Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

[IlGrandeBaBomba]

Il RdC è l'estensione del JobsAct: dopo aver creato i presupposti per del lavoro a termine ti serve manovalanza a basso costo.
Da un lato c'hai il 10/12% di disoccupazione, dall'altro immigrazione clandestina pronta ad occupare posti per un tozzo di pane.
Col RdC crei il cosiddetto "salario di riserva" che diventerà il nuovo minimo contrattuale per la manovalanza di basso profilo. Vuoi un lavoro? Col RdC prenderesti 700 euro, io ti pago 800 (al posto di 1200 euro). Non ti va bene? Ciao.

Che è quanto fatto in Germania con le riforme Hartz e i MiniJob.

Mi sembra un ragionamento un filo contorto.

Senza rdc il ricatto funziona ancora meglio. "Vuoi un lavoro? Io ti pago 700 euro (al posto di 1200 euro), altrimenti puoi anche morire di fame. Non ti va bene? Ciao."

[sacramen]

La nostra è la versione per ritardati dei Minijobs

Il salario di riserva da noi non è andata proprio così eh

Gli 800 in bianco non se li piglia nessuno che non sia scemo, perchè lavorare se ne posso prendere 700 senza fare un cazzo?

Perché se rifiuti le chiamate a 800 euro perdi anche i 700.
Poi magari inizieranno anche a farsi furbi e cercare quelli che stanno all'ultima chiamata disponibile e ti offrono 680

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Mi sembra un ragionamento un filo contorto.

Senza rdc il ricatto funziona ancora meglio. "Vuoi un lavoro? Io ti pago 700 euro (al posto di 1200 euro), altrimenti puoi anche morire di fame. Non ti va bene? Ciao."

Non funziona perché senza il RdC non hai il presupposto a pagare 700 al posto di 1200 euro.
Un po' come la NASPI, tutto bello ma la naturale evoluzione del sistema è stato scambiare un ammortizzatore sociale nella nuova CIG.
E conosco chi lavora in aziende che organizzano la produzione sulla NASPI...

[battlerossi]

Perché se rifiuti le chiamate a 800 euro perdi anche i 700.
Poi magari inizieranno anche a farsi furbi e cercare quelli che stanno all'ultima chiamata disponibile e ti offrono 680

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Non funziona perché senza il RdC non hai il presupposto a pagare 700 al posto di 1200 euro.
Un po' come la NASPI, tutto bello ma la naturale evoluzione del sistema è stato scambiare un ammortizzatore sociale nella nuova CIG.
E conosco chi lavora in aziende che organizzano la produzione sulla NASPI...

Ringraziando il cielo non sono un esperto nel dettaglio di RdC eh, ero rimasto alla vulgata che finchè non arrivano chiamate ti pigli i soldi e stop

Se ti arriva chiamata prendi 700+800? Non mi risulta, o forse non ho capito il messaggio.

[sacramen]

Ringraziando il cielo non sono un esperto nel dettaglio di RdC eh, ero rimasto alla vulgata che finchè non arrivano chiamate ti pigli i soldi e stop

Se ti arriva chiamata prendi 700+800? Non mi risulta, o forse non ho capito il messaggio.

Arriva la chiamata e prendi il lavoro, nel mentre non prendi il RdC ma lo stipendio.
In azienda da mia moglie il titolare sta tentando di assumere una persona a 600/700 euro ed un paio si sono "date alla macchia" per non figurare di aver rifiutato il lavoro dato che prendono il RdC...

[Mr Yod]

Oggi il pagliaccio capo popolo ha parlato,

Vi dispiace specificare i nomi di coloro a cui vi riferite con codesti aggettivi sicchè la mia lista a cui applicarli è piuttosto lunga?

Ascolta coso, per un esempio così non perdo nemmeno tempo a cercare una soluzione.
Dopotutto ognuno è responsabile delle proprie azioni.
Eccheccazzo.

Scusa se ripeto una banalità, ma dando per scontato che non puoi buttarlo nell'umido, allo stato costa molto meno mantenerlo a casa che mantenerlo in carcere.

Mi hai anticipato: il "reddito di cittadinanza" glielo devi dare comunque per forza, che lo chiami (che sia) effettivamente reddito di cittadinanza o prigione; solo che nel secondo caso il percettore ha causato pure dei danni.

[Recidivo]

Non capisco perché se la pesciarola dice no fiducia allora brava Giorgia per la sua coerenza, mentre se i 5S non votano per un governo tecnico (che è tipo quello che hanno sempre detto) allora sono pupazzi che eseguono gli ordini del comico

Forse perché i 5S sono dei pupazzi incompetenti a prescindere da cosa dica o faccia la Meloni o FDI.

[battlerossi]

Arriva la chiamata e prendi il lavoro, nel mentre non prendi il RdC ma lo stipendio.
In azienda da mia moglie il titolare sta tentando di assumere una persona a 600/700 euro ed un paio si sono "date alla macchia" per non figurare di aver rifiutato il lavoro dato che prendono il RdC...

Aaaahhhh in quel senso

Vabbè ne abbiamo già parlato, il RdC traccia la soglia minima, sotto sei fuori mercato

O altrimenti ti rivolgi alle carrettate di negretti non percettori di RdC


Premesso che non so la tipologia di mansione, o se part/full.

Mi permetto di osservare che fosse un full 600/700 è veramente bassina come retribuzione

[Volo]

lasciando da parte il rdc, se un sussidio qualsiasi fa "concorrenza" ad un lavoro pagato, sarà mica colpa del sussidio?


attenzione c'è un tavolino

[sacramen]

Aaaahhhh in quel senso

Vabbè ne abbiamo già parlato, il RdC traccia la soglia minima, sotto sei fuori mercato

O altrimenti ti rivolgi alle carrettate di negretti non percettori di RdC


Premesso che non so la tipologia di mansione, o se part/full.

