(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Manu]

Non è del tutto vero. I minimi sono quelli dei contratti collettivi, che la giurisprudenza prende a parametro da sempre ai sensi dell'art. 36 Cost. Questa è la ragione per cui, in primo luogo, sono proprio i sindacati a non volere una legge sul salario minimo.

Non basterebbe stabilire un minimo sotto al quale nessun CCNL può andare?

[Kayato]

Guarda, sono cresciuto dentro un'azienda vinicola e so il culo che bisogna farsi dietro le vigne.
Quando uno mi dice che la gente del posto non voleva fare quel lavoro perchè "troppo faticoso" (zona Termeno, che è come dire zona del Chianti o Valdobbiadene dove praticamente cresci in mezzo alle vigne) e va ad assoldare 10 donne in Romania a fare il lavoro di uomini, scusa ma anche vaffanculo

Ah, ovviamente poi lo vai a raccontare sul Corriere e dalla Gruber

Ah ecco si spiega tutto, sei come Obelix, solo che sei caduto in una botte di vino e te la sei scolata tutta! Meglio che inizi a star lontano dalle vigne!

[Zhuge]

Mi stai dicendo che non posso portare in Italia disoccupati da qualche altro Paese dell'UE?

No, ti sto dicendo che puoi farlo, ma devi pagarli come gli italiani.

- - - Aggiornato - - -

Non basterebbe stabilire un minimo sotto al quale nessun CCNL può andare?

Levi potere ai sindacati, in primo luogo (e va benissimo). In secondo luogo potresti porre fuori mercato alcune prestazioni (la cosa va fatta attentamente).

[sacramen]

No, ti sto dicendo che puoi farlo, ma devi pagarli come gli italiani.

E' proprio quello il punto che non volete accettare: un romeno col costo della vita romena pagato a tariffe italiane è come un italiano sol costo della vita italiana pagato a tariffe svizzere

[Kayato]

I famosi frontalieri italia-romania!

[Manu]

E' proprio quello il punto che non volete accettare: un romeno col costo della vita romena pagato a tariffe italiane è come un italiano sol costo della vita italiana pagato a tariffe svizzere

Ragionando così si potrebbe arrivare a dire "i posti di lavoro in Veneto vanno dati ai veneti, non a quelli che si spostano dalla Calabria".

Magari la pensi così?

[Zhuge]

E' proprio quello il punto che non volete accettare: un romeno col costo della vita romena pagato a tariffe italiane è come un italiano sol costo della vita italiana pagato a tariffe svizzere

Stiamo spostando la discussione sull'esportazione dei capitali?

[Manu]

Volano gli stracci https://twitter.com/sima_kotecha/sta...85271031480325

https://www.dailymail.co.uk/news/art...shes-hope.html

Sì, ha detto "shit", online si trovano pure gli audio

[Kemper Boyd]

[Mr Yod]

Ecco: il problema si risolve da solo.
Non vedo tutto 'sto dramma.

[sacramen]

Stiamo spostando la discussione sull'esportazione dei capitali?

Cazzo centra l'esportazione di capitali mica si parla di delocalizzazioni ma di dumping salariale attraverso l'introduzione di manodopera straniera a minor costo.
Secondo te lo Ius soli tanto sbandierato dai pidioti serve a tutelare i puovri immigrats che scappano dalla guerra in Tunisia o per permettere di assumere migliaia di immigrati, così de botto, al minimo previsto in Italia (ma che potrebbe essere 10 volte la paga normale di un africano qualsiasi)?
Paga minima che un italiano qualsiasi schiferebbe in favore del RdC

[Kemper Boyd]

Cazzo centra l'esportazione di capitali mica si parla di delocalizzazioni ma di dumping salariale attraverso l'introduzione di manodopera straniera a minor costo.

Ma Zhuge sta dicendo il contrario: introduzione di manodopera straniera al costo di quella locale
O ho capito male?

[sacramen]

Ragionando così si potrebbe arrivare a dire "i posti di lavoro in Veneto vanno dati ai veneti, non a quelli che si spostano dalla Calabria".

Magari la pensi così?

Perchè secondo te 50 anni fa un disoccupato calabrese non si faceva 800 km di corriera per andare a lavorare al norde?
E secondo te il costo della vita al norde era la stessa del sudde?

Era anche quello dumping salariale ma aveva un senso di redistribuzione interna, perchè così una parte degli utili del nord finivano anche al sud e alimentava i consumi privati ed il gettito fiscale (quando c'era )
Ma va bene se fatto all'interno di un Paese, non all'esterno. Perchè la tua pensione te la pagherà gli immigrati se poi se ne vanno da vecchi, perchè se restano qua dovrai pagare anche la loro

[sacramen]

Ma Zhuge sta dicendo il contrario: introduzione di manodopera straniera al costo di quella locale
O ho capito male?

