(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[koba44]

titoli di possesso di oro custodito a Londra, io vi lo dico...

[Edward Green]

Comunque signori, abbiamo celebrato i 60 anni del Trattato di Roma. Bene.

Qua una sintesi del mega-compromesso: http://www.huffingtonpost.it/2017/03..._15586702.html

Hanno parlato di un percorso per i prossimi 10 anni. Qualcuno sa quando partiranno a definire questo percorso?

[Chiwaz]

Tanto siamo spacciati.
Sta crescendo la generazione dei giovani che l' Europa è fighissima perché si può andare in Irlanda e Spagna a scopare le ragazze.
E sono gli stessi che non vedono l'ora di andare via dall' Italia verso i Paesi Europei che dall'Europa traggono vantaggi.

EDIT: strano che ci fosse il Papa. Non si erano rifiutati di includere il Cristianesimo nei valori fondanti dell' Europa?

[gmork]

Comunque signori, abbiamo celebrato i 60 anni del Trattato di Roma. Bene.

Qua una sintesi del mega-compromesso: http://www.huffingtonpost.it/2017/03..._15586702.html

Hanno parlato di un percorso per i prossimi 10 anni. Qualcuno sa quando partiranno a definire questo percorso?

tra 11

[Zhuge]

titoli di possesso di oro custodito a Londra, io vi lo dico...

se non lo puoi toccare non lo possiedi

[Edward Green]

Tanto siamo spacciati.
Sta crescendo la generazione dei giovani che l' Europa è fighissima perché si può andare in Irlanda e Spagna a scopare le ragazze.
E sono gli stessi che non vedono l'ora di andare via dall' Italia verso i Paesi Europei che dall'Europa traggono vantaggi.

Mah, secondo me sono una minoranza. Vengono tanti pubblicizzati dalla stampa, ma quelli che fanno l'erasmus non sono nemmeno il 15% degli universitari.
E fa conto che una fetta di quelli che espatriano vanno in paesi extra-Ue (inghilterra, australia, ecc)

[Edward Green]

tra 11

Se questo è uno dei salvatori...

http://www.repubblica.it/esteri/2017...C6-P12-S1.6-T1

A partire dagli anni Novanta, il Mercato unico è stato deviato nel suo utilizzo. Come diceva Jacques Delors, è nato come uno spazio di libertà ma anche di regole e solidarietà che, invece, non ci sono state. Questo squilibrio, rifiutato dai popoli, è stato spinto da alcuni stati ultra-liberisti, come la Gran Bretagna.

Sia mai che si tocchi la Germania

Sono convinto che se facciamo le riforme necessarie, se rispettiamo una traiettoria finanziaria che confermi il rapporto 3% deficit/Pil, allora si può lanciare un vero piano di investimenti, in Francia e in Europa. Sono favorevole a un New Deal.

Prima parla del 3% e poi parla del New Deal?

Sulla Difesa, invece, dobbiamo aprire una cooperazione ad hoc, prevista dai trattati, con Francia, Germania, Italia e Spagna, associando la Gran Bretagna.

Ma come? Se ne sono appena andati e li vuole far rientrare dalla finestra?

Nell'eurozona sono per una convergenza fiscale e sociale, con un bilancio, un esecutivo e un Parlamento. Propongo di lanciare una consultazione democratica su questa road map".

Come si svolgerà la consultazione?

"Saranno degli Stati generali organizzati in ognuno dei ventisette Paesi. C'è oggi un vero bisogno di partecipazione. Gli europeisti hanno avuto sinora troppa paura della democrazia. Non si può far avanzare l'Europa senza i popoli. Ma dobbiamo essere chiari. Se un Paese decide di non andare avanti, non deve poter bloccare gli altri. È un concetto che ho ripreso da Mario Monti".

L'unica frase interessante nell'intervista, ma auguri per l'evoluzione.

L'Europa si è rivelata impotente nella crisi dei rifugiati. Cosa farebbe se fosse eletto capo dello Stato?