Mi permetto di osservare che fosse un full 600/700 è veramente bassina come retribuzione

Ovviamente si parte con l'apprendistato ma quando sei sposata con un figlio e devi pagare l'affitto…
Ma il concetto del salario di riserva è quello

[sacramen]

lasciando da parte il rdc, se un sussidio qualsiasi fa "concorrenza" ad un lavoro pagato, sarà mica colpa del sussidio?


attenzione c'è un tavolino

Anche la NASPI è un sussidio e se ci sono aziende che organizzano la propria produzione usando la NASPI come parcheggio nei momenti di calo stagionale non è certo colpa dell'azienda che non si sa organizzare…

Con il RdC, se da un lato hai l'opportunità di pagare poco grazie al paracadute di Stato e dall'altra hai plotoni di disoccupati che devono accettare il lavoro altrimenti perdono il paracadute, quanto pensi ci mettano a fare 1+1?

Ah, 'ste cose ovviamente vanno bene dove c'è lavoro. Infatti, come già i MiniJob in Germania ed il JobsAct in Italia, tutto questo serve solo a far calare il costo della manodopera -> svalutazione salariale -> spirale deflazionistica.

[Volo]

beh se un'azienda è costretta a licenziare e riassumere le stesse persone nel corso dell'anno probabilmente qualche difetto organizzativo c'è

[sacramen]

beh se un'azienda è costretta a licenziare e riassumere le stesse persone nel corso dell'anno probabilmente qualche difetto organizzativo c'è

Non hai capito il gioco: siccome ha cali di produzione stagionali ciclici, hanno calcolato le tempistiche di rinnovo della NASPI per ogni singolo dipendente e praticamente a turno li sostituisce.
Es: se per i picchi di produzione servono 100 dipendenti e nei momenti di calo ne bastano 50, gli altri 50 vengono messi sotto NASPI e richiamati al bisogno.

Non è che non sono organizzati, anzi, lo sono un po' troppo
Ma se non ci fosse la NASPI questo gioco non reggerebbe con la semplice CIG...

[Volo]

ah questo è poco ma sicuro, però mi sembra una pratica preoccupante

[Back to the origin]

Non hai capito il gioco: siccome ha cali di produzione stagionali ciclici, hanno calcolato le tempistiche di rinnovo della NASPI per ogni singolo dipendente e praticamente a turno li sostituisce.
Es: se per i picchi di produzione servono 100 dipendenti e nei momenti di calo ne bastano 50, gli altri 50 vengono messi sotto NASPI e richiamati al bisogno.

Non è che non sono organizzati, anzi, lo sono un po' troppo
Ma se non ci fosse la NASPI questo gioco non reggerebbe con la semplice CIG...

Ma le tempistiche di rinnovo non sono annuali, la naspi prende in considerazione gli ultimi 4 anni e copre per la metà del tempo lavorato, non è che si rigenera all'infinito.
In più la paga non è nemmeno lontanamente paragonabile al reddito percepito dal lavoratore durante la prestazione.
Senza considerare che, in via del tutto teorica, il percettore della naspi potrebbe essere contattato dal CPI e vedersi offrire una occasione di lavoro congrua, da accettare pena la decadenza della stessa.
Lo so, l'ultima parte è fantascienza, ma resta comunque il discorso generale.

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[Angels]

Domani bisognerà cambiare nome al topic?

[PCMaster]

ah questo è poco ma sicuro, però mi sembra una pratica preoccupante

Beh, è quello che dalle mie parte si fa nelle zone turistiche praticamente da sempre, con la vecchia "disoccupazione" era anche meglio da aprile-maggio fini ad ottobre e sei mesi di disoccupazione, con la naspi ovviamente non fai 6+6 ma 6+3, 8+4, ecc... ma il concetto è rimasto

[Zhuge]

beh se un'azienda è costretta a licenziare e riassumere le stesse persone nel corso dell'anno probabilmente qualche difetto organizzativo c'è

non è detto, magari hai solo bisogno di stagionali o di contratti a termine

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Anche la NASPI è un sussidio e se ci sono aziende che organizzano la propria produzione usando la NASPI come parcheggio nei momenti di calo stagionale non è certo colpa dell'azienda che non si sa organizzare…

Con il RdC, se da un lato hai l'opportunità di pagare poco grazie al paracadute di Stato e dall'altra hai plotoni di disoccupati che devono accettare il lavoro altrimenti perdono il paracadute, quanto pensi ci mettano a fare 1+1?

Ah, 'ste cose ovviamente vanno bene dove c'è lavoro. Infatti, come già i MiniJob in Germania ed il JobsAct in Italia, tutto questo serve solo a far calare il costo della manodopera -> svalutazione salariale -> spirale deflazionistica.

dimentichi l'ultimo passaggio, renzie agente segreto della ddr

[Recidivo]

dimentichi l'ultimo passaggio, renzie agente segreto della ddr

Egregio,

puo' smettere di prendermi per il culo sacramen?


Via, da oggi non verra' piu' identificato come categoria da Bonafede, sia meno amareggiato.

[Zhuge]

[Maybeshewill]

Il RdC così come è strutturato non funziona e crea un distorsione allucinante.

Non serve una laurea in astrofisica a capire che è meglio prendersi

800 euri + nero > 800 euri sudati e basta

800 euri + non fare un cazzo > 800 euri sudati e basta

Sta cosa prima o poi andrà sistemata

L'importo medio è di 450E, il massimo lo prende solo gente in condizioni disperate con figli a carico

Forse la cosa che va sistemata è anche che ci possano essere stipendi da ottocento euro al mese.

Era in programma, adesso direi che bisogna aspettare il 2030 o chissà quando