Il problema sono i costi locali (italiani) rapportati ai costi della vita stranieri.
Un nigeriano che guadagna 1300 euro e manda a casa in Nigeria 500 euro al mese, qua il nigeriano fa la vita demmerda mentre la sua famiglia in Nigeria fa la vitaccia...
A me non interessa nello specifico il nigeriano o il romeno, beati loro, a me interessa che se questo metodo viene utilizzato sistematicamente per abbassare i costi dell'azienda il risultato è quello di mandare a troie il sistema economico un Paese

[Kemper Boyd]

Il problema sono i costi locali (italiani) rapportati ai costi della vita stranieri.
Un nigeriano che guadagna 1300 euro e manda a casa in Nigeria 500 euro al mese, qua il nigeriano fa la vita demmerda mentre la sua famiglia in Nigeria fa la vitaccia...
A me non interessa nello specifico il nigeriano o il romeno, beati loro, a me interessa che se questo metodo viene utilizzato sistematicamente per abbassare i costi dell'azienda il risultato è quello di mandare a troie il sistema economico un Paese

Mi è chiaro l'esempio del nigeriano, ma dal punto di vista di te imprenditore, se paghi l'italiano e il nigeriano la stessa cifre, in che modo abbassi i costi dell'azienda? Cioè capisco il discorso del dumping se paghi l'italiano 1500 e il nigeriano 800, ma se li paghi uguale?

[Necronomicon]

Perchè secondo te 50 anni fa un disoccupato calabrese non si faceva 800 km di corriera per andare a lavorare al norde?
E secondo te il costo della vita al norde era la stessa del sudde?

Era anche quello dumping salariale ma aveva un senso di redistribuzione interna, perchè così una parte degli utili del nord finivano anche al sud e alimentava i consumi privati ed il gettito fiscale (quando c'era )
Ma va bene se fatto all'interno di un Paese, non all'esterno. Perchè la tua pensione te la pagherà gli immigrati se poi se ne vanno da vecchi, perchè se restano qua dovrai pagare anche la loro

Ti informo che se hanno diritto alla pensione la prendono anche se se vanno via una volta vecchi

[Manu]

Mi è chiaro l'esempio del nigeriano, ma dal punto di vista di te imprenditore, se paghi l'italiano e il nigeriano la stessa cifre, in che modo abbassi i costi dell'azienda? Cioè capisco il discorso del dumping se paghi l'italiano 1500 e il nigeriano 800, ma se li paghi uguale?

Il suo discorso è "un nigeriano al minimo sindacale accetta, un italiano no".

Il che è 50% cazzata / 50% colpa dei CCNL che non sono adeguati al costo della vita.

Colpa della UE, sicuro.

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Perchè secondo te 50 anni fa un disoccupato calabrese non si faceva 800 km di corriera per andare a lavorare al norde?
E secondo te il costo della vita al norde era la stessa del sudde?

Era anche quello dumping salariale ma aveva un senso di redistribuzione interna, perchè così una parte degli utili del nord finivano anche al sud e alimentava i consumi privati ed il gettito fiscale (quando c'era )
Ma va bene se fatto all'interno di un Paese, non all'esterno. Perchè la tua pensione te la pagherà gli immigrati se poi se ne vanno da vecchi, perchè se restano qua dovrai pagare anche la loro

Mmh, cos'è che avevo letto e sentito?

"British jobs for British workers"
"They need us more than we need them"
"We hold all the cards"

Siete tutti uguali

[Necronomicon]

Il dumping qui si è fatto con i contratti precari, inutile girarci attorno.

[Kemper Boyd]

Il suo discorso è "un nigeriano al minimo sindacale accetta, un italiano no".

Il che è 50% cazzata / 50% colpa dei CCNL che non sono adeguati al costo della vita.

Colpa della UE, sicuro.

Ahh ok, ho capito, grazie

[sacramen]

Il suo discorso è "un nigeriano al minimo sindacale accetta, un italiano no".

Il che è 50% cazzata / 50% colpa dei CCNL che non sono adeguati al costo della vita.

Spiega dove sarebbe la cazzata del nigeriano che, pur di mantenersi il posto di lavoro = permesso di soggiorno, accetta il minimo

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Il dumping qui si è fatto con i contratti precari, inutile girarci attorno.

Quello andava bene 10 anni fa, adesso devi grattare di più...

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Ti informo che se hanno diritto alla pensione la prendono anche se se vanno via una volta vecchi

Toh ecco, mi seghi anche l'ultima speranza

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Mmh, cos'è che avevo letto e sentito?

"British jobs for British workers"
"They need us more than we need them"
"We hold all the cards"

Siete tutti uguali

Avrai letto e sentito ma non hai capito che siete già DOPO il punto di rottura.
Perchè la deflazione interna di un Paese ha sempre un punto di rottura ed in genere non finisce mai pacificamente...