"La Cancelliera ha mostrato responsabilità e dignità nel rifiutare la confusione tra migranti e rifugiati. L'Italia aveva allertato con anticipo sui problemi nel Mediterraneo e sui limiti al sistema di Dublino. Purtroppo l'Europa ha reagito tardi. Abbiamo voluto redistribuire i rifugiati quando erano ormai già arrivati, poi abbiamo negoziato un accordo con la Turchia che ha chiuso la rotta dei Balcani aprendo invece quella dalla Libia. La soluzione che propongo è una gestione coordinata delle domande d'asilo nei paesi di partenza o di transito, con una migliore vigilanza alle frontiere esterne dell'Ue. È l'unico modo di essere efficaci, mantenendo la nostra umanità. Solo così ci potrà essere una redistribuzione tra gli Stati membri".

Le solite frasette inutili.

Sembra sicuro e tranquillissimo, come lo slogan della grande pubblicità di una serie tv che occupa tutta la stazione della metropolitana dall'altra parte della strada: "Dalla fiducia nasce la forza". Lui sembra crederci fino in fondo. Un marziano.
Poi torni a guardargli le mani e ti accorgi che si mangia le unghie: è umano.

La conclusione di Repubblica

[Mr Yod]

Rinnovo la mia domanda, come faccio da un po'. Usciamo dall'euro, restiamo nell'euro, sono tutte opzioni: ma io dove li metto i miei soldi?

Nelle mie tasche.
É il metodo più sicuro.

se non lo puoi toccare non lo possiedi

Esatto, a tal proposito sarebbe interessante sapere se esistono cosi che vendono fisicamente l'oro da investimento.
Perchè tutti i compro oro si limitano appunto a comprarlo.

[Lightning]

la realtà lì sveglierà a suon di sberle.....

[Kayato]

Nel resto d'Europa avevano tassi di cambio diversi, poi può anche darsi che siano anche stati meno fessi a farsi prendere per il culo dagli esercenti.

Nei saldi si fanno controlli perché c'è una legge che vieta le truffe, non so se sei al corrente. Nel 2001 non c'era nessuna legge da far rispettare, che cosa dovevano controllare?

Già un passo avanti, l'ultima volta vi eravate scagliati pure sui controlli su i saldi con "il privato può fare il prezzo che vuole".

Non ci voleva tanto fare una "legge" anche per controllare truffe sul cambio, visto che il rischio era concreto ed era stato pure annunciato consigliando a tutti gli stati di controllare bene il periodo di transizione.
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Come già detto, può essere che il commerciate "finale" ha solo adeguato i prezzi e il furbo è stato qualcuno più a monte e i controlli si fanno lo stesso, non è perché sono "difficili" si saltano, se no ci beccheremo l'evasione al 90%!

Vabbè lasciamo stare i voucher, altri soldi buttati nell'ennesimo referendum inutile.

[Zhuge]

Nelle mie tasche.
É il metodo più sicuro.


Esatto, a tal proposito sarebbe interessante sapere se esistono cosi che vendono fisicamente l'oro da investimento.
Perchè tutti i compro oro si limitano appunto a comprarlo.

Certo che esistono i banchi metalli.

[Chiwaz]

[battlerossi]

Che faccette sveglie

[Glorfindel]

tutti a pensare "dai che mi mette 30"

[NoNickName]

la faccia di Monti "Vabbè dai sono dei poveri coglioni ma stanno dalla parte giusta"

e cmq

->Spoiler<-

[iWin uLose]

Già un passo avanti, l'ultima volta vi eravate scagliati pure sui controlli su i saldi con "il privato può fare il prezzo che vuole".

Io parlo per me e non per dei fantomatici "voi", e non ho mai detto niente del genere in merito ai saldi. Peraltro è vero che il privato può fare il prezzo che vuole, basta non metta il cartello SALDI.

