegate il Presidente molto meglio di quanto posso fare io.

    Ma mai sottovalutare l'idiozia degli italiani

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  8. #8
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    Re: Il topic del Governo Conte II

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    Monti ha fatto decisioni facili per lui e difficili per gli italiani. Tagli e aumenti delle tasse erano le ricette richieste dell'UE per "risanare" il debito privato, come conseguenza abbiamo avuto un debito pubblico che ha continuato a crescere, e un'economia stagnante (e quindi in recessione, visto che tutti gli altri correvano).
    Avesse fatto scelte difficili per lui e facili per gli italiani, avrebbe riformato sanita', sistema pensionistico, amministrazione pubblica, e tagliato sulle tasse. Difficili per lui perche' difficili da organizzare e da attuare, facili per gli italiani perche' ne avrebbero benefici sul breve, medio e lungo termine. Dove riformare non e' sinonimo di tagliare, ovviamente.
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