Non ci voleva tanto fare una "legge" anche per controllare truffe sul cambio, visto che il rischio era concreto ed era stato pure annunciato consigliando a tutti gli stati di controllare bene il periodo di transizione

In questo caso non c'era nessuna truffa da controllare, hanno solo alzato i prezzi come è lecito fare in regime di concorrenza. Erano i cittadini a dover mandare in culo per un po' i consumi, ma come ho detto all'inizio hanno preferito comprare come niente fosse e lamentarsi di Berlusconi. Molta gente, pur di non modificare il proprio regime di vita, ha cominciato a vivere ben al di sopra delle proprie possibilità, c'è stato un boom epocale di credito al consumo e ora sono tutti in coda da Equitalia.

[Kayato]

Io parlo per me e non per dei fantomatici "voi", e non ho mai detto niente del genere in merito ai saldi. Peraltro è vero che il privato può fare il prezzo che vuole, basta non metta il cartello SALDI.


In questo caso non c'era nessuna truffa da controllare, hanno solo alzato i prezzi come è lecito fare in regime di concorrenza. Erano i cittadini a dover mandare in culo per un po' i consumi, ma come ho detto all'inizio hanno preferito comprare come niente fosse e lamentarsi di Berlusconi. Molta gente, pur di non modificare il proprio regime di vita, ha cominciato a vivere ben al di sopra delle proprie possibilità, c'è stato un boom epocale di credito al consumo e ora sono tutti in coda da Equitalia.

Se dove girava il doppio prezzo le cose sono andate diversamente un motivo c'era, alcuni se ne sono approfittatati di 1000L = 1€.e sarebbe bastato mettere il prezzo in lire.

[abaper]

Come è la storia che a livello ue per il bilancio tedesco non si contano i debiti dei lander?
Qualcuno conosce più dettagli?
Perché stiamo parlando di 600 miliardi di euro. Son mica noccioline...

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[anton47]

vabbè, lurko un po' ma a volte mi viene proprio da sbroccare
che nel 2017 ci sia ancora qualche boccalone che dà la colpa al berlusca per l'euro=2000 lire proprio non si può più leggere
ormai lo sanno anche i bambini che la principale responsabilità di quel cambio demenziale è stata del duo dinamico di cialtron/incapaci costituito da prodi/pdr (che non nomino direttamente perché defunto), altri paesi, a cominciare dalla tedeschia, erano stati ben più furbastri, avevano fatto bene i loro calcoli e i loro interessi, così ce l'hanno messo nel ç#|° ridacchiando (come sempre)
che tremonti &co avrebbero potuto fare di più è altrettanto certo, ma erano liberisti che avevano ereditato la patata bollente, mica erano quelli giusti per imporre controlli polizieschi sul mercato in puro stile sovietico
se vi va bene pensare così tornatevene serenamente a credere alle panzane bizantine di repubblica e siate felici

....In questo caso non c'era nessuna truffa da controllare, hanno solo alzato i prezzi come è lecito fare in regime di concorrenza. Erano i cittadini a dover mandare in culo per un po' i consumi, ma come ho detto all'inizio hanno preferito comprare come niente fosse e lamentarsi di Berlusconi. Molta gente, pur di non modificare il proprio regime di vita, ha cominciato a vivere ben al di sopra delle proprie possibilità, c'è stato un boom epocale di credito al consumo e ora sono tutti in coda da Equitalia.

this, per fortuna qui c'è anche qualcuno che ragiona lucidamente
gli italiani mica ancora avevano avuto monti, letta e renzie, dopo anni di relativo benessere ce ne vuole per rassegnarsi alla decadenza

[Glorfindel]

ma infatti non c'è stata nessuna truffa sull'aumento dei prezzi: semplicemente qualcuno ha sbagliato i conti...

ad esempio pensare che la concorrenza in Italia serva ad abbassare i prezzi: succede solo in certi ambiti, quali gli ordini professionali, in cui oggi ad esempio può redigere una certificazione energetica anche il primo fesso a 25 euro, senza competenze, mettendo in difficoltà un professionista che magari ti chiederebbe 30 volte tanto, facendo però le cose come si deve...